Бляшки в сосудах были приведены исключительно в качестве примера. Уважаемые физиологи утверждали, что в организмах никаких шлаков нет и быть не может. А все, что есть исключительно нужное и полезное.
На бляшки не прореагировали, значит пример удачный.
Теперь как всегда им нужно время отдышаться и сделать вид, что неудобных вопросов как бы и не было.
Голодание- мазохизм или ...?
Даже поиском пользоваться не надо. Это же вы писали?
Как только что-то где-то откладывается "про запас", то неизбежно появляется мусор. Или шлаки. Да хоть горшком назовите, только смысл не перевирайте. Старые запасы неизбежно превращаются в шлаки.
ps Для общего развития: Шлаки - выдумка маркетологов.
http://www.trud.ru/article/28-01-2002/3 ... logov.html
Ну значит нет в организме бляшек, отложения солей трех видов в мочевом, почках, желчном, халязий, нерассасываюшихся гематом, жировых кист... Здравый смысл подсказывает, что любой медик назовет вам с ходу десятки мусорных отложений в организме. Как у любой хозяйки есть десятки абсолютно не нужных вещей, которые прижились где-то. И продукты, и лекарства, которые будут когда-нибудь выброшены или использованы, но при очень большой нужде.Ув. Kom, повторюсь - нет никаких шлаков в организме, как нет накипи, мазута, штыба, амы и других изобретений адептов "очистительной" парадигмы.
Как только что-то где-то откладывается "про запас", то неизбежно появляется мусор. Или шлаки. Да хоть горшком назовите, только смысл не перевирайте. Старые запасы неизбежно превращаются в шлаки.
Назовешь "шлак" - оздоровитель, назовешь "отработанный клеточный материал" - японский ученый. Здравый смысл подсказывает, что как только кто-то где-то что-то утилизирует, то тут же возникают ситуации, когда он либо недоутилизирует, либо утилизирует лишнее. Либо нанимает таджиков и платит им только половину официальной зарплаты (аналог таблеток и микстур).Японские ученые впервые сняли на фото работу "клеток-пожирателей", которые утилизируют отработанный клеточный материал в организме человека.
Накипь — твёрдые отложения, образующиеся на внутренних стенках труб паровых котлов, водяных экономайзеров, пароперегревателей, испарителей и др. теплообменных аппаратов, в которых происходит испарение или нагревание воды, содержащей те или иные соли.
dimas, ну фильтруйте хоть чуть-чуть шлаки. Процесс даже одинаковыми словами описывается. И состав солей наверняка мало отличается. Но тут уже без анализа точно сказать нельзя.Камни в почках...Некоторые из химических соединений, растворённых в моче, могут образовывать кристаллы и откладываться на стенках почечных чашечек и лоханки, постепенно формируя конкременты.
ps Для общего развития: Шлаки - выдумка маркетологов.
http://www.trud.ru/article/28-01-2002/3 ... logov.html
Ув. Kom, вынужден повторить свою просьбу - воспользуйтесь кнопочкой цитата, плз., а именно то место, где я у тверждал
Что касательно всего прочего, конкрементов например, то этот термин применителен только к каменистым образованиям в основном при желчно-каменной и почечно-каменной болезнях, не будет ошибкой присовокупить к ним и энтеролиты с копролитами, несмотря на то, что полости не являются в полном смысле внутренней средой организма, хотя и находятся как бы внутри. ЖКТ, например, является частью внешней агрессивной среды, от которой организм огражден защитной слизистой оболочкой.
Отложение солей - чисто народное название, выдуманное домохозяйками, не желающими обращаться к врачам и читающих "оздоровительную" макулатуру. Такой болезни в природе не существует! Есть иные заболевания, с определенными симптомами, чаще всего это остеоартроз с разрастанием подхрящевой кости. Если кто-то пугает Вас хрустом в суставах, запрещает есть соль и утверждает, что чудодейственным голоданием, растворит "соляные шипы" и выведет из Вас отложившиеся соли - он шарлатан. Единственное заболевание, которое с точки зрения физиологии и химии представляет из себя образование кристалов - подагра, но это совсем не такое кристалообразование, как себе представляют многие, т.е. это не солевые сталактиты и наросты, это просто изменение плотности суставной жидкости обусловленное повышенной концентрацией мочевой кислоты, которая не обязательно меняет вязкость суставной жидкости, а может, например, вызвать почечную недостаточность.
