Йога Нидра. Визуализация vs. Воображение

Теория и психофизические аспекты йоги. Для участия требуется опыт практики не менее двух лет.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

yoo писал(а): Кстати поделитесь пожалуйста, как именно вы видете образы, они у вас всплывают именно на внутренний экран подобно сновидению?
Сложный вопрос. Всплывает образ, мерцает, то есть, то нет.
Всего несколько штук только бывает: лотос, огонь...
Я очен редко слушаю с визуализацией нидру, просто для разнообразия.
А рассуждения по поводу архетипичности-таинственности этих образов считаю несерьезными. Нидра без визуализации ничем не хуже чем с визуализацией. И на этом бы сделал обрезание бритвой господина Оккама.
yoo писал(а):По поводу пунктира я с вами не могу на 100% согласиться, поскольку считаю, что пунктир это начальная стадия получения глубокого релакса, сознание в пунктире таки пропадает хоть и не на долго. Следующая стадия это сохранение сознания при такой же степени расслабления, что и в пунктире... Т.е. промежуточное состояние между сном и бодрствованием, когда ты слышеш и распознаешь голос, но при этом ум откючен от любых действий. Такой вывод я сделал, читая ССС. Если он не кажется вам верным, то я готов выслушать аргументы.
Опять сложный вопрос. Когда у меня идет пунктир, я считаю такую нидру наиболее глубокой по степени расслабления.
Насчет ССС и ваших рассуждений ничего сказать не могу.

Насчет практики и времени - очень точная мысль.
Регулярная практика позволяет найти ответ почти на все вопросы.
Все встает на свои места.
via negativa
Аз
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 5 ноя 2009, 07:43

Сообщение Аз »

созерцая которые можно........
что?
Фродо Сумкинс
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 18 мар 2002, 10:35
Откуда: Хоббитшир
Поблагодарили: 64 раза
Контактная информация:

Сообщение Фродо Сумкинс »

достигнуть полного просветлевания :wink:
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Визуализация в нидре

Сообщение А.Смит »

можно отдельно погонять этот список с собственной комфортной скоростью, объекты все приятные, а то ведь и не доберемся никогда 8) :

1) голубой лотос на зеркальной поверхности озера
2) перевернутый треугольник (вершиной вниз)
3) мигающая, гаснущая свеча
4) ветка дерева качается на ветру
5) чувство тяжести во всем теле
6) жар в лице, во всем теле
7) пылающее пламя, ревущая стена огня
8 ) полная тьма
9) снежные вершины гор
10) красивый ландшафт, пейзаж
11) восходящее солнце
12) солнце над красной розой
13) звезда в небе
14) звездная ночь, полная луна
15) стоящая, настороженная собака
16) кошка, свернувшаяся клубком
17) черная одежда
18 ) березовая роща
19) зеленая трава
20) розовые розы
21) лодка, плывущая по озеру
22) проливной дождь
23) крест над золотым куполом церкви
24) дым из трубы старого дома
25) красивый бассейн
26) зеленая трава (повтор 19)
27) большой сад
28 ) голубой лотос на поверхности озера
29) перевернутый треугольник
30) тигр, красивый сильный тигр
31) собственное тело, зеркало

масса приятных реперных точек...
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Сообщение Nik-On/Off »

Порядок имеет значение?
कोऽहम्?
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

нет, пожалуй... просто последить за качеством картинки... за тем, сколько ее хочется держать и вообще хочется ли.... за возникающим ощущением в теле-сознании...

