[Точка зрения Эрци]

[Эрци]

спасибо

полагаю спасибо ув. Ринаду. Как говаривал знакомый, когда ему объясняли сермяжную правду: "Спасибо, учитель, что не по морде". :lol:

[ЁЛКА]

... некоторые, как ЁЛКА, считают сие окисление экспериментально доказанным.

Мне можно :D

[Marina VN]

Таковое явление существует. Дырка нащупывается. Как и у всех прошедших эту практику. Т.е, энергия дырявит черпа Прошёл эту практику и имею дырявый череп

botsman71, Вы не могли бы объяснить, а зачем нужна эта дырка? Она означает открытие какого-то центра? Или канала?

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
1. полная цитата из курса лекций Е.А.Торчинова только подтверждает политические, сиречь ненаучные причины отказа от термина "ламаизм", а именно подтверждает факт "призыва далай-ламы к ученым всего мира воздержаться от термина ламаизм" (с). Остальное уже интерпретации.
2. О рабстве и налоге на уши в теократическом Тибете продолжаем хранить гордое молчание оскорбленного жреца?
3. Наши научные публикации содержат ссылки на работы К.С.Тринчера о внутрилегочном термогенезе именно в контексте подтверждения справедливости этой гипотезы:

Найденная модель рассматривалась как довод в пользу правомерности результатов, анонсированных К.С. Тринчером о термогенных функциях легких, субстратом которых выступают липиды [2, 3]. Согласно К.С. Тринчеру [5] гипоксемический сигнал, донесенный кровью к легким, вызывает химическую теплопродукцию в легких, независимо от того, какова была причина, вызвавшая гипоксемические сдвиги в крови.

Подробнее см.: Сравнение скорости изменения липидного профиля сыворотки крови человека при подъеме на высоту среднегорья

[Эрци]

уважаемый Ринад,
1. ваша реакция на цитату по типу "как об стенку горох" привычна и была предсказуема в повторяющихся НЕслучайных экспериментах с вероятностью 1. А ссылку непосредственно на "призыв к ученым всего мира" так и не смогли предоставить. Жаль.
2. Чем Вы меня могли оскорбить? Вы только изрядно веселите, раз за разом изображая логику умалишенного. Если в Тибете был налог на уши, то разогрев по Минвалееву есть реконструкция настоящего туммо [по логике Минвалеева]. Я понятия не имею где Вы эти уши откопали и какой требуете ответ. Но можете дать ссылку на документ (или уже верите всему, что пишут в сети?), постараюсь прокомментировать. Это не по теме [точка зрения Эрци], [...]
3. Гипотеза анонсированная Тринчером уже является результатами, и ваша "найденная модель" их подтверждает. Ну-ну. Кажется это та модель, где живое теплокровное существо рассматривается как неживая чурка, остывающая по 2-му закону термодинамики. Ну-ну.


Марина, думаете дырка греет? Вряд ли.

Сообщение сокращено.
oleg_

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
цитата из учебного пособия Торчинова Е.А. вполне меня устраивает. Политические (ненаучные) причины отказа от термина ламаизм там полностью изложены. Бестолковое поклонение гуру (ламе) для взращивания у гуру (ламы) не менее тупоумной мании величия одна из причин деградации йоги и буддизма как в Индии, так и в Тибете. Прямой отказ от тупоумного преклонения одуревшим от собственной мании величия гуру-ламам как раз и был реализован на Дальнем Востоке (чань/дзен как наиболее адекватная форма буддизма с эффективными приложениями, актуальными и для современного применения): "Встретишь Будду - убей Будду, встретишь патриарха - убей патриарха". (с) Линь-цзи, IX век.

[Эрци]

уважаемый Ринад, меня тоже устраивает цитата из реально мною уважаемого Е.А.Торчинова. В том числе выделенное мною жирным. Мнение выдающегося китаиста о чистоте передачи изначального буддизма в Китае, в сравнении с Тибетом, также мне интересно.