Во всем Вами перечисленном я шлака не увидел. Повторяю еще раз: Токсины и метаболиты есть, шлаков - нет! А чтобы обсуждение не выходило из контекста топика, напомню - голодание само по себе усиливает образование токсинов и перегружает выделительную систему, отчего у голодающих случаются критические состояния.Kom писал(а):...все, что есть исключительно нужное и полезное...
Что касательно всего прочего, конкрементов например, то этот термин применителен только к каменистым образованиям в основном при желчно-каменной и почечно-каменной болезнях, не будет ошибкой присовокупить к ним и энтеролиты с копролитами, несмотря на то, что полости не являются в полном смысле внутренней средой организма, хотя и находятся как бы внутри. ЖКТ, например, является частью внешней агрессивной среды, от которой организм огражден защитной слизистой оболочкой.
Отложение солей - чисто народное название, выдуманное домохозяйками, не желающими обращаться к врачам и читающих "оздоровительную" макулатуру. Такой болезни в природе не существует! Есть иные заболевания, с определенными симптомами, чаще всего это остеоартроз с разрастанием подхрящевой кости. Если кто-то пугает Вас хрустом в суставах, запрещает есть соль и утверждает, что чудодейственным голоданием, растворит "соляные шипы" и выведет из Вас отложившиеся соли - он шарлатан. Единственное заболевание, которое с точки зрения физиологии и химии представляет из себя образование кристалов - подагра, но это совсем не такое кристалообразование, как себе представляют многие, т.е. это не солевые сталактиты и наросты, это просто изменение плотности суставной жидкости обусловленное повышенной концентрацией мочевой кислоты, которая не обязательно меняет вязкость суставной жидкости, а может, например, вызвать почечную недостаточность.
Википедия:
А на шлаках зациклились. Включите токсины в понятие шлаки, признайте существование бытовых названий, наряду с научными и у вас все наладится. Народные названия иногда очень удобны, особенно когда научные термины еще не устоялись, спорны или начинают меняться. Вы же с обывателями беседуете.
Шарлатанов давайте тоже оставим в покое.
По голоданию у меня очень ограниченный опыт. Применяю только 3-х дневное при болезни (простуда, отравление). Действует 100%. Причем четко прослеживается степень выздоровления с пробуждением аппетита. Все, что пишут адекватные адепты голодания (а аналитический склад ума и в бане не спрячешь) на моем опыте подтверждается. Пару раз пытался схалтурить и сразу не голодать. Это приводило к тому, что симптомы только усиливались, начинало отекать горло и начинался кашель. На 4-5 день все-таки начинал голодать и все проходило как обычно: 3 дня и здоров. Как-то попытался ограничиться однодневным голоданием на ранней стадии простуды. Почувствовал себя очень хорошо, но болезнь тут же вернулась, пришлось голодать 3 дня.
«Шла́ки» — ...концепция, согласно которой в организме человека постепенно накапливаются некие вредные вещества...
Увидел или не увидел это другая проблема. Шлаки, отложение солей, радикулит, спина ломит, голодание - это общепринятые народные названия. Почему-то вы про голодание говорите и не имеете в виду голодающее Поволжье 30-х годов. Существует ли в науке понятие голодание даже не знаю. Лечебное голодание вроде бы есть.Во всем Вами перечисленном я шлака не увидел. Повторяю еще раз: Токсины и метаболиты есть, шлаков - нет!
А на шлаках зациклились. Включите токсины в понятие шлаки, признайте существование бытовых названий, наряду с научными и у вас все наладится. Народные названия иногда очень удобны, особенно когда научные термины еще не устоялись, спорны или начинают меняться. Вы же с обывателями беседуете.
