вопрос мэтрам по хронологии трактатов йоги .

Теория и психофизические аспекты йоги. Для участия требуется опыт практики не менее двух лет.
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Олег, вы верны себе.
Вместо того, чтобы в двух словах написать на чем писали древние индусы, опять куда-то посылаете.
Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Матсья »

alexyoga писал(а):...а где можно найти...
Ну так гугл в помощь... Идёте на вики, например... там в конце ссылочки на академические работы. Если нет в русском разделе - спросите в английском. Уж названия книг и авторов разобрать можно... Потом качать нужные книги и смотреть обоснования... Не нравится вики - другие словари и энциклопедии смотрите.
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Сообщение Calceteiro »

Я не эксперт.
Для себя считал, (от местных преподавателей индийской философии , сангскрита и йоги)
Йога Сутра Патанджали датируется "после Будды, но до Христа, " примерно 400-500 лет до Р.Х.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Kom писал(а):Олег, вы верны себе.
Вместо того, чтобы в двух словах написать на чем писали древние индусы, опять куда-то посылаете.
Да, Ком прав.
Так как писать было не на чем, письменность появилась и развивалась устно.

Ком. Почему вам кто то должен что-то искать и отвечать?
Напрягите пару извилин. Нажмите кнопки. Вы говорили - что это умеете.

Почитайте хотя бы вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/Санскрит
и это http://sanscrit.ru/content/view/15/32/
via negativa
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Но почему не записать действительно важный текст?
И сбросить его на флэшку.
Повторю вопрос попонятнее. Прежде чем задавать себе и другим вопрос "почему не записать", хорошо бы понять на чем писали. Не в смысле "на каком языке писали", а в смысле "на каком носителе писали".
Сколько это стоило, кто контролировал или оплачивал, кто вообще мог себе это позволить: "издать книжку". Кто, когда и какие "книжки" уничтожал. Тогда может быть станет понятнее почему одни тексты записывались, а другие передавались из уст в уста столетиями, и не записывались прежде, чем бумага стала доступна.
Почему одни книги дошли, а другие - нет?
В смысле языка (на чем писали) тоже, наверно, не все так просто. :)
Санскрит использует разные типы письменности, восходящие к брахми: кхароштхи, кушанское письмо, гупта, нагари, деванагари и др.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Я рад, что вы почитали немного по теме, а не только свои предположения высказали. :wink:
via negativa
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Олег, вы опять на грубость нарываетесь?
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Kom писал(а):Олег, вы опять на грубость нарываетесь?
:lol:
Это что - последний аргумент?
:lol:
via negativa
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Сообщение alexyoga »

вот не догадался я в википедию заглянуть
а там все написсано..
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
Mozgovic
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 11:44
Откуда: из реального мира
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Сообщение Mozgovic »

Oleg1976 писал(а):Нажмите кнопки. Вы говорили - что это умеете.
Почитайте хотя бы вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/Санскрит
В таком случае, надо прочитать и это
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BB%D0%B8
и это
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0% ... 1%80%D1%8B
Патанджали представил свою работу в стиле Сутры. Некоторые исследователи отождествлют его с другим Патанджали, лингвистом, автором обширного комментария к знаменитой индийской грамматике Панини, озаглавленного "Махабхашья". Полагают, что Патанджали жил во II в. до н.э. и был современником Катьяяны
йога-сутры — базовый текст индийской философской школы йоги, оказавший, зачастую опосредованно, огромное влияние на восприятие йоги в Индии и остальном мире.
Их автором традиционно считается Патанджали, отождествляемый некоторыми исследователями с известным лингвистом. Если принять такое тождество (как делает С. Дасгупта), то создание текста нужно датировать II веком до н. э. Однако чаще текст датируют позднее, вплоть до IV века н. э. (на основании текста IV 16, где находят полемику с виджнянавадой, сутры либо датируют не ранее V века, либо считают этот стих интерполяцией).
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Сообщение alexyoga »

В продолжение темы
Датировка упанишад?
Описываются ли сложные позы йоги в упанишадах или других древних текстах?
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
А.Смит
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 19:39
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение А.Смит »

асаны и пр в упанишадах
http://www.eliade.ru/joga-i-braxmanizm.html/8

датировка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0%B4%D1%8B

и вообще
http://upanishads.ru/

ёпрст, Александр, экзамен устраиваете? или поиском в И-нете овладеваете? 8)
La gente esta muy loca
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