а то ведь как правило просыпаем всю эту архетипическую прелесть
джонс
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 8 ноя 2005, 09:27
Откуда: из Комодо
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение джонс »

1. Голубой лотос предлагаю заменить на аленький цветочек или на белую лилию, а то для нас он ни фига не архетипический, тем более "голубой", как квадратный трёхчлен, весьма затруднительно созерцать...
2. Перевёрнутый треугольник заменить на квадрат Малевича.
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Сообщение Nik-On/Off »

джонс писал(а):1. Голубой лотос предлагаю заменить на аленький цветочек или на белую лилию, а то для нас он ни фига не архетипический, тем более "голубой", как квадратный трёхчлен, весьма затруднительно созерцать...
Вот он какой, голубой лотос
Изображение
कोऽहम्?
джонс
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 8 ноя 2005, 09:27
Откуда: из Комодо
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение джонс »

Nik-On/Off, большой сэнькс, никогда такого чуда не видел...особенно в живую.
просто последить за качеством картинки... за тем, сколько ее хочется держать и вообще хочется ли
имхо, не в коем случае, только отрешённое созерцание, появилось - не появилось, всплыло - не всплыло, не нашего ума дело, тем паче без текущего анализа.
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Сообщение Березина »

Долина Лотосов(Краснодарский край,Темрюкский р-он)

Изображение
Изображение

для желающих визуализировать розовый лотос :)
А.В.
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Сообщение Nik-On/Off »

А вот интересно, что будет с "невизуалом", если он будет слушать нидру с визуализацией? Вроде бы по логике ничего страшного не должно быть. Ну "проспит" он эту часть нидры без всяких образов. Или может таки "прозреть"?
कोऽहम्?
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

невизуал будет воспринимать голубой лотос как аудиал, будет тащиться от сочетания звуууукоффф... 8)
а может, в слаааабенького визуала со временем превратится, кто ж знает, надо пробовать
отстраненно конечно пробовать, как воду ножкой (и как джонс настоятельно рекомендует), чтобы ни-ни, никаких наслаждений, еще чего
La gente esta muy loca
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Сообщение Nik-On/Off »

Я чего спросил? ВСБ говорит в тексте нидры: "ТОЛЬКО для тех, кто хорошо видит образы". С акцентом на "только". Я это воспринимаю, как предостережение, что, мол, если невизуал сунется, то будет ой как плохо.
कोऽहम्?
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

всё определяется ресурсом, из которого вытекают драйв, интерес

если ресурс толкает вас на пробы и эксперименты (в качестве дополнения), что ж не попробовать?

к примеру, мне стало интересно, и я записал с наушников этот список образов, взглянул на него отдельно, что, нельзя что ли? )) но если я лежу как дохлый карась, то вряд ли мне такая идея придет

однако ясно, что если эксперименты уводят от базовой практики, то они ни к чему, так, баловство
La gente esta muy loca
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Сообщение Березина »

Я считала себя,да и считаю сейчас, вроде бы не визуалом. И нидру с визуализацией никогда не пробовала практиковать. Но стало интересно, да и эксперименты люблю.( уже 8) не экстримальные конечно).
Из этого списка большинство вещей(образов) представить могу. Получаются довольно красивые картинки.
А в процессе длительной практики человек,наверное,может меняться(отклоняться) в ту или другую сторону. Наверное,если есть предрасположенность,то аудиал может плавно перейти в визуала и наоборот, а может будет и аудиалом и визуалом.
Может я и не права...
А.В.
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Сообщение Nik-On/Off »

Хм, не противоречат ли попытки экспериментировать требованию точно следовать технологии?
Последний раз редактировалось Nik-On/Off 19 май 2010, 16:44, всего редактировалось 1 раз.
कोऽहम्?
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Если человек понимает по следствиям практики и общему самочувствию/мировосприятию что он уже в целом ВЗЯЛ технологию, тогда допустимы и эксперименты...
Aris
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 09:25

Сообщение Aris »

Всегда интересовал вопрос, и иногда он всплывает во время нидры, чем немного отвлекает - почему для визуализации используются именно те образы которые используются? Они что-то значат или это просто случайный набор? Мне кажется,что по крайней мере не все образы выбраны случайно :)
Кстати образ лотоса для меняя более сложный - поскольку в живую ни разу его не видел, а картинка так не откладывается, чтоб затем легко всплывать :)
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Кувшинки видели? Тот же лотос, только попроще.
Aris
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 09:25

Сообщение Aris »

Видел. Но ведь проще всего представляется ведь то что регулярно видишь - ничего если вместо лотоса розу представлять? :)
Ответить