Опыт Татьяны Мирончук в лечении межпозвонковых грыж .
-
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: 26 авг 2004, 09:21
- Откуда: отовсюда
- Поблагодарили: 1 раз
[quote="В обсуждении
"Успешное решения проблемы с межпозвоночной грыжой"
ditansu"]Привет, Форумчане!
Очень нужно описания процесса устранения либо устаканивания межпозвоночной грыжи, в формате отчетов раздела сайта "Йога и здоровье - отчеты", если возможно со снимками, разумеется обезличиными и/или сканами официальных документов. [/quote]Большой положительный опыт в лечении межпозвонковых грыж (и других заболеваний позвоночника) имеет Татьяна Мирончук. Можете поискать гуглем.
"Успешное решения проблемы с межпозвоночной грыжой"
ditansu"]Привет, Форумчане!
Очень нужно описания процесса устранения либо устаканивания межпозвоночной грыжи, в формате отчетов раздела сайта "Йога и здоровье - отчеты", если возможно со снимками, разумеется обезличиными и/или сканами официальных документов. [/quote]Большой положительный опыт в лечении межпозвонковых грыж (и других заболеваний позвоночника) имеет Татьяна Мирончук. Можете поискать гуглем.
http://yogaby.info/2008/08/blog-post_3893.html
Татьяна Мирончук Йога-терапия (02351) 4-80-14 (19.00-21.30) vinni_bat@list.ru
если этот фильм - чтото полезное - просьба к гуру форума перелить для обычного скачивания куда нить
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1035769
Татьяна Мирончук - Диагностика и лечение патологии позвоночника при помощи йогатерапии
Год выпуска: 2006
Страна: Россия
Жанр: йога
Продолжительность: 1 час 38 мин
Описание: Видеоматериалы третьей международной конференции московского журнала "ЙОГА", Крым, Симеиз, 1 - 6 июля 2006 г.
DVDRip http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1236953
Качество: DVD5
Формат: MPEG
Видео кодек: MPEG2
Аудио кодек: AC3
Видео: Video: MPEG2 Video 720x576 (4:3) 25.00fps 8500Kbps [Video]
Аудио: Audio: Dolby AC3 48000Hz 6ch 192Kbps [AC3]
Татьяна Мирончук Йога-терапия (02351) 4-80-14 (19.00-21.30) vinni_bat@list.ru
если этот фильм - чтото полезное - просьба к гуру форума перелить для обычного скачивания куда нить
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1035769
Татьяна Мирончук - Диагностика и лечение патологии позвоночника при помощи йогатерапии
Год выпуска: 2006
Страна: Россия
Жанр: йога
Продолжительность: 1 час 38 мин
Описание: Видеоматериалы третьей международной конференции московского журнала "ЙОГА", Крым, Симеиз, 1 - 6 июля 2006 г.
DVDRip http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1236953
Качество: DVD5
Формат: MPEG
Видео кодек: MPEG2
Аудио кодек: AC3
Видео: Video: MPEG2 Video 720x576 (4:3) 25.00fps 8500Kbps [Video]
Аудио: Audio: Dolby AC3 48000Hz 6ch 192Kbps [AC3]
-
- Сообщения: 2409
- Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:56
- Поблагодарили: 8 раз
Simbel_D, могу ошибаться, но, мне кажется, у Виктора Сергеевича есть дела поважнее, чем махинации с полуторачасовой записью конференции журнала «Йога». Если материал представляет интерес для обсуждения, то вот ссылка: http://megavideo.com/?v=4YWNP60S .
Судя по запечатлённому - обычная ЛФК.
Судя по запечатлённому - обычная ЛФК.
С наилучшими пожеланиями, Константин.
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Конференции журнала "Йога" меня решительно не интересуют. Кто круче в акробатике и вешании "лапши" - пусть меряются между собой.
Что до Танечки Мирончук - действительно, когда-то она училась у меня азам йоги, но последний раз я общался с ней лет 13 назад, в какую сторону изменилась за это время - не знаю. Однако, факт ее тесного общения с Агапкиным и компанией сильно настораживает. Видеоматериал же - ИМХО - примитивен.
