Пранаяма

**Oleg L** » 5 фев 2009, 09:52

То же приступил к освоению полного дыхания.
Однако, зачем нужны Вам разные техники пранаям - мне непонятно.
ВСБ в ЙИК (хотя Вы утверждаете, что уже хорошо это изучили) советует осваивать только ПД, и то, когда уже более-менее освоена релаксация. В ЙИК так же указывается, что ПД можно достичь тех же результатов, которые дают другие пранаямы, но ПД безопаснее, надежнее и ко всему прочему углубляет релаксацию! Т.е. - в поисках разных там пранаям Вы усложняете себе практику.

P.s.: Наблюдение. Люди, которые в практике йоги склонны к неоправданным усложнениям, в социуме задействованы слабо. Когда есть большая общественная нагрузка - работа, семья и т.п. - становится не до таких изысков. Практика йоги в таком случае должна быть простой и поддерживающей текущую жизнь.

**Bhoga** » 5 фев 2009, 11:35

Спасибо за ответ.
Вы в P.S. правы, в социуме я задействован слабо, но зато эффективно, что даёт мне много свободного времени и возможностей для практики.

Начинаю «осваивать заново пр», потому и спрашиваю.
По моему представлению, (кроме своих спец эффектов) остальные пранаямы нужны именно для более успешного освоения ПДЙ, точно так же, как и цель всех асан – это ЧВН. (Почему не одна асана?)
А уже задача ПДЙ – «углубление» ЧВН.

**Атри** » 5 фев 2009, 12:27

Люди, которые в практике йоги склонны к неоправданным усложнениям, в социуме задействованы слабо

Зачем завидовать то? Ну повезло людям, ну и пусть себе.

**Виктор** » 5 фев 2009, 13:05

Bhoga, последовательность такова:
1. Вы осваиваете практику асан БЕЗ ощущений;
2. Это дает возможность и в позах, и в паузах между ними уходить от произвольного мышления и устранять непроизвольную активность (работу) ума (либо от нее дистанцироваться).
3. Через какое-то время вы получаете искомое молчание ума и в асанах, и в паузах между ними.
4. Только ТЕПЕРЬ имеет смысл приступить к освоению ПД.
5. И только когда оно освоено и Вы свободно проводите сессию в пропорции одно дыхание в минуту, МОЖНО пробовать прочие дыхательные техники! НЕ РАНЬШЕ. Вы спросите - почему? А я отвечу: потому. Слишком долго объяснять. Но за свои слова отвечаю.

**Bhoga** » 5 фев 2009, 13:15

Виктор Сергеевич спасибо. Я не спрашиваю почему.

**Rat** » 5 фев 2009, 13:26

Виктор писал(а):МОЖНО пробовать прочие дыхательные техники

А нужно? Можно ли обойтись в пранаяме только ПД или все таки нужно со временем подключать другие техники?

**джонс** » 5 фев 2009, 13:41

Есть мнение, что нормотоникам для равновесия системы наряду с освоением ПД рекомендуется делать бхастрику и (или) капалабхати, но как-то звучала интересная мысль (по-моему её озвучивал ВС), что с таким же успехом можно и просто побегать. Лично я думаю, что для функционалки бег полезнее, т.е. ПД + бег (кросс, можно рваный), естественно в разное время эти практики чередовать.
Соответственно гипертоникам - ПД и уджаи и пр гиповент. пранаямы, гипотоникам - капалабхатти и бхастрика...
и чуть не забыл...кто-то обещал (есть свидетели

) записать на видео и выложить ПД в собственном исполнении, вери желательно! Думаю общественные массы очень сильно поддержат эту идею.

**Alexis** » 5 фев 2009, 15:18

джонс писал(а):Соответственно гипертоникам - ПД и уджаи и пр гиповент. пранаямы,

А вот Виктор говорит несколько (т.е совсем) другое: "ПД не рекомендуется при сильном спаечном процессе, нарушениях схемы тела, острых невротических состояниях, срывах адаптации, выраженной вегетососудистой или нейроциркулярной дистонии по гипертоническому типу, повышенном кровяном давлении - все перечисленные противопоказания являются постоянными. " ЙИК. 3 издание

и чуть не забыл...кто-то обещал (есть свидетели ) записать на видео и выложить ПД в собственном исполнении, вери желательно! Думаю общественные массы очень сильно поддержат эту идею.

