Православные праздники.

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Ёршъ
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 июл 2002, 21:16
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Ёршъ »

В христианстве мученичества до Христова воскресения не было.

Вся соль христианства в т.н. "домостроительстве Сына", куда входит воплощение Бога, искупление и воскрешение. Этическая часть учения - ничтожна.

Лжеучители, идущие на крест и мученичество за выдуманное ими же лжеучение (сговорилось не менее 12 человек), отказываясь от него отречься - оригинально.
Между мыслями тишины предостаточно
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Ёршъ писал(а):В христианстве мученичества до Христова воскресения не было.

Вся соль христианства в т.н. "домостроительстве Сына", куда входит воплощение Бога, искупление и воскрешение. Этическая часть учения - ничтожна.

Лжеучители, идущие на крест и мученичество за выдуманное ими же лжеучение, отказываясь от него отречься - оригинально.
1) Насчёт "зарождения" мученичества расстанемся на разных позициях.)))

2) Ваша "соль" мне представляется не очень концентрированной, " пробую на вкус" - нет, не солёная, лишь чуть - чуть. Но ваша позиция ясна, отношусь с пониманием.

3) Запросто: что называется договорился до смертного приговора...Упоение собственным красноречием свело в могилу...Вопрос так то не праздный, но док-в нет: одни пересказы из литературы. Не верю, ибо абсурдно, ёлки-палки.)))
Профессор МДА А.И.Осипов ставку на чудеса в христианстве не делает. Так и говорит:"Ну разве в этом христианство, ну что вы, как же вамр не стыдно." А Воскресение - это чудо,однозначно.)))
В смерть верить не нужно,- она приходит ко всем, доказательства наличия её в мире налицо, а Воскресение,увы, единичный случай неясной "этимологии"..., туманно всё," не видно ни зги".
Pavel_2005
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 04:27
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Pavel_2005 »

Однако, странная недавно в этой теме проскочила реплика, что мол "Этическая часть учения - ничтожна"... Похоже что, действительно, умом никакую религию не понять...
А вообще на форуме есть хорошая тема [Русская Православная Церковь о йоге. Этика РПЦ] - можно туда перенести. [:)]
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Pavel_2005 писал(а):Однако, странная недавно в этой теме проскочила реплика, что мол "Этическая часть учения - ничтожна"... Похоже что, действительно, умом никакую религию не понять...
Понять не трудно: любая мировая религия - это "инструмент", с помощью которого человек уменьшает или уничтожает свой эгоизм, как минимум...
Хотя, возможен и обратный вариант, лукавый. [;]
Ёршъ
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 июл 2002, 21:16
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Ёршъ »

Однако, странная недавно в этой теме проскочила реплика, что мол "Этическая часть учения - ничтожна"... Похоже что, действительно, умом никакую религию не понять...
Поясню. Христианство значительно больше, чем его этика. Свое этическое учение есть в йоге и в буддизме, но ни йога, ни буддизм не есть этика.
Да, христианская этика была совершенно революционна для своего времени (достаточно вспомнить "Нагорную проповедь"). Скажу более того, она осталась такой же революционной и сегодня - не для культуры (которая отчасти ею создана и ею пропитана), а для каждого отдельного "ветхого человека" - она так и осталась вызовом.
Тем не менее, этические нормы, даже самые пронзительные, в принципе могли быть рано или поздно сформулированы просто мудрецом, пророком и т.п. На их базе могло быть создано некое учение, но не мировая религия.
Христос же создал Церковь (мистическое тело Христово), соединил в Своем Рождестве божественную природу и человеческую, распятием совершил акт искупления за первородный грех, Воскресением победил смерть и низверг ад, в Вознесении ввел человеческую природу в Вечность, в Пятидесятнице послал верующим в Него Святого Духа, завершив, таким образом, дело спасения. Христианство, особенно христианство восточное/православие (по определенным причинам) и особенно в противовес протестантизму, есть мистицизм (на эту тему есть замечательная книга Владимира Лосского "Очерк мистического богословия восточной Церкви", также можно вспомнить Дионисия Ареопагита с его "Божественным Мраком" предельной апофазы и Максима Исповедника с учением о соединении всего того, что стало разделенным в результате гоехопадения) или Богообщение, обОжение, преображение, молитвенное созерцание, совершаемое в полном безмолвии, стяжание Божественных энергий. Все это достигается не только (и даже не столько) через выполнение заповедей и этических норм, сколько через молитву, Таинства, веру, аскезу.
Например, в таинстве Крещения совершается рождение нового человека, он очищается от безусловного рабства греху, получает дары Духа. В Причастии - усваивает Христа себе и одновременно усваивается Христом, соединяясь с Ним. И т.д.
Этических учений - воз и малая тележка, выбирай на вкус. Сведение христианства к этике есть его обмирщение, предельная инфляция. Именно такая инфляция и позволяет, в конечном итоге, делать безапелляционные утверждения о "единстве и равноценности всех религий". Примеров тому масса. Только в этом "единстве" ни Христос, ни Его жертва, увы не нужны. Экуменизм есть математическая операция "нахождения общего знаменателя" - т.е. того общего, что есть во всех религиях. При этом специфическая часть религии отсекается. Понятно, что общей частью будет являться лишь некий минимум, в лучшем случае (без объединения с буддизмом): "Бог/боги (боги, т.к. еще есть индуизм) есть", а при объединении с буддизмом: "надо быть хорошим". И это я не говорю про нахождение "общей части" с откровенно демоническими формами учений. Понятно, что здесь налицо упрощение и обеднение. Многим так проще и удобней.
Итак, этика важна и абсолютно необходима. Но это - инструмент, условие необходимое, но не достаточное. Христос же для христиан - "все во всем".
Экуменистам, свойственно, кстати, выброчное чтение Евангелий:тут верю, а тут не верю. Причем верю/не верю определяется исключительно личностными предпочтениями (верю = нравится, не верю = не нравится).
Между мыслями тишины предостаточно
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Ёршъ писал(а): Все это достигается не только (и даже не столько) через выполнение заповедей и этических норм, сколько через молитву, Таинства, веру, аскезу.
Все Таинства признаёте или , как, например, в Протестантизме, только двух хватит: крещение и причащение, а остальные не важны?