Шарлатанов давайте тоже оставим в покое.
По голоданию у меня очень ограниченный опыт. Применяю только 3-х дневное при болезни (простуда, отравление). Действует 100%. Причем четко прослеживается степень выздоровления с пробуждением аппетита. Все, что пишут адекватные адепты голодания (а аналитический склад ума и в бане не спрячешь) на моем опыте подтверждается. Пару раз пытался схалтурить и сразу не голодать. Это приводило к тому, что симптомы только усиливались, начинало отекать горло и начинался кашель. На 4-5 день все-таки начинал голодать и все проходило как обычно: 3 дня и здоров. Как-то попытался ограничиться однодневным голоданием на ранней стадии простуды. Почувствовал себя очень хорошо, но болезнь тут же вернулась, пришлось голодать 3 дня.
это общепринятые народные названия.Вы же с обывателями беседуете.
Если на этом форуме обыватели будут беседовать с себе подобными обывателями - толку от таких разговоров ? 0. А хочется, чтобы "разговоры" были грамотными, чтобы можно было обывателю что-то полезное почерпнуть, научиться чему-то. Моя мать, наслушавшись Малахова, такой бред по части болезней и здоровья советует - не приведи Господи, правда, когда сама заболевает - к врачам обращается, что и дает ей возможность в нормальном здравии и дальше слушать всякий оздоровительный перезвон. Оздоровившихся голоданием не встречала, а вот пострадавших от него знаю троих. Начитались целителей-оздоровителей и применили ( не вдавались в подробности как именно, но очень старались, кто с клизмами , кто без и т. д.). Результат плачевный. У одной нарушился гормональный фон, теперь ее уже 5 лет врачи лечат, но то то то другое вылазит (кисты, уплотнения, которые она голоданием "лечила" только увеличились от него, все равно пришлось вырезать - не "рассосались"), началось и прогрессирует ожирение и иже с ним. У другой начались проблемы с ЖКТ, печенью, поджелудочной причем такие матерые - опять же года 3 уже она теперь пациент гастроэнтеролога и еще кого-то, не очень ей хочется об этом говорить, потому как в свое время она с Такими горящими глазами рассказывала о Чуде голодания и о том какая она будет вся здоровая. Теперь говорит только "Я себя этим голоданием угробила". А еще одна моя подруга, поголодав, попала на полгода в психбольницу, причем психические отклонения остались и периодически происходят обострения. Там просто мрак, потому как мышление уже не адекватное, ею изыскиваются время от времени очередные целители и начинают применяться их очередные оздоровительные советы. Ее муж уже зеленый от постоянной борьбы за ее жизнь(о здоровье речь уже даже не идет), потому как советы попить , допустим, ртути она пытается всеми силами воплотить в жизнь. А ведь я с ней когда-то в институте училась 5 лет - она была нормальная абсолютно, здоровая, толковая. Лучше бы этих оздоровителей не было, ибо могу себе представить масштабы по стране результатов их по сути абсурдной и ,вероятно, безграмотной пропаганды. И вспомнила еще одну (дочь соседки), которая захотела родить здорового-прездорового ребенка, при том, что старший сын ее, как и она сама ничем особо и не болел. Но , начитавшись ЗОЖ и еще какой-то мути, решила она перед зачатием поголодать, "очиститься",потом позакаляться и не знаю, что еще, но результат очень нехороший - вот уже 12 лет она занята бесконечным лечением этого ребенка, он родился с жуткой аллергией, отклонениями в развитии внутренних органов и головного мозга, практически без иммунитета... Недавно, в возрасте 42 лет, она родила третьего, причем абсолютно здорового ребенка. Правда она давно выбросила из своей жизни советы оздоровителей, лечится (при необходимости) только у врачей, ничем, как говорится, не заморачиваясь.
