Кислород углекислота и сон

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый theZombie,
попробую ответить на Ваши вопросы:
1. для активизации парасимпатики достаточно поделать пранаяму с пролонгированным выдохом. А сразу после аэробной тренировки постоять на голове (сиршасана) минуты две.
2. ионизаторы тема весьма скользкая. Достоверно известно, что Чижевский умер, как раз сидя под лампой собственного изготовления :twisted:
3. Плавание это физическая нагрузка, которая разогревает тело, но не более того.
Искренне Ваш, Ринад.
901
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 10:35

Физ нагрузка

Сообщение 901 »

Ринад!
А что на Ваш взгляд лучше всего подходит для сгонки жира в теле,
какая физическая нагрузка?
Масса споров, мол бег и тп не годятся, только железо и наоборот.
Плавание, говорят, провоцирует на еду опосля, ввиду термогенеза.
Так что лучше всего сокращает подкожный и висцеральный жир?
Скажите пожалуйста! Замучался со специалистами, которым доверия мало, мнения полностью противоположные!
И компетентность ниже Вашей.
Streek
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 6 сен 2006, 21:37
Откуда: Москва

Кислород углекислота и сон

Сообщение Streek »

Кода то я занимался системой Бутейко,год как безумный..бился на смерть..довел задержку до трех с половиной минут..но йогом не стал.Все его последователи приходят потом в тупик и к срывам.Почему.Да потому что насильная задержка дыхания.А любое насилие не может быть долгим,организм отторгнет это,да и сами утомитесь и никакая сила воли не поможет.Вот полное дыхание..на расслаблении иное дело.Только не забывать..что йоговское полное дыхание..не значит глубокое дыхание приводящее к гипервентиляции.
Alex108
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 6 дек 2009, 15:59
Благодарил (а): 1 раз

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение Alex108 »

Уважаемый Ринад!

Наблюдая за зорбингом (это когда человек входит в шар, который накачивается воздухом и застегивается молнией, после чего шар отпускают в воду) пришла в голову интересная мысль: ведь нахождение в шаре идеально вписывается в методику Бутейко. Чем дольше человек находится в закрытом шаре, тем больше там образуется концентрация углекислоты, что само собой может привести к целительным эффектам. Можно ли использовать эти шары, скажем для получасовых лечебных сеансов для насыщения крови клиента углекислотой?
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Alex108,
напоминаю, что токсическая концентрация углекислого газа для человека начинается с 3%, опасная для здоровья - от 5%, летальная - 10%.
За это сообщение автора Ринад С. Минвалеев поблагодарил:
Alex108
Рейтинг: 6.25%
 
Искренне Ваш, Ринад.
Аватара пользователя
tapas
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение tapas »

Alex108 писал(а): Можно ли использовать эти шары, скажем для получасовых лечебных сеансов для насыщения крови клиента углекислотой?
Можно, но экономически нецелесообразно. Комплекта из 100 полиэтиленовых кулёчков(пакетиков) хватит на полжизни а стоить это будет не на один порядок меньше. Можно не заморачиваться и использовать бумажные пакеты для хлебобулочных изделий. При использовании презерватива натянутого на голову эффект наступает максимально быстро, главное это следить за тем чтоб уровень углекислоты в крови не превысил критический. Сельская беднота пользуется такой вещью как "собачий кайф", но там конечно бывают эксцессы. Ещё можно создавать локальный переизбыток углекислоты в отдельно взятом головном мозге с помощью пережатия сонных артерий по Огулову. Некоторые люди подходят к вопросу творчески и сочетают удушение с сексом, совмещая приятное с полезным. Люди склонные к романтизации, за недостатком марок с ЛСД употребляют холотропное дыхание. На крайняк можно залезть с головой под одеяло, только при этом желательно не употреблять бобовые в пищу за некоторое время до самой процедуры, иначе процесс исцеления будет мучительным, сопровождаясь обильным слезотечением.
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Alex108
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 6 дек 2009, 15:59
Благодарил (а): 1 раз

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение Alex108 »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Уважаемый Alex108,
напоминаю, что токсическая концентрация углекислого газа для человека начинается с 3%, опасная для здоровья - от 5%, летальная - 10%.
Спасибо. Тогда соответственно возникает вопрос, как подсчитать, сколько может находиться человек в шаре диаметром 2 метра без ущерба для здоровья?
Последний раз редактировалось Alex108 9 дек 2012, 21:08, всего редактировалось 1 раз.
Alex108
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 6 дек 2009, 15:59
Благодарил (а): 1 раз

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение Alex108 »

tapas писал(а):
Alex108 писал(а):
Люди склонные к романтизации, за недостатком марок с ЛСД употребляют холотропное дыхание.
С холотропным дыханием выяснили - там наоборот вымывается углекислота из организма. Насчет остальных методов - вы, наверное, шутите. Большинству лень использовать тренажеры, типа аппарата Фролова. А посидеть в шаре - совмещение приятного с полезным. Возможно совместить с медитацией.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Alex108,
3% углекислого газа в объеме 14 кубометров (объем шара радиуса 1.5 м) человек надышит часов за 14. По кислороду не прикидывал, но есть стандартные формулы для расчета жизнеобеспечения в гермообъектах. Если есть желание этим заняться, найдете. Начните, например, со статьи Ты - мое дыхание, опубликованной в журнале "Химия и жизнь".
Искренне Ваш, Ринад.
Профессор Дуб
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 07:24

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение Профессор Дуб »

Ринад С. Минвалеев писал(а):напоминаю, что токсическая концентрация углекислого газа для человека начинается с 3%, опасная для здоровья - от 5%, летальная - 10%.
Ухудшение самочувствия может начаться и при содержании 1% СО2 во вдыхаемом воздухе.
То есть, всё зависит от длительности пребывания в атмосфере с той или иной концентрацией СО2.
MMH
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:24
Откуда: Украина
Благодарил (а): 3 раза