Что до Танечки Мирончук - действительно, когда-то она училась у меня азам йоги, но последний раз я общался с ней лет 13 назад, в какую сторону изменилась за это время - не знаю. Однако, факт ее тесного общения с Агапкиным и компанией сильно настораживает. Видеоматериал же - ИМХО - примитивен.
-
- Сообщения: 356
- Зарегистрирован: 27 май 2003, 17:27
- Откуда: Ленинградская область
- Поблагодарили: 3 раза
Каждый когда-то у кого-то учился азам йоги, и никто из нас в этом не исключение. И некоторые, учившиеся вначале азам, потом глубоко познают предмет и становятся прекрасными специалистами в своей области. Например, Татьяна Мирончук. Поэтому можно предположить, что за 13 лет после общения с Вами, Виктор Сергеевич, она изменилась в лучшую сторону :)Виктор писал(а):Конференции журнала "Йога" меня решительно не интересуют. Кто круче в акробатике и вешании "лапши" - пусть меряются между собой.
Что до Танечки Мирончук - действительно, когда-то она училась у меня азам йоги, но последний раз я общался с ней лет 13 назад, в какую сторону изменилась за это время - не знаю. Однако, факт ее тесного общения с Агапкиным и компанией сильно настораживает. Видеоматериал же - ИМХО - примитивен.
Что же касается столь компрометирующего её, грешную, обстоятельства, как "тесное общение с Агапкиным и компанией", следует заметить: то, что делается сейчас силами Сергея, достойно уважения и поддержки.
Именно благодаря ему на русскоязычном поле идут процессы изучения, развития йогатерапии, консолидации сил, расширения контактов, обмена опытом.
Каждый, кого интересует эта сложная и глубокая тема, должен понимать: учиться нужно всю жизнь. А для этого нужно общаться с единомышленниками, помогать им, и самому постоянно изучать, грызть. Иначе никак. Иначе - происходит закукливание в собственном мирке, а если это помножено на уверенность в собственном праведном опыте - пиши пропало.
Не закукливайтесь, Виктор Сергеевич. Окружив себя поклонниками, по Вашему примеру хаящими то, что выходит за рамки их понимания, Вы не станете лучше и глубже понимать принципы йогатерапии межпозвоночных грыж, к примеру. А вот если бы Вы пообщались с Мирончук - очевидно, что это принесло бы пользу и Вам, и ей.
Но видимо, Вам это не надо. Видимо, Вы уже всё познали.
Я сейчас редко захожу на Реалйогу, которая когда-то была центральной площадкой, собиравшей интересных и компетентных людей. Сейчас тут читать практически нечего. Нет развития. Стагнация.
ИМХО, разумеется. Но откровенно. Уважая Вас, кривить душой как-то не хочется. В то же время "не могу молчать" :)
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 16:31
- Откуда: Москва
Да, интересное дело! Реклама на нашем сайте очень регулярно появляется:
Добавлено: Вт Май 05, 2009 4:08 pm Заголовок сообщения: Семинар Артёма Фролова по очистительным практикам, 24 мая
________________
Где же Вам, Артем Фролов, так замечательно "промыли мозги"? Серьезный, однако, наезд - на нашу Школы йоги и В.С. Бойко.
Странно это. ИМХО.
Добавлено: Вт Май 05, 2009 4:08 pm Заголовок сообщения: Семинар Артёма Фролова по очистительным практикам, 24 мая
________________
Где же Вам, Артем Фролов, так замечательно "промыли мозги"? Серьезный, однако, наезд - на нашу Школы йоги и В.С. Бойко.
Странно это. ИМХО.
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 8 июл 2006, 01:15
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 7 раз
Подойдём конструктивно...
с этим утверждением ВСБ не спорил и ему не противоречил. Было сказано лишь то, что Татьяну Мирончук он не видел 13 лет, и что стало с ней, ему не известно - что вполне логично. Ничего негативного относительно неё высказано не было...
Что касается Сергея Агапкина "и кампании". Разночтения его и ВСБ по ряду вопросов и подходов давно известны и со стороны ВСБ не раз обоснованы чёткой позицией. В этом нет ничего криминального ни со стороны Сергея, ни со стороны Виктора. Каждый занимается своим делом, а если есть разногласия, то каждый имеет полное право выражать свою точку зрения открыто. Что и было косвенно в очередной раз сделано Виктором фразой "тесное общение с Агапкиным и компанией настораживает".
