Аналогия с бытовыми отношениями и с оппозицией мужское-женское здесь довольно относительная. Если говорить на философском уровне, а не народно-религиозном, то Шакти это не независимая личность, а энергия Шивы, и делает только то, что решит Шива. Он - хозяин.
Впрочем это уже офтоп... )

Получается энергия Шакти-это вроде как Воля(сила духа,энергетический потенциал).Можно ли сказать,что волевой человек-это тот в ком энергии Шакти много,а безвольный-тот в ком ЕЁ мало?
Сразу прошу прощения(если что) за свою простоту.Просто вьехать пытаюсь.

АЛЕКС 2 писал(а):Можно ли сказать,что волевой человек-это тот в ком энергии Шакти много,а безвольный-тот в ком ЕЁ мало?

Может проще пользоватся такими терминами как темперамент, уровень гормонов в крови и т.д.?

Я за любой кипишь,лишь бы стали понятными индийские термины российскому человеку.

Да ну сравнивать шакти с гармонами в крови это как-то не коректно.

felixS писал(а): И второй вопрос, вытекающий из первого. Если уж на то пошло, то кого собственно от кого надо освобождать ?

Освобождается пуруша от махамайи и возвращается к ади-пуруше.

ты сейчас чего-то такое сказал,только я вот не понял.

Мифолог писал(а):Есть еще такой момент, о котором трудно говорить определенно, но он непременно присутствует в практике ...

Как гласит народная мудрость: "Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец" 8-) Не имею опыта и соответствующей привычки обсуждения таких тем (и уж тем более с использованием специфического языка индийской философии), разве что с несколькими друзьями, но т.к. они ничем подобным не занимаются, приходится "метафоризировать" речь донельзя, дабы быть понятым. Так что приношу извинения за, возможно, излишнюю образность дальнейшего ...
Вы затронули тему, которую я вообще никогда не пытался сформулировать, но она действительно присутствует в практике, не постоянно, но очень отчётливо. В результате "отстранения от" (о степени этой отстранённости судить не могу, как сказал выше) наблюдается (чувствуется, видится, тьфу ... со словами действительно каша выходит) странный, завораживающий эффект - ощущение "живости" пропитывающее буквально всё или "всё" как бы наложенное на это ... для любителей мистики - ничего не светится, не сверкает, с галлюцинациями обращайтесь в дурку ... так вот про себя я называю это "Жизнью как таковой" за неимение более подходящего определения. Она, эта "таковось" (опять хочу подчеркнуть чрезвычайную субъективность своих ощущений) и есть то, что делает Материю мёртвую живой, не в обыденном понимании живого и не живого, а в каком-то неописуемо ином, дающем ощущение (опять моя частная формулировка) "хорошо и правильно", "уместно" даже тому, что с моей личностной точки зрения таковым не является ... как-то так ... никакой практической пользы, ну разве что последующее ощущение сопричастности всему вокруг, нет, да и то, сопричастность и этот эффект находятся скорее в отношении корреляции, чем прямой связи.
Опять же, как Вы сказали ранее, есть вещи, которые могут стать ясны в результате практики только самому практикующему, а не другим, но мне показалось, что Вы так же пытались выразить "это самое". Еще раз извините за корявую терминологию.

hepner писал(а): Освобождается пуруша от махамайи и возвращается к ади-пуруше

Это не опровергает определение Пуруши, как вечно-свободного ? Определение связи Зрителя и Материи, как иллюзорной ? Нахождение этой связи "на стороне" Материи, а не на стороне без-атрибутного Зрителя ?
Извините за град вопросов ...

АЛЕКС 2 писал(а):ты сейчас чего-то такое сказал,только я вот не понял

А гугл человеку на что ? 8-)
И да, в интеллигентном обществе принято обращаться к собеседнику "на Вы" и не зря - так Вы демонстрируете уважение к нему и его точке зрения, тем самым распологаете его к себе и способствуете его желанию участвовать в диалоге с Вами 8-)

Всё, обсуждение с использованием Р.Мишры накрылось медным тазом. В сети только часть книги, в которой лишь перевод сутр, полная версия отсутствует Кто-же то у меня книжечку спионэрил?

alexyoga писал(а):Феликс, Очень приятно тебя читать на форуме.
Ты его действительно Обогащаещ!