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение MMH »

Ринад С. Минвалеев писал(а):1) Увеличение продолжительности вдоха увеличивает тонус симпатического отдела вегетативной нервной системы (активность канала Пингала или "солнечной" праны);
2) Увеличение продолжительности выдоха увеличивает тонус парасимпатического отдела вегетативной нервной системы (активность канала Ида или "лунной" праны);
3) Задержка на вдохе дает физиологические эффекты гиперкапнии (нарастание СО2 в крови), прежде всего, увеличение кровоснабжения мозга (Йога-сутра Патанджали: II.52 Пранаяма делает ум способным к сосредоточению - дхаране)
4) Задержка на выдохе дает физиологические эффекты гипоксии (в том числе, внутрилегочное окисление жиров по К.С.Тринчеру: О воде и теплокровности: Вода все еще остается тайной жизни)
Здравствуте, Ринад Султанович!
В связи со всем вышесказанным у меня возник ряд вопросов:
1) Какое нормальное соотношение вдоха/выдоха у здорового человека в состоянии спокойного бодрствования?
2) Могут ли иметь место естественные задержки дыхания после вхоха или после выдоха у здорового человека в состоянии спокойного бодрствования?
3) Как влияют (если влияют) задержки дыхания на соотношение тонусов ВНС?
Буду благодарен за ответы.
С уважением, ММН.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый MMH,
попробую ответить на Ваши вопросы:
1) У взрослого здорового человека отношения вдоха к выдоху по времени колеблются в пределах 1: 1.1 до 1: 2. Иными словами, как для сердца, в дыхательных фазах в нормальных условиях покоя наблюдается некоторое преобладание парасимпатических влияний.
2) Естественные задержки дыхания наблюдаются при сосредоточении.
3) На вдохе активизируется симпатика, на выдохе - парасимпатика. См. также 1)
Искренне Ваш, Ринад.
MMH
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:24
Откуда: Украина
Благодарил (а): 3 раза

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение MMH »

Здравствуйте, Ринад!
Спасибо за ответ.
Правильно ли я Вас понял, что появление задержки после определённой дыхательной фазы эквивалентно удлиннению этой фазы и её влияние на ВНС имеет тот же самый характер? То есть: задержка после вдоха увеличивает тонус симпатической части ВНС, а задержка после выдоха - тонус парасимпатической части ВНС.
Георгий С.
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 17:05
Откуда: Киев
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение Георгий С. »

Уважаемые участники! Интересно, а к какому йоговскому дыхательному упражнению ближе всего стоит тренажер Фролова и можно ли их сравнить - по эффективности, безопасности, простоте освоения др. Спасибо.
MMH
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:24
Откуда: Украина
Благодарил (а): 3 раза

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение MMH »

Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

MMH писал(а):Правильно ли я Вас понял, что появление задержки после определённой дыхательной фазы эквивалентно удлиннению этой фазы и её влияние на ВНС имеет тот же самый характер? То есть: задержка после вдоха увеличивает тонус симпатической части ВНС, а задержка после выдоха - тонус парасимпатической части ВНС.
Именно так.
За это сообщение автора Ринад С. Минвалеев поблагодарил:
Uroborus
Рейтинг: 6.25%
 
Искренне Ваш, Ринад.
MMH
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:24
Откуда: Украина
Благодарил (а): 3 раза

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение MMH »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Естественные задержки дыхания наблюдаются при сосредоточении.
А если человек ниначём не сосредотачивается, то задержек быть не должно?
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Естественные задержки дыхания наблюдаются при сосредоточении.
или после предшествующей гипервентиляции. Подробнее см. термин апное
Искренне Ваш, Ринад.
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение «божий человек» »

Здравствуйте,Ринад Султанович.
Можно узнать ваше мнение по поводу аппарата "Самоздрав",разработанного академиком Агаджаняном. Из его книги "Выход есть" создаётся впечатление ,что это чуть ли не панацея от различных болезней. Действительно ли так велика польза от дыхания на данном тренажёре? Когда то пробовал дышать на нём,но занимался не систематически,маловато:ни вреда,ни пользы тогда не заметил.Сейчас хотел возобновить тренировку на "Самоздраве"(но помня негативный опыт на аппарате"Фролова") решил просить вашего совета.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Кислород углекислота и сон

Сообщение Эрци »

Георгий С. писал(а):Уважаемые участники! Интересно, а к какому йоговскому дыхательному упражнению ближе всего стоит тренажер Фролова и можно ли их сравнить - по эффективности, безопасности, простоте освоения др. Спасибо.
Ранее в теме неведомой структуры аэробного дыхания проводилась параллель с дыханием уджайи - там вдох и выдох через нос при сужении гортани, что производит характерное шипение. В тибетской янтра-йоге это называется непрямым дыханием, компонента разных пранаям. Сопротивление подобно тому же, что дуть в трубку или выдыхать с сомкнутыми губами. Уджайи более естественно и экологично. И входит в структуру пранаямы, а не выпячивается, как нечто уникальное и самодостаточное - что имеем с дыханием Фролова. Мой скромный опыт практики последнего (из любопытства) был отрицательный, о чем уже писал. При том, что следовал всем установкам постепенности.

Также можно увидеть аналогию с дыхание при начитывании мантр (джапа) - выдох при сопротивлении за счет артикуляции. На вдохе делается микроподсос воздуха (как в безаппаратном режиме Фролова) или при желании артикуляция не останавливается (звук на вдохе). Традиционно джапа происходит шепотом - по принципу сам слышишь, а окружающие нет.
Закрыто