При этом стоит отметить, что, если, например, Виктор не считает Сергея (как и наоборот) единомышленником в связи с рядом разночтений в подходах, то вопрос общения с ним и многими другими на тему "совместного прогрессирования" изживает себя.
Так что никто Вас и других не хаит, не стоит о себе так думать.
если речь о форуме, то его обычно не читают, а задают вопросы, если Вам что-то интересно из того, что никто другой не озвучил. Могли бы завести новую тему про то, что интересно именно Вам. Так что упрёк в том, что нечего читать, несколько несостоятелен. А учитывая объём библиотеки реалйоги, и вовсе несерьёзен.
Что для Вас "развитие" и в чём "стагнация"?
Резюме: не понятны Ваши эмоции на тему "Бойко сам по себе, ни с кем не общается и не советуется и вообще зазнался" :D
сержант Лебядкин писал(а):...Например, Татьяна Мирончук. Поэтому можно предположить, что за 13 лет после общения с Вами, Виктор Сергеевич, она изменилась в лучшую сторону :)
с этим утверждением ВСБ не спорил и ему не противоречил. Было сказано лишь то, что Татьяну Мирончук он не видел 13 лет, и что стало с ней, ему не известно - что вполне логично. Ничего негативного относительно неё высказано не было...
А для этого нужно общаться с единомышленниками, помогать им, и самому постоянно изучать, грызть.
Что касается Сергея Агапкина "и кампании". Разночтения его и ВСБ по ряду вопросов и подходов давно известны и со стороны ВСБ не раз обоснованы чёткой позицией. В этом нет ничего криминального ни со стороны Сергея, ни со стороны Виктора. Каждый занимается своим делом, а если есть разногласия, то каждый имеет полное право выражать свою точку зрения открыто. Что и было косвенно в очередной раз сделано Виктором фразой "тесное общение с Агапкиным и компанией настораживает".
верно, но почему Вы считаете единомышленниками тех людей, которые себя таковыми (ни одни, ни другие) САМИ не считают? быть может у них с каждой стороны свой круг единомышленников, которые не обязательно Вам известны?.. Да и каждый безусловно "грызёт, изучает", но опять же по-своему, по-разному. И никакого закукливания ни с одной стороны... просто каждый - в своем направлении, которые, возможно, местами пересекаются, что вполне опять же логично.Каждый, кого интересует эта сложная и глубокая тема, должен понимать: учиться нужно всю жизнь. А для этого нужно общаться с единомышленниками, помогать им, и самому постоянно изучать, грызть.
При этом стоит отметить, что, если, например, Виктор не считает Сергея (как и наоборот) единомышленником в связи с рядом разночтений в подходах, то вопрос общения с ним и многими другими на тему "совместного прогрессирования" изживает себя.
это сугубо Ваше частное мнение, которое не обязано совпадать с мнением других, в частности - Виктора, но, безусловно, имеющее основу для существования.Именно благодаря ему на русскоязычном поле идут процессы изучения, развития йогатерапии, консолидации сил, расширения контактов, обмена опытом.
с чего такое гипертрофированное чувство, будто Бойко всех хаит??? есть определенная позиция, которая обосновано всегда аргументируется. Не согласны с ней - пожалуйста. Вы всегда вправе высказать свою. Несогласие с другими "не равно" хаить. Про окружение поклонников - это без комментариев :D я, как один из "поклонников" всегда и всем советую: "Хотите попробовать другой "вариант йоги" - пробуйте, собственный опыт дороже всего. А потом уже определитесь с предпочтениями сами. Только - ДУМАЙТЕ, здравый смысл - превыше всего."Окружив себя поклонниками, по Вашему примеру хаящими то, что выходит за рамки их понимания...
Так что никто Вас и других не хаит, не стоит о себе так думать.
Ещё один риторический вопрос: почему Вы рекомендуете Виктору пообщаться с другими "коллегами"? Можно ведь аналогично поставить вопрос и с обратной инициативой?.. которой, однако, подобно как и со стороны Виктора, не возникает... (в данном случае в пользу ВСБ говорит возраст, что не будем брать в счет)Но видимо, Вам это не надо. Видимо, Вы уже всё познали.