Относительно ваших повторяющихся инвектив в адрес "йоги и буддизма как в Индии, так и в Тибете" (хотя, пардон - Индию кажется еще не трогали, "развитие" налицо) - не вызывает сомнения, что ни один йог или лама не может соревноваться с Вами [...]. Что помимо вашей центральной мании псевдонаучной "реконструкции туммо", иллюстрируете постоянно, в том числе проповедью киллерства ("с эффективными приложениями, актуальными и для современного применения"(с)) под видом чаньского афоризма. Там еще есть "встретишь родителей - убей родителей" и т.п. Но буквально сии сентенции понимают те, название коих ув. модератор вырезает.

Очередная хохма состоит в том, что Линь-цзы - основатель одной из школ чань, то есть патриарх. Притом от него идет характерная для этой школы техника "шоковой терапии" - резкие окрики, удары палкой ученика и т.п. Эта техника иногда приводила к т.н. чаньской болезни - умопомешательству (в отличии от методов известного непостепенного пути в рамках тибетского буддизма). Ну Вам это конечно не нужно - эффект от тряса животом на холоде или под водопадом в условиях среднегорья вполне возможно действует еще сильней - на способность неконцептуально мыслить вплоть до состояния блаженного ("блаженство перешло в мудрость" в ваших терминах).

чем еще нас повеселите? как продвигаются поиски документов о налоге на уши?

Сообщение сокращено.
oleg_

[Marina VN]

Марина, думаете дырка греет? Вряд ли.

Я думаю, она холодит. В холод организму не дает замерзнуть теплопродукция в легких, а в жару - прохладу обеспечивает продырявленный череп. 8O

[oleg_]

Кажется это та модель, где живое теплокровное существо рассматривается как неживая чурка, остывающая по 2-му закону термодинамики. Ну-ну.

Не остывает, а обменивается теплом с окружающей средой. Именно как чурка. Можете опровергнуть ? Ну-ну. :)

[Эрци]

Сообщение сокращено.
oleg_

новый модератор? Что ж не прописаны в титрах? Или предыдущий делегировал полномочия исключительно на мои сообщения? Отчего же такая избирательная цензура? Вообще-то в последнем вырезали не мои слова, которые забыл поставить в кавычки, всего лишь спроецировал их на объект, где им место.
Вопросы риторические. Правила форума распространяются, конечно, на всех.

Наверно ваша личная чурка обменивается теплом с окружающей средой, с модератором не спорю. Обычные остывают по второму закону термодинамики [в формулировке Клаузиуса по ув. Ринаду].

титульное лицо все еще в архивах? разыскивает налоговый кодекс Тибета времен 13-го далай-ламы? ну-ну

[oleg_]

Эрци, новый модератор (с) прописан там, где и положено. Вы избирательно читаете.:)
Вырезано исключительно хамство. Ваше. И будет вырезаться в дальнейшем.
В чем отличие теплообмена живого тела с окружающей средой, по сравнению с неживой чуркой, объяснений не последовало, что и ожидалось.
PS. А историю Тибета подучите. А то Горбачёвщина, в чистом виде, получается.
PPS. И, кстати, учитывайте, что интернет у всех под рукой. Не надо банальностей.

[Эрци]

да, избирательный я, Олег. Если еще и про чурки Вам повторять — где взять время - об этом было вдоволь в параллельной теме, можете поискать.
Насчет совета, что мне подучить и что там "в чистом виде" — можете самовырезаться, по простым критериям это ХАМСТВО (и выше не высказывался по истории Тибета, с кем-то меня попутали). Впрочем от Вас самокритичности не жду. Судя по тому, что не считаете облезлым хамством пассажи титульного лица в адрес целой культуры. Но это ваше личное дело, как и его.

Интернет, действительно, у всех под рукой. Также у некоторых имеется голова на плечах. И кроме прокитайских сайтов с характерным жаргоном (про "клику далай-ламы", "освобождение крепостных" и т.д.) можно, имея к тому интерес, почитать реальных историков.
Например в сети выложен С.Л. Кузьмин СКРЫТЫЙ ТИБЕТ. История независимости и оккупации, СПб, 2010 http://zip.ariom.ru/2010/archives/tibet-book.pdf
О налогообложении в Тибете там довольно много и то, что под налогами могло пониматься. Только чушь про уши не встречал (и откуда они "торчат" довольно очевидно). Даже упомянут некий налог "на хлопки", но это уже из времен оккупации.
Также существуют книги на бумаге, например Томас Лэрд, История Тибета. Беседы с Далай-ламой, М. 2010. И более ранние.

