[Отчёт о практике Випассаны]

[Solo Юлия]

Уважаемый Bhoga! Где вы все это изучали?

[Bhoga]

Матсья не нужно давать советы без просьбы, "т.е. с ваших же слов из темы "зеркалить" - лезть в чужую карму".

Юлия, к своему великому сожалению, я изучал всё это в Школе Йоги Стаценко Г.Г.

[Solo Юлия]

Понятно. Хотя по-моему с этими душами - ерунда все это вообще из области фантастики. Я вот общалась с людьми, которые практикуют цигун больше 10 лет и никто ничего такого похожего из них не достиг, но они свято верят и надеятся, стараются. А крыша потом едет, конечно, от таких стараний. Еще они все свято верят, что их мастер Минтан это 100% все может (это ж не проверишь), а раз он может - смогут и они. Вообще мрак.
Но что такое и в йоге есть я даже не слышала.

[Bhoga]

В "других йогах" такого полно.

[Матсья]

Матсья не нужно давать советы без просьбы, "т.е. с ваших же слов из темы "зеркалить" - лезть в чужую карму".

Ага. Пойди помечтай как светлые силы мне отомстят.

[Bhoga]

Мне не нужно чтобы Вам мстили. Мне не нужны советы, если я этого не хочу.

[Kom]

Ну правда, жалко, что такая память пропадает за зря. Есть байка, что Теслу в детстве мучали кошмары. Чтобы не так сильно бояться он стал представлять себе разные машины и механизмы... Ну в общем про Теслу можно в гугл...

Долго искал про Теслу, но нашел только про Паскаля. Помнит память-то.

Знаменитый французский математик Блез Паскаль облегчал свои тяжелые невралгические боли, погружаясь в сложные математические вычисления....
Физиологическую сущность этих явлений легко объяснить на основе учения А. А. Ухтомского о доминанте.

За доминанту извиняюсь.

[Матсья]

2 Bhoga

Не нарывайся. Имена меняешь. Фигню постишь. Внимания хочешь.

Да ладно. Действительно зря я это. извиняюсь.

2 Kom

А вот про Паскаля не знал...

Про теслу фильм был. Кажется этот. Я не уверен, давно смотрел.
http://www.zona.ws/2007/03/18/print:pag ... tvrip.html

Ну и тут, например
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Тесла

В связи с гибелью старшего брата в пять лет его стали одолевать странные фобии и навязчивые идеи, в состоянии возбуждения он видел сильные вспышки света. Его мучали кошмары, которые он научился усилием воли трансформировать в фантастические видения.

[Kom]

Я нашел про Теслу. Но там такая мистика, что только подтверждает слова Bhoga.

Дабы избавиться от мук, вызванных появлением "странных реальностей", я сосредоточенно переключался на видения из ежедневной жизни. Вскоре я обнаружил, что лучше всего себя чувствую тогда, когда расслабляюсь и допускаю, чтобы само воображение влекло меня всё дальше и дальше. Постоянно у меня возникали новые впечатления, и так начались мои ментальные путешествия. Каждую ночь, а иногда и днём, я, оставшись наедине с собой, отправлялся в эти путешествия

http://istina.rin.ru/ufo/text/213.html
Но достоверность всего этого внушает сомнения.

Ссылка на фильм:
http://rutube.ru/tracks/20956.html?v=68 ... 4b5c9b3d9a

[Матсья]

Вызывает сомнения. Потому я и писал "байка". Но хочется верить :)

[Kom]

Вызывает сомнения по косвенным признакам. Везде цитируется одно и то же. Ссылок на источник нет. Очень сомневаюсь, что Тесла писал по русски, значит где-то должен быть оригинал на иностранном языке.

[Атри]

Я попробую подвести черту под всеми этим увлекательными юань-шенями. Пользоваться данными концепциями есть смысл только тогда когда имеется в наличии непосредственный опыт переживания иначе говоря состояние, при этом данное переживание как минимум должно пройти тест на валидность. Только после этого есть смысл начинать как-то объяснять данное свое переживание и вводить в дело сущности. Зачем мне знать что душ четыре штуки если я и одну то толком не могу ощутить? Нафига мне какие-то идеи о янь-шенях если этой разницы между инь и ян нет в моем непосредственном опыте?
Про китайскую мистику полно критики самих китайских мистиков, типа полно лжеучений, все переврано сто пятьдесят раз и т.д.. КАК ВЫ во всей этой каше в переложении очередного китайского цигун-бизнесмена собираетесь разбираться? Я довольно-таки много времени посвятил собственным исследованиям и понял что я не в состоянии постичь технологию ибо её в цельном виде в открытом доступе нет.(кстати и не факт что она вобще была когда-либо в некоем законченном виде) Есть куча каких-то кусочков, практикование которых по отдельности чревато либо бесполезной потерей времени либо при фанатичном подходе серьезными проблемами со здоровьем.