Сейчас тут читать практически нечего. Нет развития. Стагнация.
если речь о форуме, то его обычно не читают, а задают вопросы, если Вам что-то интересно из того, что никто другой не озвучил. Могли бы завести новую тему про то, что интересно именно Вам. Так что упрёк в том, что нечего читать, несколько несостоятелен. А учитывая объём библиотеки реалйоги, и вовсе несерьёзен.
Что для Вас "развитие" и в чём "стагнация"?
Резюме: не понятны Ваши эмоции на тему "Бойко сам по себе, ни с кем не общается и не советуется и вообще зазнался" :D
главное - не напрягаться
Думаю, следует различать йогу и науку.
Йога очень узкая область, со времен Патанджали нечего там развивать, можно лишь углублять свой опыт и искусство применения.
(Поэтому на форуме все довольно быстро сказали, теперь в основном повторения, и это естественно.)
А наука очень широкая область со своими несомненными плюсами, но и со своей дурной бесконечностью...
Соответственно тантра с чакрами, кундалини и бесконечными медитациями (бхайрава тантра, например) - своеобразная форма науки.
Йога очень узкая область, со времен Патанджали нечего там развивать, можно лишь углублять свой опыт и искусство применения.
(Поэтому на форуме все довольно быстро сказали, теперь в основном повторения, и это естественно.)
А наука очень широкая область со своими несомненными плюсами, но и со своей дурной бесконечностью...
Соответственно тантра с чакрами, кундалини и бесконечными медитациями (бхайрава тантра, например) - своеобразная форма науки.
-
- Сообщения: 356
- Зарегистрирован: 27 май 2003, 17:27
- Откуда: Ленинградская область
- Поблагодарили: 3 раза
Захожу несколько чаще, чем размещаю рекламу своих семинаров :) .
И что же - если размещаешь где-то свою рекламу, то надо лизать во все места владельцев ресурса? Так, что ли? Мнение свое, отличное от принятого здесь, высказать нельзя?
Уважаемая Алиса!
Мозги мне промывали в разных местах. В том числе в школе йоги Виктора Сергеевича - путем практики с использованием принципов, декларируемых методикой, путем многократного перечтения ЙИК, почти до выучивания её наизусть, путем уже многолетнего применения принципов подхода ВСБ в моей собственной практике, личной и преподавательской. Все это позволило мне о многом задуматься и конструктивно, как мне кажется, построить свое видение практики йоги.
За что я Виктору Сергеевичу остаюсь и останусь благодарен и чего никогда не скрывал.
Промывали мне мозги также и в других школах - Айенгара, АВЙ и прочих - это позволило мне взять оттуда то, что подходило лично мне и позволило сделать собственный арсенал более полным и разносторонним. Хотя и арсенал мой, и знания по-прежнему остаются очень скромными, вследствие чего мне предстоит еще много учиться - до конца дней, с благодарностью перенимая опыт у всех, кто мне представляется компетентным и адекватным.
В их числе стоят Сергей Агапкин и Татьяна Мирончук - высококвалифицированные, любящие свое дело, с удовольствием делящиеся своими знаниями люди.
И мне обидно, когда их вот так, походя, уничижительно характеризуют.
Что и вызвало мою, может быть несколько резкую, реакцию.
Остающийся при своем мнении
Артем Фролов :)
И что же - если размещаешь где-то свою рекламу, то надо лизать во все места владельцев ресурса? Так, что ли? Мнение свое, отличное от принятого здесь, высказать нельзя?
Уважаемая Алиса!
Мозги мне промывали в разных местах. В том числе в школе йоги Виктора Сергеевича - путем практики с использованием принципов, декларируемых методикой, путем многократного перечтения ЙИК, почти до выучивания её наизусть, путем уже многолетнего применения принципов подхода ВСБ в моей собственной практике, личной и преподавательской. Все это позволило мне о многом задуматься и конструктивно, как мне кажется, построить свое видение практики йоги.
За что я Виктору Сергеевичу остаюсь и останусь благодарен и чего никогда не скрывал.