также коль Вы произведены в модераторы, можете заметить что банальное(с) разбирательство по истории Тибета и тибетского буддизма затеяно в этой теме не мною и не однажды пресекалось. А сейчас отреагировал по той причине, что Вы вырезали. Можете намекнуть затеявшему, что в интернете его отклонение от темы (с целью доказательства своей психической неуравновешенности, если не с целью сокрытия обсуждаемого факта фальсификации) называется определенным термином и преследуется модератором. Впрочем и смелости такой от Вас не жду.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемые участники данного обсуждения,
1. относительно уровня квалификации международного журналиста, лауреата Государственной премии СССР, Всеволода Овчинникова - свидетеля феодального крепостничества попалам с откровенным рабством, процветавших в Тибете до прихода Китайской освободительной армии см., например в изложении от первого лица: Свидетели. Запад есть запад, восток есть восток. Всеволод Овчинников.
2. Еще одно вразумительное развенчание тибетского мифа о монашеском "рае" см. в изложении американского писателя Фостера Стоквелла Тибет: миф и реальность
3. Использование термина "чурка" в соседней теме свидетельствовало только о некомпетентности ув. Эрци в вопросах термодинамики. Наследие бестолковых концепций современного естествознания.

[Эрци]

уважаемые участники, никто не принуждает титульное лицо пребывать в невежестве — после данной мною вчера ссылки не прилично предлагать вашему вниманию откровенную чушь вперемежку с известными фактами. Соответственно вести диалог по этому вопросу с малообразованным псевдоученым затруднительно.

Откуда вообще взялась "народная китайская освободительная армия" (НОАК) известно — так захотелось И.В.Сталину — поддержать отколовшихся от партии гоминьдана коммунистов и после войны с Японией вооружить (им отошли трофеи, захваченные у квантунской армии). У них самих не было шансов прийти к власти. Гоминьдан — партия во главе с Сунь Ятсеном, осуществившая в Китае революцию в 1911. Притом, что в 20-е-начале 30-х ставка советских руководителей была на Гоминьдан — их армию тоже сформировали советские военные советники во главе с Блюхером. Но позже Чан Кайши (преемник почившего Сунь Ятсена) вышел из-под контроля. Любопытно, что его сын, впоследствии президент Китайской республики (Тайвань) и автор экономического чуда там — на Тайвань сплавились остатки гоминьдана - закончил в СССР военную Академию, в 30-е годы работал на Уралмаше, был женат на русской, ставшей первой леди Тайваня.

В те же времена когда НОАК захватила Тибет, к Китаю отошла Внутренняя Монголия и Восточный Туркестан (где проживают уйгуры) — исторически относятся к Поднебесной примерно аналогично, как Тибет. Это тоже подарки Сталина, хотя жители этих территорий видели в том же гробу китайских коммунистов, что и тибетцы. Ну а что далее произошло в отношениях СССР и Китая — вероятно вы знаете. Подарки были напрасны. Но и Сталина уже не было.

Про древнее "китайское управление Тибетом" во время правления в Китае монгольской династии и отношений между чингизидами и главой школы Сакья, как ученик и духовный ученик, достаточно написано в книге Кузьмина. И каждый имеющий голову на плечах понимает каковы отношения у учителя и ученика. Аналогичные связи были впоследствии у далай-ламы 5-го и монгольских ханов. У американского "развенчивателя мифов" на зарплате китайцев дочитал до этого места

В результате междоусобиц одно из этих племён – тубо – оказалось самым могущественным и захватило власть над всей территорией всего Тибета (название «Тибет» произошло от названия «тубо»).

Комментировать глупость нет времени.
В фильме с Овчинниковым, когда он начнет говорить про Тибет не дождался. С его позицией по Тибету знаком по его книгам. Прокитайской, но с дифирамбами лично далай-ламе — когда они встречались в 1955 году, Овчинников напросился прибегнуть к услугам личного астролога далай-ламы. И был весьма доволен - предсказания сбылись. Ну а сейчас, видимо, уже староват стал — книги не пишет, выступает по ТВ.