[Матсья]

Очень сомневаюсь, что Тесла писал по русски, значит где-то должен быть оригинал на иностранном языке.

Ага. Кажется нашёл. Есть его автобиография. Называется "Мои изобретения". На английском языке можно посмотреть ограниченым просмотром тут http://books.google.ca/books?id=GBZ4mES ... ry_s&cad=0
На стр 9-10 как раз очень похожие слова.

Но поскольку Тесла был сербом, то что нам английский
Вот с этой странички есть ссылка на русский перевод с сербского 22 мб и качает медленно :(
http://www.vixri.ru/?p=17
Читать на страничке 7-8

ЗЫ Вот стал читать и вспомнил откуда ноги растут. У Дилтса в "Стратегиях гениев" том третий, кажется, есть "разбор полётов" Теслы. Явно по этой биографии.

[Bhoga]

Опасный цигун на семинаре Чжун-юань-цигун

Опубликовано 12 января 2008

Однажды мне удалось попасть на семинар по цигун школы Чжун Юань цигун. Семинар проходил в несколько этапов, первый из которых продолжался пять дней. С первого занятия пришлось заниматься по полной программе. Основной практической частью занятий семинара было упражнение цигун дерево или «большое дерево», это упражнение известно в других школах цигун, так же под названиями стояние столбом, стоячая свая и соляной столб.
Время стояния в позе большое дерево, без всякой подготовки и с самого начала было 20 минут, причем на каждом следующем занятии время стояния в дереве увеличивалось на 2 минуты. Это оказалось намного больше чисто физических возможностей подавляющего большинства участников семинара, поэтому на каждое следующее занятие приходило все меньше людей. Даже мне это было довольно тяжело, несмотря на очень неплохую на тот момент физическую форму.
Инструктор сразу предупредил о том, что занятия приведут к обострению хронических болезней, но к этому надо относиться спокойно и просто продолжать занятия. На занятиях многим людям становилось плохо, некоторые женщины просто падали в обморок, не все приходили потом на следующие занятия.
Я с самого начала понял, что такой подход недопустим, и к любым занятиям надо подходить строго индивидуально, но, тем не менее, для меня это был эксперимент и я решил продолжать до тех пор, пока буду в состоянии это делать. Я абсолютно уверен, что выполнял это упражнение правильно, что подтвердил и инструктор, тем не менее, 5 дней семинара дались мне с большим трудом.
У меня очень сильно болело сердце, и продолжать занятия самостоятельно дома, я уже не мог. Инструктор говорил, что все нормально и я должен продолжать занятия, но я по своему самочувствию просто понял, что реально стою на пороге инфаркта.
Тем не менее, у моей знакомой, которая, хотя и была в гораздо худшей физической форме, было все нормально. Она пошла и на вторую ступень, которая проводилась примерно через месяц. Я же смог продолжить занятия только после длительного лечения и восстановительного периода.
Из всего этого я сделал вывод, что даже самого грамотного инструктора слушать нельзя, всегда надо прислушиваться к своим ощущениям и самочувствию, а доверять в таких вопросах можно только самому себе.