Промывали мне мозги также и в других школах - Айенгара, АВЙ и прочих - это позволило мне взять оттуда то, что подходило лично мне и позволило сделать собственный арсенал более полным и разносторонним. Хотя и арсенал мой, и знания по-прежнему остаются очень скромными, вследствие чего мне предстоит еще много учиться - до конца дней, с благодарностью перенимая опыт у всех, кто мне представляется компетентным и адекватным.
В их числе стоят Сергей Агапкин и Татьяна Мирончук - высококвалифицированные, любящие свое дело, с удовольствием делящиеся своими знаниями люди.
И мне обидно, когда их вот так, походя, уничижительно характеризуют.
Что и вызвало мою, может быть несколько резкую, реакцию.
Остающийся при своем мнении
Артем Фролов :)
Мне тоже не понятно, с чего вдруг сделан такой вывод... Реалйога (имхо) - самый динамично развивающийся ресурс в рунете по йоге, кроме (как уже отмечалось постоянного пополнения библиотеки) появились аудио и видео файлы, отчёты, да и форум не спит.... Если сравнить с другими ресурсами, то там, в основном, одни лишь объявления о семинарах и тренингах да магазины фунциклируют... Всё же очевидно!Нет развития. Стагнация.
А насчёт учиться...конечно полезно! Было бы у кого и чему! :)
Это крик души! :DНо видимо, Вам это не надо. Видимо, Вы уже всё познали.
А вот мне вспомнилось из Швейка:
И вообще, когда уважают, то не поучают. А то у вас как у Паниковского: "Вы знаете, Шура, как я вас уважаю, но вы осел."И он плюнул в кухне на пол.
-- Сударь, не плюйте здесь,-- попросил Швейк, с интересом
разглядывая незнакомца.
-- А я еще плюну, видите -- вот! -- вызывающе ответил
строгий господин и снова плюнул на пол.-- Как ему не стыдно! А
еще военный священник! Срам!
-- Если вы воспитанный человек,-- заметил ему Швейк,-- то
должны бросить привычку плевать в чужой квартире. Или вы
думаете, что если мировая война, то вам все позволено? Вы
должны вести себя прилично, а не как босяк. Вы должны себя
вести деликатно, выражаться вежливо и не распускаться, как
последний хулиган, вы, штатский оболтус.
Строгий господин вскочил с кресла и, трясясь от злости,
закричал:
-- Да как вы смеете! Я невоспитанный человек?! Что же я
по-вашему? Ну?
-- Нужник! Вот кто вы,-- ответил Швейк, глядя ему прямо в
глаза.-- Плюет на пол, будто он в трамвае, в поезде или в
другом каком общественном месте. Я всегда удивлялся, почему там
везде висят надписи: "Плевать воспрещается", а теперь вижу, что
это из-за вас. Вас, видно, уже повсюду хорошо знают.
Кровь бросилась в лицо строгому господину, и он разразился
потоком ругательств по адресу Швейка и фельдкурата.
-- Вы закончили? -- спокойно спросил Швейк, когда
посетитель сделал заключение: "Оба вы негодяи, каков поп, таков
и приход".-- Или, может быть, хотите что-нибудь добавить, перед
тем как полетите с лестницы?
Так как строгий господин настолько исчерпал весь свой
запас брани, что ему не пришло на ум ни одного стоящего
ругательства, и замолчал, то Швейк решил, что ждать дальнейших
дополнений не имеет смысла.
Он отворил дверь, поставил строгого господина в дверях
лицом к лестнице и... такого удара не постыдился бы наилучший
игрок международной футбольной команды мастеров спорта.
-
- Сообщения: 2409
- Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:56
- Поблагодарили: 8 раз
-
- Сообщения: 356
- Зарегистрирован: 27 май 2003, 17:27
- Откуда: Ленинградская область
- Поблагодарили: 3 раза
Забанить - это просто.
Разногласия Виктора и Сергея носят не столько профессиональный (взгляды на йогатерапию, например), сколько деловой и личный характер. Это не наше дело, сами разберутся.
Мне было непонятно, по каким причинам Виктор Сергеевич с негативным оттенком отозвался о профессиональной деятельности Сергея. И о факте совместной деятельности с ним как о чем-то нехорошем и "настораживающем". Поскольку себя причисляю к его "компании", значит, сказанное относится и ко мне. Поэтому хотелось бы разъяснений от Виктора Сергеевича.