Здесь фотографии из книги Кузьмина о некоторых результатах "освободительной миссии", вчера забыл поместить.
http://savetibet.ru/img/2010/tibet-book-photo.pdf



Что у ув. Ринада слово "чурка" уже термин из какого-то "наследия"— ну чего не бывает, если неумеренно трясти животом при гипоксии.

[Эрци]

уважаемые участники, полагаю 1-й сезон темы [точка зрения Эрци] завершен. Краткое содержание предыдущих серий.

1. связь так называемого метода разогрева по Минвалееву с тибетской йогой туммо благополучно не обнаружена — ни одного признака сей гипотетической связи автором метода не названо. И просьба участницы к автору обосновать свои притязания в наглядной форме — осталась безответна.
2. дымовая завеса, напускаемая ув. титульным лицом для сокрытия факта своей фальсификации, а именно псевдонаучного выдавания своего метода за туммо, также благополучно рассеивалась в течении сезона. Разумеется, политические взгляды оного лица на историю Тибета, как и по вопросу собственности Петербургского буддийского храма — его личное дело, равно как на дырки в черепах, трупы и т.д.. А если он считает, что из его политических, атеистических и прочих взглядов как-то следует что-либо другое, кроме факта его биографии — пусть обратится к соответствующему медицинскому специалисту для установления точного диагноза.
3. Из того, что его взгляды личные, не следует, что их уместно высказывать в публичном месте, а именно на данном форуме, если правила форума для всех. Ибо буддизм именно в тибетской форме — это буддизм официально признанный на территории российской федерации. Соответственно, хотя меня его высказывания только забавляют, но нарушение статьи УК налицо.
Поясню последнее: если я, допустим, говорю что лично мне священники православной церкви (попы) по какой-то причине не нравятся, это мнение никак не распространяется на религиозные христианские взгляды хоть попов, хоть иных людей. Ибо их взгляды — их интимное дело, меня не касаются. Не говоря о том, что любые цельные религиозные взгляды вменяемых людей, вызывают интерес и уважение у других вменяемых людей. Притом религиозный взгляд под названием "научный подход" не исключение и не оправдание моральной низости.


В следующем сезоне смотрите — об отношении того же метода к классической йоге. Без учета вряд ли прекратящейся "дымовой завесы" - займет не много времени.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
относительно Вашего резюме:
1. Одна из главных задач объективной науки - поиск и нахождение связей между явлениями, которые на первый (бытовой) взгляд никак не связаны. В Вашем случае, неспособность объективной оценки есть очевидное следствие перманентного искажения реальности, характерного для любого религиозного мышления ("Верую, ибо абсурдно" (с)).
2. Перманентный переход на обсуждение личности оппонента столь же характерная черта мании величия раздраженного жреца, который не способен понять никакой иной точки зрения, кроме собственной.
3. Непреодолимое желание некоего анонима, пишущего под псевдонимом Эрци, видеть в оппоненте уголовника есть характеристика данного анонима.
4. И.В. Сталин, который дарит Китаю Тибет, который ему - И.В.Сталину - никогда не принадлежал - это что-то из области исторической фантастики в стиле инсинуаций Фоменко и Носовского. Оставим без дальнейших комментариев.
5. Прогресс в сторону современной цивилизации из феодальной теократии попалам с рабством это то, что легко прослеживается даже из подборки фотографий С.Л.Кузьмина. Именно этот факт больше всего не устраивает Вас и в публикациях В.Овчинникова и Ф.Стоквелла, которые были и являются свидетелями этого прогресса.