Школа Чжун-юань цигун – кошмарные выводы

Опубликовано 11 апреля 2008

Прочитал один комментарий к своему посту Опасный цигун на семинаре Чжун-юань цигун...
http://ezoblog.ru/cigun/opasniy-cigun/
И хоть он и слишком похож на обычный спам в комментах, решил глянуть от нечего делать. Привет Григорию! Прочитал, оказалось, что статьи по ссылке довольно интересные, и хоть и далеко не со всем я там согласен, не ответить постом просто не могу. Очень уж близко к моим собственным мыслям и подозрениям.
Автор пишет о том, что в школе Чжун-юань цигун инструктора на определенном этапе «развития» впаривают ученикам одну очень странную мантру... Причем смысл мантры не раскрывается и делается подозрительное заявление, которое с витиеватого и мутно-иносказательного инструкторского переводится на разговорный язык как «подрастешь - поймешь». Так вот, он пишет, что после работы с мантрой «стал чернеть» и начались всякие проблемы, очень похожие на контакт с бионегативной сущностью.
После поиска в Интернет он быстро выяснил, что мантра «ЯМА» служит для обращения к сущности, которую в традиции древнего буддизма, а также на китайском и других языках величают (дословно) «Яма - владыка ада». Как говорится, комментарии излишни... Но все же выскажу и свою точку зрения.
Одно дело, когда выполняешь практически чисто физические и энергетические упражнения, и совершенно другое, когда тебя заставляют концентрироваться на каком-то непонятном тебе объекте. Абсолютно не факт, что воздействие этой мантры, а по сути, НЕИЗВЕСТНО_ЧЕГО, будет благотворным. Надо четко различать для себя, где цигун и биоэнергетика, а где начинается, извините секта.
Вариантов тут множество, вплоть до включения человека, в качестве донора, в контур энергосистемы патологической вампирической сущности. Как вариант - цепочка учеников-доноров, закольцованная через эгрегор школы на ее лидера. Мне кажется, что нечто подобное вполне имеет шансы быть в случае этой школы цигун.
Дополнительным фактором, который сформировал такое мнение у меня, было ощущение глубокого энергетического истощения у инструктора, проводившего семинар по Чжун юань цигун, на котором я присутствовал в качестве ученика. Он напоминал крайне энергетически опустошенного и зомбированного человека, который вроде и правильно все говорил, но уж очень это все было похоже на поведение марионетки.
Слова лекции инструктора цигун были похожи на ничего не значащие для него штампы и трудовую повинность с натянутой улыбкой. Мне очень живо вспомнились манеры и поведение MLM-овских лекторов-меринжеров. Вроде и красивая конфетка подается, но насквозь фальшивка.
И еще - отношение к людям, ученикам-новичкам... Ну как можно всерьез считать, что если человек бревном падает в обморок, и при этом бьется об пол головой, это абсолютно нормально? Да ни в одной школе единоборств я такого не видел! А что, если неподготовленный человек просто получит инфаркт или инсульт? Кроме того, запросто можно было разбить голову при падении, а потом уже никакой цигун, пардон, и нафиг не нужен.
Итого, имеем факты:
1. Школа базируется на древнем опыте предков лидера школы Сюй Минтана, но по его же словам, прадед, дед и отец главы школы отошли от этой традиции очень далеко, т.е. школа не древняя, а современная. Это значит, что по сути, информация о последствиях занятий, практически непредсказуема в долговременном периоде практики на высоких уровнях продвижения учеников.
2. Явно небрежное и наплевательское (подозреваю, что высокомерно презрительное, но тщательно скрываемое) отношение инструкторов школы к здоровью учеников, что характерно для большинства школ левого пути или просто обычной секты во главе с темным гуру.
3. Зомбированность и энергетическая опустошенность инструктора, и это на семинаре!!! Какой пример может подавать своим видом и поведением такой человек?
Мои подозрения о зомбировании продвинутых учеников подкрепляет еще один косвенный факт - лидер школы имеет медицинское образование + отличное владение биоэнергетикой и методами влияния на людей + образование программиста. От программирования машины до программирования человека при таких знаниях, способностях и опыте всего один маленький шаг, читатели хорошо знакомые с НЛП и обычным программированием со мной, думаю, согласятся.
Самое интересное - в этой школе цигун ученика на продвинутых уровнях обучения сначала специально вводят в крайне внушаемое состояние и потом «инициируют» (программой-установкой?)... В это время, скорее всего, просто производится самое натуральное зомбирование ученика. Нечто подобное, но в более примитивном варианте, я видел при посещении секты Белого братства. Фантастический фильм Матрица просто отдыхает и нервно курит в коридоре! Вот они зомби - реальные элементы матрицы! И вот она матрица-секта.
Инструктор, говорящий штампами, отвергающий логику и малейший намек на критику. Агрессивная реакция инструктора на довольно безобидные вопросы, которые ставят под сомнение подход школы. Это очень характерный признак зомбированности человека и невысокого морально-этического развития.
4. Насколько мне известно, в ходе развития энергетики, на высоких уровнях, человек ВСЕГДА становится лакомой приманкой для разных сущностей, причем не только положительных, а гораздо вероятнее - совсем наоборот, и очень часто попадает под их влияние.
Существуют положительные сущности и отрицательные по своей природе, а во многих эзотерических текстах о магии и цигун прямо утверждается, что в ходе развития энергетики наступает момент, когда человек становится полубогом или богочеловеком - носителем света, либо демоном - проводником сил зла. Самое главное, он находится в теле человека, но имеет недоступные обычным людям сверхвозможности и сверхспособности.
Ученикам с самого первого занятия упорно вдалбливают в голову мысль о том, что лидер школы имеет очень высокий уровень духовного развития. А это для не имевших опыта длительного общения с ним людей абсолютно не факт, и кстати, совершенно не означает наличие у лидера высоких моральных принципов.
Я не спорю, уровень развития лидера школы Сюй Минтана очень высок, но вот по поводу равенства уровня развития в плане энергетики и в духовном плане... Нельзя слепо, не задумываясь, ставить знак «равно» между энергетикой и духовным развитием, его кстати, никаким тестом или непродолжительным общением не проверишь. Есть некоторые сомнения, об этом дальше.
5. Школой Чжун-Юань цигун предлагается концентрация через мантру на очень мутной (демонической!) сущности с крайне подозрительными последствиями для практикующего. Какое же это будет духовное развитие, вверх или вниз?
В дальнейшем ученик, практикуя контакт и энергетическое слияние с «владыкой ада» через мантру и концентрацию, выращивает в себе «духовный бессмертный зародыш». Вот только ЧТО он таким способом выращивает?!! Зародыш КОГО и ЧЕГО?!! Можно ли считать своей духовной сущностью или собственной душой подсаживаемую демоническую сущность, которую выращивает в себе ученик, отождествляясь с ней и преобразовываясь в нее сам под воздействием мантры и концентрации на имени, и соответственно - энергетике «владыки ада»? Поэтому спрошу у учеников этой школы: Креведко, у тебя МОСК есть?
Возможно, я и сильно заблуждаюсь, но как сказано в Библии в одной притче «Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые». Или еще одна фраза из того же источника: «по делам их узнаете их».
Мнение автора поста всегда субъективно и вполне может не совпадать с мнением читателей, а тем более - с мнением представителей клана инструкторов школы Чжун-юань цигун. :) Я ни в коем случае, не пытался этим постом оскорбить школу или ее представителей. Это просто мои размышления и логические выводы, никаких эмоций.
То, что я не получил ответов на заданные мной вопросы, заставило меня думать и искать ответы самостоятельно. И они такие, какие я смог получить исключительно на основании личного опыта, имеющихся фактов и информации. Уж не взыщите, просто у меня сложилось такое мнение, я искренне старался быть объективным. Если я не прав - попробуйте развеять мои сомнения, я всегда готов к конструктивному диалогу.
Выводы каждый может сделать сам. ©