Массы в лице me присоединяются к просьбе

**джонс** » 5 фев 2009, 15:49

Думается мне, что Виктор с большим запасом давал противопоказания, чтоб не наломали дров ненароком упёртопрактикующие. В ПД по идее давление не должно повышаться, по крайней мере я за собой такого не наблюдал, наоборот, состояние нидраподобное, глубокое успокоение и торможение всякой активности, давление должно наоборот падать...

**Alexis** » 5 фев 2009, 15:53

Но противопоказание как раз постоянное
Давайте послушаем "начальника транспортного цеха".
Виктор скажите- людям с повышенным давлением ПД строго противопоказано?
Если нет то в каких пределах давления возможна практика ПД (интересен личный опыт работы с гипертониками)

**Bhoga** » 5 фев 2009, 16:01

Скорее всего, после освоения глубокой релаксации, высокое давление исчезнет без следа.

**Alexis** » 5 фев 2009, 16:06

Bhoga писал(а):Скорее всего, после освоения глубокой релаксации, высокое давление исчезнет без следа.

Некоторые отчеты на сайте говорят обратное

"
Хотя давление и пульс остались на прежнем уровне (в день написания отчета оно было 150/100, пульс 90), мое самочувствие резко улучшилось, прошла утомляемость, увеличилась стрессоустойчивость, стал более спокойным"

http://www.realyoga.ru/YogaTherapy/k_al ... vich_.html

**Bhoga** » 5 фев 2009, 16:13

Мы не измеряли "глубину" его релаксации.

**Alexis** » 5 фев 2009, 16:18

Bhoga писал(а):Мы не измеряли "глубину" его релаксации.

Это просто отмазка: "Ему не помогло- значит он делал неправильно"
Не катит.
Хотелось бы услышать статистику по работе с гипертониками в плане ПД.

**джонс** » 5 фев 2009, 16:28

Согласен с Alexis, давайте не будем замыливать тему и подождём ответа Виктора.

**Атри** » 5 фев 2009, 16:52

Это мнение, случайно не Агапкина & Co?

**джонс** » 5 фев 2009, 17:17

Атри, разве на Реалйоге есть люди, которые прислушиваются к мнению тех, которые йогу не практикуют, но преподают её?!

**Атри** » 5 фев 2009, 18:04

понятия не имею, но что-такое насчет пранаям мне помнится именно с его стороны, поэтому и спросил.

**Виктор** » 5 фев 2009, 22:00

Господа, если человеку со средним уровнем здоровья рекомендуется осваивать ПД лишь ПОСЛЕ того, как молчание ума стало возникать (достигаться) в каждой ежедневной практике, то для гипертоника средней степени это условие непременное. Если чел начал осваивать ПД до того, как пришел к молчанию ума, польза будет маленькая, но будет, пусть чисто физиологическая. С сознанием не произойдет ничего особенного, но это механистическое ПД по крайней мере не будет вредить. ПД освоенное ПОСЛЕ получения устойчивого навыка ЧВН многократно усиливает глубину погружения или отпада - как хотите. Недаром тексты говорят что работа с асанами "срезает" большую амплитуду психоэмоциональной разбалансировки, а пранаяма эти "неровности "поверхности" сознания полирует до зеркального блеска. А потом и само ПД превращается в мощную релаксацию.
Но гипертоникам допустимо осваивать ПД только ПОСЛЕ достижения мастерства в релаксации! Одно это устранаяет гипертензию полностью более чем в половине случаев. Но БЕЗ умения глубоко расслабляться попытки ПД для гипертоников - чеченская рулетка!
И не надо даже пытаться играть в это!

**Alexis** » 6 фев 2009, 10:46

Спасибо Виктор за ответ

Пранаяма

Кто сейчас на конференции