Если на этом форуме обыватели будут беседовать с себе подобными обывателями - толку от таких разговоров ? 0. А хочется, чтобы "разговоры" были грамотными, чтобы можно было обывателю что-то полезное почерпнуть, научиться чему-то. Моя мать, наслушавшись Малахова, такой бред по части болезней и здоровья советует - не приведи Господи, правда, когда сама заболевает - к врачам обращается, что и дает ей возможность в нормальном здравии и дальше слушать всякий оздоровительный перезвон. Оздоровившихся голоданием не встречала, а вот пострадавших от него знаю троих. Начитались целителей-оздоровителей и применили ( не вдавались в подробности как именно, но очень старались, кто с клизмами , кто без и т. д.). Результат плачевный. У одной нарушился гормональный фон, теперь ее уже 5 лет врачи лечат, но то то то другое вылазит (кисты, уплотнения, которые она голоданием "лечила" только увеличились от него, все равно пришлось вырезать - не "рассосались"), началось и прогрессирует ожирение и иже с ним. У другой начались проблемы с ЖКТ, печенью, поджелудочной причем такие матерые - опять же года 3 уже она теперь пациент гастроэнтеролога и еще кого-то, не очень ей хочется об этом говорить, потому как в свое время она с Такими горящими глазами рассказывала о Чуде голодания и о том какая она будет вся здоровая. Теперь говорит только "Я себя этим голоданием угробила". А еще одна моя подруга, поголодав, попала на полгода в психбольницу, причем психические отклонения остались и периодически происходят обострения. Там просто мрак, потому как мышление уже не адекватное, ею изыскиваются время от времени очередные целители и начинают применяться их очередные оздоровительные советы. Ее муж уже зеленый от постоянной борьбы за ее жизнь(о здоровье речь уже даже не идет), потому как советы попить , допустим, ртути она пытается всеми силами воплотить в жизнь. А ведь я с ней когда-то в институте училась 5 лет - она была нормальная абсолютно, здоровая, толковая. Лучше бы этих оздоровителей не было, ибо могу себе представить масштабы по стране результатов их по сути абсурдной и ,вероятно, безграмотной пропаганды. И вспомнила еще одну (дочь соседки), которая захотела родить здорового-прездорового ребенка, при том, что старший сын ее, как и она сама ничем особо и не болел. Но , начитавшись ЗОЖ и еще какой-то мути, решила она перед зачатием поголодать, "очиститься",потом позакаляться и не знаю, что еще, но результат очень нехороший - вот уже 12 лет она занята бесконечным лечением этого ребенка, он родился с жуткой аллергией, отклонениями в развитии внутренних органов и головного мозга, практически без иммунитета... Недавно, в возрасте 42 лет, она родила третьего, причем абсолютно здорового ребенка. Правда она давно выбросила из своей жизни советы оздоровителей, лечится (при необходимости) только у врачей, ничем, как говорится, не заморачиваясь.
Концепция сия лжива и ненаучна, это изобретение шарлатанов.Kom писал(а):Википедия:«Шла́ки» — ...концепция, согласно которой в организме человека постепенно накапливаются некие вредные вещества...
Дело в том, что в шлаке, ув.Kom, токсины наверняка есть, но шлак этот к человеческому организму отношения не имеет, он хранится в отвалах.Kom писал(а):...Включите токсины в понятие шлаки, признайте существование бытовых названий, наряду с научными и у вас все наладится...
Возращаясь в канву обсуждения, заданную в названии ветки, замечу, что даже если абстрагироваться от терминов и позволить себе немного пощебетать на птичьем сленге "оздоровителей", то сути вопроса это не изменит.
Пусть конкременты для Вас являются шлаками, только голодание-то здесь причем? Как голодание может вывести конкременты, например, из желчного пузыря? Отвечаю - никак! Более того, оно может усугубить проблему, т.к. увеличивает литогенность желчи и способствует холестазу, из-за чего в стационарах голодающим назначают дренажные средства. А как Вы полагаете, улучшается ли клиническая картина вследствие олигурии у лиц, имеющих конкременты в почечных лоханках? Ответ тоже отрицательный.