Простого "like" было бы достаточно, дабы я не краснел 8-)
Но если попытаться свести этот оффтоп к теме данного под-форума ... стоит отстраниться от "себя" и сразу (ну или немного погодя) станет ясно - обогащает здесь, как и в любом другом месте и случае, всё то же самое "нечто", обогащающее меня возможностью этого самого отстранения, и если уж приписывать некие заслуги кому-то/чему-то то только ему 8-) Хотя Ему то на заслуги эти чхать с высокой башни ... с другой стороны расписываться за Него не буду, лично не знаком 8-) Звучит несколько религиозно ... наверное есть некая склонность ... но, во избежании недопониманий - я за умеренный атеизм, как говорится - уж если встретил Будду - гаси его, пока не попустит ! 8-)

Ершъ писал(а):Всё, обсуждение с использованием Р.Мишры накрылось медным тазом. В сети только часть книги, в которой лишь перевод сутр, полная версия отсутствует

А можно узнать название ?

Психология йоги

Ершъ писал(а):Психология йоги

http://psylib.org.ua/books/patanja/mishr/" onclick="window.open(this.href);return false;

АЛЕКС 2 писал(а):ты сейчас чего-то такое сказал,только я вот не понял.

пуруша - это мы души
махамайя - энергия иллюзии
ади пуруша - первое живое существо, начало всех начал, короче Бог.

Это не опровергает определение Пуруши, как вечно-свободного ? Определение связи Зрителя и Материи, как иллюзорной ? Нахождение этой связи "на стороне" Материи, а не на стороне без-атрибутного Зрителя ?
Извините за град вопросов ...

Нет, не опровергает. Связь пуруши с махамаей двухстороняя, т.е. мы можем чуть с большей силой отстраняться от иллюзии или чуть с меньшей, сама энергия иллюзии может чуть сильнее давить на душу или послабже. Вот я только начинаю целибат соблюдать через некоторое время с ещё большей силой его не соблюдаю, ахах, махамайя мать её.......

felixS писал(а):

АЛЕКС 2 писал(а):ты сейчас чего-то такое сказал,только я вот не понял

А гугл человеку на что ? 8-)
И да, в интеллигентном обществе принято обращаться к собеседнику "на Вы" и не зря - так Вы демонстрируете уважение к нему и его точке зрения, тем самым распологаете его к себе и способствуете его желанию участвовать в диалоге с Вами 8-)

Если я Hepner(а) обидел,я перед ним извинюсь,только не надо про интеллигентность,ни к чему.

АЛЕКС 2 писал(а):

felixS писал(а):

АЛЕКС 2 писал(а):ты сейчас чего-то такое сказал,только я вот не понял

А гугл человеку на что ? 8-)
И да, в интеллигентном обществе принято обращаться к собеседнику "на Вы" и не зря - так Вы демонстрируете уважение к нему и его точке зрения, тем самым распологаете его к себе и способствуете его желанию участвовать в диалоге с Вами 8-)

Если я Hepner(а) обидел,я перед ним извинюсь,только не надо про интеллигентность,ни к чему.

Нет я не обиделся, можете использовать "ты", можете "вы". Ум цитадель всех проблем, в век кали-йюги ум загрязняется: гневом, вожделением, страхами. Главное чтобы вы внутренне ко мне относились без агрессии и желания уничтожить вот и всё. Практикуия йогу(ЧВН) можно эффективно отчищать ум. Но отчистка ума не является конечной целью жизни. Меня прёт.

Феликс, попробуй на форуме Свечникова такой же вопрос поднять, Интересно что скажет он.

Березина писал(а):

Ершъ писал(а):Психология йоги

http://psylib.org.ua/books/patanja/mishr/" onclick="window.open(this.href);return false;

Спасибо, но это и есть сокращенный вариант, где только перевод сутр с комментариями. В бумажной книге была довольно последовательно раскрыта философия санкхьи - оч.любопытное чтиво. Как вспомню, так сердце кровью обливается