[Атри]

он быстро выяснил, что мантра «ЯМА» служит для обращения к сущности, которую в традиции древнего буддизма, а также на китайском и других языках величают (дословно) «Яма - владыка ада». Как говорится, комментарии излишни...

Ну да комментарии излишни. Неграмотный журналист запугивает неграмотного читателя Диаволом. :))))

[IWill]

И все же, если отбросить многословную эзотерическую шелуху,

Надо четко различать для себя, где цигун и биоэнергетика, а где начинается, извините секта

+1

[Solo Юлия]

А я согласна с Atry, во всем этом китайском учении полно всяких лжеучений и неизвестно чем в конце концов все закончится. Сейчас только бизнес для большинства важен, а здоровье людей как-то совсем даже в расчет не берется. Давайте лучше заниматься правильной йогой.

[shanti]

[quote="В обсуждении
"Освоение медитации"
Oleg1976"]

ИМХО, если бы можно было приступать сразу к медитации то не придумывали предыдущие ступени йоги.

Дельно.
Представляется, что все эти ступени - это единая выверенная веками технология.
Зачем закладывать фундамент и т.п., стройте сразу крышу![/quote]
точно не знаю (искал щас, но что-то не нашел ничего), но кажется буддийские монахи начинают сразу практиковать медитацию без асан и пранаям... Так ли это вообще и как они без "системных сбоев" обходятся тогда если так?..

[shumar]

наткнулся в сети: http://koms.livejournal.com/125650.html

[Oleg L]

наткнулся в сети: http://koms.livejournal.com/125650.html

Жестко.
Я вашу ссылку скопирую для любителя медитации на другой ветке.