Пускай ураты для Вас тоже шлаки. Снова вопрос - каким образом голодание избавляет от этого шлака, если во время голода концентрация уратов наоборот повышается? Ответ подсказать, или уже догадались?
Сначала, ув.Kom, Вы делаете ненаучное допущение, что в организме накапливаются шлаки, затем необоснованно допускаете, что голодание способно их выводить. Ясности и здравого смысла - ноль!
Подпишусь по словами Кома. Аналогично - 2-х дневное голодание (воздержание от пищи) избавляет от проблем при отравлении и простуде. 5 лет назад в результате травмы занес заразу в кровь. Антибиотики, принимаемые перорально, не помогали, состояние ухудшалось. Недельное воздержание от пищи решило проблему радикально и окончательно. Может, это наша с Комом индивидуальная особенность? Из тех, что так рьяно выступают против разумного голодания, кто-нибудь пробовал воздерживаться от пищи сам?
Ув. dimas, это где ж я такое допустил даже неявно? То, что в вашем утверждении смысла ноль спорить трудно. Не голодание способно, а организм при голодании подъедает, все что можно переработать. Это я допускаю. Камни в почках вряд ли переработаются. Голодать при наличии камней где либо я бы вообще не рискнул. Допускаю, что иммунная система перестраивается. Допускаю, что вред от трехдневного голодания намного меньше, чем от общения с некоторыми врачами.Сначала, ув.Kom, Вы делаете ненаучное допущение, что в организме накапливаются шлаки, затем необоснованно допускаете, что голодание способно их выводить. Ясности и здравого смысла - ноль!
На любой пример общения с оздоровителями готов привести два примера общения с врачами. Вера в оздоровителей ничуть не лучше веры в излечение от всех болезней таблетками от врачей.
Ув. doyoga, это "логика" голодаря! От проблем при отравлении избавляет Вас выделительная система, т.е. организм самостоятельно вымывает токсичные вещества в течение 1-2 суток.doyoga писал(а):...2-х дневное голодание (воздержание от пищи) избавляет от проблем при отравлении и простуде....
Аналогичная картина наблюдается и при простуде. Это т.н. самоизлечивающееся заболевание, с которым организм справляется самостоятельно, даже без какого-либо лечения. Это оставляет место для различных плясок с бубном, в том числе и позволяет утверждать, что воздержание от пищи якобы побеждает простуду.
И еще, рекомендую на досуге прочесть эту ветку с самого начала.
dimas, вы нас за кого здесь держите? Рассказывайте про самоизлечение организма и про хороших врачей наивным студентам.
Стандартное течение вирусной простуды: насморк (извините, не знаю как по научному) - горло - кашель. И кашель проходит в лучшем случае через месяц.
Проголосуем?
У меня самого так было лет 10 назад, у жены и детей до сих пор именно так. А физиологи, блин, каждый раз как с другой планеты.
Стандартное течение вирусной простуды: насморк (извините, не знаю как по научному) - горло - кашель. И кашель проходит в лучшем случае через месяц.
Проголосуем?
У меня самого так было лет 10 назад, у жены и детей до сих пор именно так. А физиологи, блин, каждый раз как с другой планеты.
Ув. Kom, ОРВИ на моей памяти обсуждалось как минимум дважды: Особенности русского национального самолечения и Дневной сон и весна, и мне не хотелось бы еще и здесь заниматься ее детальным обсуждением.
Без всякой агитации опишу свой случай.
Лет 10 назад на УЗИ диагностируют кристаллические образования в почках=песок. Врачи говорили: воспаления нет, анализы в норме, если хочешь - попей травки, пролит, во время беременности хофитол. А во время голоданий, которые я в тот период практиковала, обычно на 7-9 день этот песок выходил, дискомфорт был несущественный, просто ощущался путь его следования. И без него мне живется явно лучше, никакими другими методами его выхода мне не удавалось добиться.