Что касается моей оценки деятельности самого ВСБ и его школы, а также данного форума. Сейчас прочитал правила форума и убедился в том, что нарушил их. Впредь оценивать ВСБ, школу и форум не буду, так как это противоречит правилам. Хотя мнения своего не меняю.
Разногласия Виктора и Сергея носят не столько профессиональный (взгляды на йогатерапию, например), сколько деловой и личный характер. Это не наше дело, сами разберутся.
Мне было непонятно, по каким причинам Виктор Сергеевич с негативным оттенком отозвался о профессиональной деятельности Сергея. И о факте совместной деятельности с ним как о чем-то нехорошем и "настораживающем". Поскольку себя причисляю к его "компании", значит, сказанное относится и ко мне. Поэтому хотелось бы разъяснений от Виктора Сергеевича.
Что касается моей оценки деятельности самого ВСБ и его школы, а также данного форума. Сейчас прочитал правила форума и убедился в том, что нарушил их. Впредь оценивать ВСБ, школу и форум не буду, так как это противоречит правилам. Хотя мнения своего не меняю.
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11336
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Жаль, Артем, не думал я что Вы явитесь здесь в виде реинкарнации Агапкина! Видимо, корпоративная спайка сильнее и разума, и здравого смысла и морали.
Заметьте - ничего плохого я не сказал о Мирончук. А вот что касается того, с кем общаться - это мое личное дело. Сколько Вы не будете хвалить Агапкина - он от этого не поумнеет, а его попытка скрестить йогу с аюрведой, объявив последнюю главной, без которой йоге не обойтись - просто форма дешевого пиара. Ему нужна ниша для надежного обустройства, и он ее формирует не брезгуя ничем. Но как человек он - дрянь, это мое личное мнение. То что Вы оказались с ним в одной компании - не моя печаль, но Ваша проблема. И, видимо, общение с Агапкиным заразно, поскольку Вы абсолютно повторили его девиз и выступили здесь непонятно зачем, почему и для чего.
Вступать в полемику с Вами я не собираюсь - общаться с Агепкиным и его компанией - значит унижать себя, но имейте в виду - я Вас сюда не звал!
И возвращаться к прежним разборкам и наездам не позволю. Создайте свой сайт, либо говорите обо мне что угодно на сайте Димы Повидлова, ведь Агапкин сам выдумал когда-то в пику мне дурацкую присказку : "Ну и пусть я не гуру, я живу на Йогин.ру"
Вот живите с ним там вместе и будьте счастливы. А меня оставьте в покое, я не нуждаюсь в Ваших заботах и лицемерном сожалении.
Адью!
ВСБ
Заметьте - ничего плохого я не сказал о Мирончук. А вот что касается того, с кем общаться - это мое личное дело. Сколько Вы не будете хвалить Агапкина - он от этого не поумнеет, а его попытка скрестить йогу с аюрведой, объявив последнюю главной, без которой йоге не обойтись - просто форма дешевого пиара. Ему нужна ниша для надежного обустройства, и он ее формирует не брезгуя ничем. Но как человек он - дрянь, это мое личное мнение. То что Вы оказались с ним в одной компании - не моя печаль, но Ваша проблема. И, видимо, общение с Агапкиным заразно, поскольку Вы абсолютно повторили его девиз и выступили здесь непонятно зачем, почему и для чего.
Вступать в полемику с Вами я не собираюсь - общаться с Агепкиным и его компанией - значит унижать себя, но имейте в виду - я Вас сюда не звал!
И возвращаться к прежним разборкам и наездам не позволю. Создайте свой сайт, либо говорите обо мне что угодно на сайте Димы Повидлова, ведь Агапкин сам выдумал когда-то в пику мне дурацкую присказку : "Ну и пусть я не гуру, я живу на Йогин.ру"
Вот живите с ним там вместе и будьте счастливы. А меня оставьте в покое, я не нуждаюсь в Ваших заботах и лицемерном сожалении.
Адью!
ВСБ
-
- Сообщения: 356
- Зарегистрирован: 27 май 2003, 17:27
- Откуда: Ленинградская область
- Поблагодарили: 3 раза