[Эрци]

уважаемый Ринад, краткий отклик на вашу реакцию на мое промежуточное резюме.
1. согласно вашим многочисленным заявлениям давно уже "нашли" оные "связи между явлениями, которые на первый (бытовой) взгляд никак не связаны"(С), о чем написали во всех своих работах и научно-популярных и профильных по физиологии и объявили по ТВ — о том что "открыли, реконструировали и т.д.", что ваш метод имеет "историческим аналогом тибетскую йогу туммо"..... Но ни на один мой вопрос об ОБЪЕКТИВНОСТИ сей "реконструкции" ответить не смогли. С чем Вас и поздравляю — с объективным статусом псевдоученого.
2. Вы перешли с первой страницы данной темы именно на это (и продолжаете демонстрировать в своем последнем сообщении), включая переход на личности совсем не относящиеся к факту вашей фальсификации.
3. Пишущему под ником Эрци без разницы в какой степени Вы уголовник, о чем он ясно сказал - только ли шарлатан, преподающий "тибетскую йогу" на своих семинарах, или еще нарушаете упомянутую статью УК. В последнем случае Эрци выразил опасение, что титульное лицо форума "подставляет" форум. Но это дело модераторов.
4. Правильно, что не комментируете. Еще вдруг скажите для примера, что странам НАТО принадлежала недавно захваченная страна Ливия и неизвестно кому подаренная. Историю изучайте. Хотя наверно Вам уже поздно.
5. Печально, что не смогли найти иных "свидетелей", кроме как журналистов на зарплате. Для таких как Вы недалеких и писано — про племя "тубо, самое многочисленное в Тибете" и прочую чушь, не затрудняясь в минимальной достоверности сведений.
В любом случае

политические взгляды оного лица на историю Тибета... — его личное дело

А лично меня не волнуют факты вашей то ли неосведомленности, то ли серости. Впрочем, полагаю, они взаимосвязаны.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
1. объективность нашей реконструкции тибетской практики туммо как раз и подтверждают Ваши бестолково-эмоциональные нападки в адрес титульного лица. Попробуйте изложить Ваши претензии к автору опубликованных научных работ в виде рецензии, достойной публикации в реферируемой литературе. 8)
2. Переход на принижение личности оппонента обычный прием инетовского быдла, которым Вы загадили вначале профильные темы, а теперь удостоились именного отстойника.
3. Поиск уголовников - последний аргумент, прикрывающий отсутствие вразумительной аргументации.
4. Историю новейшего времени очень трудно фальсифицировать. Факты и живые свидетели не дают возможности называть откровенное рабство, процветавшее в Тибетской теократии, добровольным "сотрудничеством духовно развитых личностей".
5. Назвать "чушью" можно любой текст, опять же, если не утруждать себя аргументацией. В последних сообщениях Вы больше озабочены частотой грязного словоупотребления, нежели возражениями по сути.

[Эрци]

уважаемые участники, как предсказывалось, уличенный псевдоученый не унимается. Второй сезон данной темы незначительно задерживается. Вполне понятно, что титульное лицо давно скоморошествует не для меня (мы с ним давно все выяснили), а пытается "отмазаться" в ваших глазах - читателей данного форума. И почему-то считает, что все читатели, как и он, не способны усвоить тексты по истории Тибета, философии буддизма и также сложить 2+2 что такое тибетская йога.

уважаемый Ринад,
1. почему же не уйметесь, если "бестолково-эмоциональные"? На предложение изложить мою точку зрения еще где-то недавно отвечал. Совсем плохо у Вас с памятью из-за упражнений при гипоксии.
2. Тоже отвечал. И кто тут перешел в очередной раз на личность? Правильно - быдло в вашем лице.
3. Отвечал - это забота модераторов форума.
4. Насмешили, свидетелей побольше, чем Вам кажется - не всех замуровали "освободители". Однако комментировать вашу моральную низость надоело - к тому же адекватные слова для нее вырежет модератор.
5. Совершенно верно - Вы и не потрудились с аргументацией. Не только с памятью у Вас плохо.

также смотрите выше

если он считает, что из его политических, атеистических и прочих взглядов как-то следует что-либо другое, кроме факта его биографии — пусть обратится к соответствующему медицинскому специалисту для установления точного диагноза.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Эрци,
от Вашей грязи "отмазывайтесь" сами, но вряд ли у Вас получится. Когда пытаешься опорочить другого, первым пачкаешься сам.
Тибет глазами очевидца это не "История Тибета в беседах с далай-ламой" (с). Философия буддизма и буддийская мораль оказались бесконечно далеки от ее конкретной реализации в виде сколь беспощадной, столь и бестолковой власти одуревших от собственной мании величия лам.