Например, на Тайной вечери, когда пили и ели " кровь" и " тело" Христово, не было перед этим таинством исповеди.
В общем, о каких Таинствах ведёте речь, говоря о Христианстве без экуменизма? )))
Или речь о Христианстве в традиции Православного исихазма, что на Афоне, например?
Ёршъ
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 июл 2002, 21:16
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Ёршъ »

Речь, конечно, о православии. Семь таинств подробно описаны в литературе, нет нужды их тут объяснять. Признаю все. Неплохо о таинствах расписано здесь: http://www.e-reading.mobi/chapter.php/1 ... logii.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Между мыслями тишины предостаточно
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Ёршъ писал(а):Речь, конечно, о православии.
Всё, понял, вопросов больше не имею.
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Voyager »

«божий человек» писал(а):...любая мировая религия - это "инструмент", с помощью которого человек уменьшает или уничтожает свой эгоизм, как минимум... Хотя, возможен и обратный вариант, лукавый. [;]
Мировые религии возникли не вдруг, а в процессе длительных творческих фантазий человечества на эту тему. Причем прорабатывалась эта тема не для уменьшения эгоизма, а для уничтожения человека как личности - порабощения его через страх перед божеством, любимцем которого объявлялся местный главарь. Ибо в первобытном стаде сколотить банду более 20 человек и верховодить только на мордобое, как показывают раскопки - это выше силенок человеческих.А с помошью религии, основанной исключительно на запугивании, при шаманизме средняя банда выросла до 150. С более могучими богами типа Ярилы, Зевса и прочих появились поселения до 15000. Ну и так далее... Мораль была заложена в религиях намного позже, где то в районе зарождения монотеизма, придуманного фараоном Эхнатоном с моральными заповедями за 500 лет до Моисея, который их чудным образом перетащил в Библию. Оттуда дальше они перекочевали со своими наворотами в христианство и мусульманство. ИМХО на всякий [cb]
За это сообщение автора Voyager поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

Voyager писал(а):
Мировые религии возникли не вдруг, а в процессе длительных творческих фантазий человечества на эту тему. Причем прорабатывалась эта тема не для уменьшения эгоизма, а для уничтожения человека как личности - порабощения его через страх перед божеством, любимцем которого объявлялся местный главарь. Ибо в первобытном стаде сколотить банду более 20 человек и верховодить только на мордобое, как показывают раскопки - это выше силенок человеческих.А с помошью религии, основанной исключительно на запугивании, при шаманизме средняя банда выросла до 150. С более могучими богами типа Ярилы, Зевса и прочих появились поселения до 15000. Ну и так далее... Мораль была заложена в религиях намного позже, где то в районе зарождения монотеизма, придуманного фараоном Эхнатоном с моральными заповедями за 500 лет до Моисея, который их чудным образом перетащил в Библию. Оттуда дальше они перекочевали со своими наворотами в христианство и мусульманство. ИМХО на всякий [cb]
А в буддизме (ортодоксальном) бог и божества не фигурируют, запугивания нет. На философии избавления от страданий тоже можно огромную " паству" собрать...)))

Человек хочет быть счастливым: если не Здесь, то Там; если не Там, то Здесь. На этом и играют, чертяки, ёк-макарёк.)))