Нельзя сказать однозначно, голодание - это хорошо или плохо. Это как тонкий инструмент, у одного скальпель - железка в руках, а другой им жизнь спасет.
Лет 10 назад на УЗИ диагностируют кристаллические образования в почках=песок. Врачи говорили: воспаления нет, анализы в норме, если хочешь - попей травки, пролит, во время беременности хофитол. А во время голоданий, которые я в тот период практиковала, обычно на 7-9 день этот песок выходил, дискомфорт был несущественный, просто ощущался путь его следования. И без него мне живется явно лучше, никакими другими методами его выхода мне не удавалось добиться.
Нельзя сказать однозначно, голодание - это хорошо или плохо. Это как тонкий инструмент, у одного скальпель - железка в руках, а другой им жизнь спасет.
[quote="Kom"]
Стандартное течение вирусной простуды: насморк (извините, не знаю как по научному) - горло - кашель. И кашель проходит в лучшем случае через месяц.
Ну уж не знаю, что тут скажешь...- если при голодании такой дикий срок излечения, то мне лично больше нравится без голодания - за неделю, а то и быстрее проходит насморк и горло, а до кашля можно не допускать. Правда тогда есть придется, ведь молоко, мед, смородина и пр. - это тоже еда. Конечно, организмы у нас разнообразные, в том плане, что мой муж, например, когда заболевает ОРВИ, начисто теряет аппетит, ничего не ест, только пьет, и тогда насморк-горло-кашель у него по полной программе, а мой аппетит с тем же ОРВИ остается при мне, и я, подкорректировав рацион с учетом болезни, до кашля не допускаю и переношу болячку в сытом виде гораздо лучше, чем в голодном (был грех - попробовала 2,5 года назад при ОРВИ не поесть - дело кончилось, не то что кашлем - воспалением легких среди лета.)
Стандартное течение вирусной простуды: насморк (извините, не знаю как по научному) - горло - кашель. И кашель проходит в лучшем случае через месяц.
Ну уж не знаю, что тут скажешь...- если при голодании такой дикий срок излечения, то мне лично больше нравится без голодания - за неделю, а то и быстрее проходит насморк и горло, а до кашля можно не допускать. Правда тогда есть придется, ведь молоко, мед, смородина и пр. - это тоже еда. Конечно, организмы у нас разнообразные, в том плане, что мой муж, например, когда заболевает ОРВИ, начисто теряет аппетит, ничего не ест, только пьет, и тогда насморк-горло-кашель у него по полной программе, а мой аппетит с тем же ОРВИ остается при мне, и я, подкорректировав рацион с учетом болезни, до кашля не допускаю и переношу болячку в сытом виде гораздо лучше, чем в голодном (был грех - попробовала 2,5 года назад при ОРВИ не поесть - дело кончилось, не то что кашлем - воспалением легких среди лета.)
Ув. Enigma, Вы никогда не задумывались почему врачи обычно от "песочка" в почках назначают попить какие-нибудь чаи (т.е. никакого лечения не назначают)? Дело в том, что "песочек" это еще не нефролитиаз и никакими состояниями требующим врачебной помощи не характеризуется (даже диагноза такого нет). На самом деле т.н. "песочек" и образуется, и самостоятельно выводится совершенно незаметно для пациента, а обнаруживается чисто случайно при обследовании. Стоит человеку попить больше, чем обычно чая, или кофе (читайте - принять легкий диуретик и жидкость), как "песочек" непременно вымывается, не причиняя дискомфорта. Как голодание могло поспособствовать этому процессу? Разве, что питьем воды.
После того не означает вследствие того.
После того не означает вследствие того.
Задумывалась об этом и еще как, особенно, когда увидела свой песочек: почему врачи сочли это "нормой"? Диагноза нет, а явление тем не менее есть, и жить с ним не хочется.dimas писал(а): Дело в том, что "песочек" это еще не нефролитиаз и никакими состояниями требующим врачебной помощи не характеризуется (даже диагноза такого нет).