А.Смит писал(а):ёпрст, Александр, экзамен устраиваете? или поиском в И-нете овладеваете? 8)
Вот! Светлая мысль! 8O

Бывает тут немало охотников халявы... информационной.
Почему то есть такое - вот если эксперт скажет - тогда да, а если сам найдешь - что же тут такого.
Нужно, так сказать, благословение...
via negativa
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Сообщение alexyoga »

я сейчас пишу маленькую вступительную речь
поэтому у меня есть несколько мыслей и я их проверяю(за что вам спасибо)
поиском владею плохо :(
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Сообщение alexyoga »

Основная идея этой речи
Что в древности по разным причинам (соц, эконом, и медицинским(продолжительность жизни))
не было времени выделываться (жили то по 30-40 лет) Поэтому и вещи практиковали простые незатейливые (простые позы йоги)
Что мы и видим в древних текстах йоги.
А все навороты в практике йоги это современные голимые добавления.

Если у кого есть ДЕЛЬНАЯ ,ПО ТЕМЕ( А НЕ ПО АВТОРУ) критика буду рад...
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Где вы взяли продолжительность жизни и в какой период? (30-40 лет).
Такая продолжительность жизни как то не внушает мотивацию к йоге!?

Так то интересно, но в ЙИК мне идея нравится больше - от древней магии к самонаблюдению и самоизучению, вплоть до становления четкой технологии саморегуляции - йоге.
via negativa
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Сообщение alexyoga »

А ты посмотри среднюю продолжительность жизни людей даже в средние века и сколько лет женщине бальзаковского возраста,
а это считалась уже глубокая старуха...
Может те кто йогой занимались и жили больше..
Только сколько их было в феодально-кастовом обществе,
где нету интернета, машин, медицины и туалетной бумаги....
А ты знаешь что в Китае считалась самой опасной болезнью и как она называется? -3 дьявола! (до сих пор традиционно изучение болезней начинают с них...)
Грипп и простуда, потому как народ выкашивало будь здоров...
Да и сегодня в странах третьего мира(в Африке например) средняя продолжительность жизни не больше, а живут они по сравнению с средневековьем лучше (цивилизация хоть какая то но докатилась...)
Поэтому батенька прежде чем утверждать что то проверяйте тщательно...
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

alexyoga писал(а): Поэтому батенька прежде чем утверждать что то проверяйте тщательно...
Обалдеть!!! 8O
Батенька, я еще ничего и не утверждал!
И учитывая ваш уровень самоуверенного всезнайки, ничего утверждать именно Вам и не собираюсь. Живите мирно со своими предрассудками...

Одно странно.
Источников масса, интернет.
Нет, что бы почитать, подумать.
А нет, сразу нужно выдвинуть гипотезы, предположения, слегка нахвататься информации и вперед!

И прежде чем спорить подумайте!
alexyoga писал(а):Основная идея этой речи
Что в древности по разным причинам (соц, эконом, и медицинским(продолжительность жизни))
не было времени выделываться (жили то по 30-40 лет) Поэтому и вещи практиковали простые незатейливые (простые позы йоги)
В веках остается то, что дает РЕАЛЬНУЮ ПОЛЬЗУ. Вот на чем бы я на вашем месте сконцентрировался в докладе!
via negativa
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Сообщение alexyoga »

Так кто спорит что в веках остается только то что приносит реальную пользу????
Вопрос в том что было в древности и что есть сейчас.
Простой пример .
Аштанга йога. Весьма сомнительно что пару тысяч лет назад кто то это делал.У словия непозволяли что бы такая сложная в выполнении и запоминании штука зародилась.
И в текстах этого нету(сложных поз)
Разговор про это идет
(просил же без флуда и эго
:( )
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

alexyoga писал(а):...
Вопрос в том что было в древности и что есть сейчас.
....
Аштанга йога. Весьма сомнительно что пару тысяч лет назад кто то это делал.У словия непозволяли что бы такая сложная в выполнении и запоминании штука зародилась.
...
Зачем с аштангой ходить так далеко?
Когда появилось это разветвление?

Повторюсь. Для качественных гипотез нужна подготовка.
Такой подготовки я не наблюдаю.
Почему, например, в средневековье появилась Тантра (может и раньше)? Там навороты такие, что той же аштанге мало не покажется!
via negativa
Ответить