Эх, хорошо хоть в йоге Патанджали нет посредников,- самостоятельное
"спасение" самого себя. ОМ.
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Voyager »

В буддизме этого нет, в сутрах кажется тоже ничего подобного не упоминается.. Возможно потому, что их создателям открылась настоящая Истина.. Хотя там на эту тему есть понятие кармы, которую надо отрабатывать, но все таки это далеко от вариантов загробного ада.
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
Аватара пользователя
EWG
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 11:33
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Православные праздники.

Сообщение EWG »

Не может быть ни веры,ни таинств у тех кто крадет,убивает,блудит,распространяет ложь,поклоняеться людям.Ведь когда они разговеються и выйдут на работу в родильное-по любому у кого-то умрет ребёнок при родах.Или ч-к сбитый машиной умрёт при операции,потому как доктор был не в ударе и не принял верное своевременное решение. А кто-то уже 1000лет благословляет оружие на братоубийство.
У нас в библиотеке Сечкина книга имееться.Там конкретно ч-к пережил "несуществующий" ад и изменил свою судьбу.Просто этот момент не выпячен.Но это одна из кульминаций книги.Так сказать имеющий уши...
За это сообщение автора EWG поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
Victoriae Augustorum exercitus cui Languricioae sedit milite
EGorsha
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 13:28
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 31 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение EGorsha »

С Рождеством Христовым всех православных йожиков!)
Есть много друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам...
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Re: Православные праздники.

Сообщение alexyoga »

14 января кстати будут отмечать день обрезания Христа.
(католики отмечали 1 января)
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение «божий человек» »

alexyoga писал(а):14 января кстати будут отмечать день обрезания Христа.
(католики отмечали 1 января)
А 19 января, кстати, будут отмечать Крещение Христа..., как обычно, ничего удивительного. [kl]
EGorsha
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 13:28
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 31 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение EGorsha »

Христос Воскрес!
Всех православных с праздником Светлой Пасхи!
Есть много друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам...
Аватара пользователя
Mikolay
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 15:29
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Православные праздники.

Сообщение Mikolay »

Воистину воскресе!
Аватара пользователя
Гузель Х.
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 14:59
Откуда: г. Казань
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Православные праздники.

Сообщение Гузель Х. »

С прощенным воскресеньем Вас!
Я — из мусульманской семьи. Дочь моя воспитывалась в махровые годы атеизма на мысли «Все едино и религии в том числе». Зять — из православной семьи. Празднуем и мусульманские, и православные праздники. Хороший повод еще раз вспомнить о Душе…. Родилось маленькое чудо-юдо… Есть у внучки одна особенность… Проявилась сама по себе… Когда происходит концентрация положительных душевных переживаний, она каждого из нашей семьи берет за палец, соединяет в круг. Просит поднять ее на руки, обнимает за плечи рядом стоящих, соединяет их головы со своей и довольная смеется… Получается замкнутый круг близких с руками на плечах рядом стоящих и соединенными головами в центре. Все стукаются головами, слегка толкаются, переминаяясь с ноги на ногу, хихикают, играя в игру… Детский смех только усиливается от этой веселой возни. Всем становится весело, как в детстве и смешно. Глядя друг на друга, начинают все смеяться. Потом разъединяются, а Злата хлопает в ладоши и кричит, радуясь: «Урраааа! Уррааа!» Становится совсем смешно и это детскую радость подхватывают взрослые: «Уррааа! Уррааа!» и плопают в ладоши, как в детстве на 1 Мая… А лица и тела расслаблены, плавные; улыбки и движения не напряженные, естественные. Лица и движения красивы.
Что интересно, кто бы ни приходил — родственники, друзья, коллеги с работы, малознакомые люди, врачи…. Сценарий остается неизменным. Самое главное в том, что ребенок точно диагностирует ситуацию, качества переживаний, концентрации чувств, и отработанный сценарий безошибочно срабатывает в нужное время. И, как шлейф, остается в памяти в образе приятных воспоминаний и желании пережить это состояние. Хочется не нарушить это сформированное ценное качество, но и не позволять ему исказиться со временем.
Когда присутствует соединенное состояние, все кажется простым и легким. Даже если по жизни не все ладно и складно. И мысли появляются не раздельные - объемные, и чувства - глубже, и страхи кажутся смешными и не реальными, и тело ощущается легким и молодым, как в юности…
Простите, если не получается, не находятся способы быть всегда со-единенной с вами.
Прощаю вас за не умелость со-единения. Потому что, если человек трудится — это видно. Значит есть движение, и хочется идти навстречу. Результат — обретение необходимого сегмента в понимании себя и мира. Обоюдное.
Прощаю вас за разобщенность в Боге. Потому что вы сами, как и я страдаете от этого.
Всех благ вам! :-)))
Жить и действовать по слову.
EGorsha
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 13:28
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 31 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение EGorsha »

Всех православных с Прощеным воскресением!
Есть много друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам...
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: Православные праздники.

Сообщение Виктор »

Присоединяюсь к Гоше! [:)]
Ответить