"Может, что-то в консерватории подправить?"
На самом деле т.н. "песочек" и образуется, и самостоятельно выводится совершенно незаметно для пациента, а обнаруживается чисто случайно при обследовании.
Никуда он сам не выводился (или, возможно, в незначительных количествах), я специально отслеживала этот вопрос на УЗИ с совершенно закономерными, а не случайными результатами.
Способствовало целых 3 раза. И не после, а во время.Как голодание могло поспособствовать этому процессу?
После того не означает вследствие того.
Голодание - это три дня. А без голодания кашель действительно мог продолжаться до месяца. Сейчас как раз такая зараза по Москве гуляет: температура небольшая, а тянется долго. Спросите у врачей.Ну уж не знаю, что тут скажешь...- если при голодании такой дикий срок излечения, то мне лично больше нравится без голодания - за неделю, а то и быстрее проходит насморк и горло, а до кашля можно не допускать.
Он у вас мазохист? От голодания ему становится только хуже, а он продолжает и даже не пытается понять что делает неправильно? :)мой муж, например, когда заболевает ОРВИ, начисто теряет аппетит, ничего не ест, только пьет, и тогда насморк-горло-кашель у него по полной программе,
Может стоит бросить пить?
Это к адептам надо. Может вес лишний? Опыта однодневных голоданий не было. Ваш организм - вам и разбираться. У меня сейчас так, как я написал. А когда начинал разгрузочные дни на кефире, к вечеру на людей бросался и трясло всего.был грех - попробовала 2,5 года назад при ОРВИ не поесть - дело кончилось, не то что кашлем - воспалением легких среди лета.
Лет десять-пятнадцать назад все точно так и было. Был какой-то приступ с поджелудочной (на фоне алкоголя, орехов с жирной пищей - потом узнал), случайно обнаружили песочек то ли в почках, то ли в мочевом. Кто ж знал, что это плохо. Ничем не лечился, наверно, сам вышел. Тогда я точно не голодал.Дело в том, что "песочек" это еще не нефролитиаз и никакими состояниями требующим врачебной помощи не характеризуется (даже диагноза такого нет). На самом деле т.н. "песочек" и образуется, и самостоятельно выводится совершенно незаметно для пациента, а обнаруживается чисто случайно при обследовании. Стоит человеку попить больше, чем обычно чая, или кофе (читайте - принять легкий диуретик и жидкость), как "песочек" непременно вымывается, не причиняя дискомфорта.
2Enigma
ДА, Голодание помогает почкам - снимает с них нагрузку , т к
они - фильтр, и если есть много то и недоокисленных и непереработанных мусорных остатков много которые этот фильтр засоряют солями или щелочами выделяющимися для их переработки или от них самих и микробов живущих ими в тех фильтрах
+ см выше http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 4048#94048
там было про почки
ДА, Голодание помогает почкам - снимает с них нагрузку , т к
они - фильтр, и если есть много то и недоокисленных и непереработанных мусорных остатков много которые этот фильтр засоряют солями или щелочами выделяющимися для их переработки или от них самих и микробов живущих ими в тех фильтрах
+ см выше http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 4048#94048
там было про почки
Ув. Enigma, он выводится и убедиться Вы можете сами - в склянке для сбора мочи на анализ наблюдается осадок, так вот "песочек" находится там. Можете отнести мочу в лабораторию, сделать микроскопию осадка и убедиться.Enigma писал(а):...Никуда он сам не выводился (или, возможно, в незначительных количествах), я специально отслеживала этот вопрос на УЗИ с совершенно закономерными, а не случайными результатами...
Не знаю, что Вы предлагаете подправить, но такое положение дел "в консерватории" вполне нормальное, ураты в моче всегда были и будут.
Вы просто вспомните чему учили Вас в школе - процесс кристаллообразования подразумевает либо изменение температуры, либо изменение концентрации вещества в растворе. При увеличении концентрации уратов в моче, при достижении точки кристаллизации, происходит образование первых кристалликов, после чего концентрация раствора падает, при дальнейшем насыщении раствора образуются новые кристаллики, и снова концентрация падает. Из-за накопления плавающих в ней кристалликов, моча меняет свою плотность, но жидкостью от этого не перестает быть, как же выводится, как и прежде, а вместе с нею и кристаллики.
Совершенно очевидно, что дело в концентрации мочи, а еще в ее кислотности. Поэтому, когда у Вас вдруг обнаруживается "песочек", то врач Вам сообщает, что Вы склонны к камнеобразованию (перевожу - изменилась способность почек концентрировать мочу и разводить мочу) и предлагает скорректировать гиперстенурию, попив травяных чаев (сиречь снизить удельный вес мочи, т.е. за счет жидкости снизить концентрацию мочи и несколько ее ощелочить).
И конечно же, Вы, руководствуясь здравым смыслом, должны принять к это сведению и помимо этого постараться исключить факторы, ведущие к увеличению удельного веса мочи, в противном случае кристаллики будут образовываться активнее, чем выводиться. Так вот основными факторами способствующими гиперстенурии являются обезвоживание и повышенная кислотность (ацидоз) мочи, с чем могу в Вашем лице "поздравить" всех голодарей (практикующих "сухое" голодание "поздравляю" особо). По этой причине удельный вес мочи сданной в лабораторию натощак (после ночного голодания и обезвоживания) всегда выше, чем после приема пищи и жидкости.
Отхождение "песочка", ув. Enigma, стало возможным у Вас не благодаря, а вопреки голоду, и возможным это стало благодаря компенсации ацидоза и питью воды. А Ваше отслеживание результатов, с очень большой долей вероятности, являет собой констатацию образования все новых и новых кристаллов, образованию которых способствуют в том числе и Ваши голодовки.
Simbel_D писал(а):...Голодание помогает почкам - снимает с них нагрузку...
Donnerwetter! Чтобы чтобы существенно повлиять на рН и компенсировать респираторный ацидоз, почки голодающего должны усиленно образовывать ионы водорода и реабсорбировать ионоы бикарбонатов (это большая нагрузка и в таком режиме почки работают не одни сутки), я не говорю уже о том, что на голоде понижены почечный кровоток и скорость клубочковой фильтрации. Почки, наряду с печенью и сердцем, очень сильно перегружены на голоде (отеки, возникающие у голодающих наглядное тому подтверждение).
Ураты были и будут, а вот достаточно пофигистичное медицинское отношение "в консерватории" к наличию песка можно и подправить. А то пациентом начинают заниматься только на стадии почечной колики.dimas писал(а):Не знаю, что Вы предлагаете подправить, но такое положение дел "в консерватории" вполне нормальное, ураты в моче всегда были и будут.
постараться исключить факторы, ведущие к увеличению удельного веса мочи, в противном случае кристаллики будут образовываться активнее, чем выводиться. Так вот основными факторами способствующими гиперстенурии являются обезвоживание и повышенная кислотность (ацидоз) мочи, с чем могу в Вашем лице "поздравить" всех голодарей (практикующих "сухое" голодание "поздравляю" особо).
Песок появился до голоданий, его количество "на выходе" с каждым разом становилось все меньше, потом его не обнаруживали - это, собственно, было финальной стадией. К сожалению, исключить такие факторы как наследственную предрасположенность и проживание в регионе с жесткой водой с большим содержанием солей, не представляется возможным.А Ваше отслеживание результатов, с очень большой долей вероятности, являет собой констатацию образования все новых и новых кристаллов, образованию которых способствуют в том числе и Ваши голодовки.
Отхождение "песочка", ув. Enigma, стало возможным у Вас не благодаря, а вопреки голоду, и возможным это стало благодаря компенсации ацидоза и питью воды.
Вот здесь, если можно, поподробнее. Что там такое происходит, что песок, да еще и вопреки, одноразово "вываливается кучкой", да еще и с завидной регулярностью через неделю голодания?