За гранью. Допинг, стероиды etc.

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Флорист
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 15:43

Сообщение Флорист »

Ринад С. Минвалеев откровенно вы меня разочаровали.
Главное-это душевное равновесие.
ain
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 06:29
Откуда: Красноярск

Сообщение ain »

Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемые участники данной конференции,
отстаивать фармакологию не в традициях данного форума, поэтому активная реклама спортивного допинга, инициированная некоторыми предыдущими сообщениями, должна быть каким-то образом прекращена. Я постарался сделать это минимальными средствами :wink:
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 13 дек 2008, 01:19, всего редактировалось 1 раз.
Искренне Ваш, Ринад.
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Обладает еще меньшим андрогенным (и вирилизирующим) действием
Я постарался сделать это минимальными средствами
Вот это правильно. Самое минимально-общественно допустимое будет кастрировать их на пару сантиметров. Если будут возмущаться, то пойти навстречу - ограничиться "еще меньшим андрогенным действием" - на 1 см. По справочнику Машковского они этого даже не заметят.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Ринад С. Минвалеев писал(а):... как только речь заходит о спортивном допинге с явно небезвредными свойствами, вместо физиологии Вы выдаете стандартный набор приемов дистрибутора спортивного питания.
Уважаемый Ринад Султанович, предлагаю Вам, во-первых, вспомнить о роли, которую играет тестостерон в мужском организме, начиная с внутриутробного периода и заканчивая глубокой старостью и немного задуматься об уместности максималистского подхода в оценке препаратов его (тестостерона) производных. Во-вторых, задуматься о том, что разные препараты могут иметь разную степень выраженности побочных проявлений и о том, что стоит ли заведомо ожидать от всех их одного и того же. И третье, предлагаю отделить котлеты от мух, спортивное питание и стероиды это совсем разные вещи.
swetoch
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 11:41
Откуда: 54°56'N 73°24'E

Сообщение swetoch »

Изображение ...гы... :mrgreen:
shumer
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 1 сен 2006, 10:14

Сообщение shumer »

А что, я б с такой пошел в разведку! :)
Русак
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 22:39
Откуда: из Новороссийска. сейчас работаю в М.О

Сообщение Русак »

---
Последний раз редактировалось Русак 3 фев 2009, 20:56, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Да в разведку-то можно... Главное - подальше держаться, если споткнется :D
Аватара пользователя
Kale
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 16:40
Откуда: Питер
Поблагодарили: 84 раза

Сообщение Kale »

О гормоне роста (ГР) и жировых отложениях.

Подскажите о каком липолизе и в каких тканях идет речь относительно ГР?

Из зарубежных статей известно, что максимальная плотность рецепторов к ГР находится в печени (поскольку ГР стимулирует образование инсулиноподобных факторов роста в печени ИФР1 и ИФР2, которые опосредуют действие ГР на ткани), жировой ткани и почках.
Тем не менее в статьях указывается, что объем талии (отложение жира) и содержание ГР, показатели не коррелирующие между собой.

Но с другой стороны, существуют и выраженные половые различия в секреции ГР. Помимо ночного повышения, характерного для обоих полов, у женщин имеется дневной пик в районе 11:00 с нормой до 11 нг/мл (Чернышова "Гормоны животных" и собственные измерения) и мелкие пики до 1-2 нг/мл с периодом около 2 часов. У мужчин выраженного утреннего пика нет, а есть только мелкие пики до 1 нг/мл в норме с периодом около 2 часов.

Как подобные данные связать с жировым обменом, характером питания и физическими нагрузками?

Если кто-нибудь владеет информацией, где происходит деградация гормона роста, поделитесь, пожалуйста. :wink:
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Kale писал(а):...Подскажите о каком липолизе и в каких тканях идет речь относительно ГР?...
Насколько мне известно, истинно липолитическими гормонами являются эпинефрин и норэпинефрин. СТГ оказывает непрямое влияние на липолиз посредством того, что способствует превращению Т4 в гораздо более активную форму Т3, поддерживает активность бета-адренергических клеточных рецепторов, улучшая тем самым липолитическое действие эпинефрина и норэпинефрина, а так же является антагонистом инсулина в углеводном обмене, связанному с отложением жира.
Kale писал(а):...Тем не менее в статьях указывается, что объем талии (отложение жира) и содержание ГР, показатели не коррелирующие между собой.
Между объемом талии и СТГ зависимости нет, здесь скорее прослеживается корреляция с уровнем тестостерона.
Kale писал(а):...Если кто-нибудь владеет информацией, где происходит деградация гормона роста, поделитесь, пожалуйста.
В лизосомальном аппарате клетки, с рецептором которой он ассоциировался.
Аватара пользователя
Kale
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 16:40
Откуда: Питер
Поблагодарили: 84 раза

Сообщение Kale »

Спасибо, Dimas!
Вы не могли бы дать ссылочку на статью о том как пептидный гормон (ГР) транспортируется к лизосомам? Вместе со своим мембранным рецептором или в свободной форме? Где почитать о мембранных рецепторах лизосом к ГР (об этом я в PubMed встретила спорную информацию)? Существуют ли органы преимущественной деградации ГР? :wink:
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Kale писал(а):...Вы не могли бы дать ссылочку на статью о том как пептидный гормон (ГР) транспортируется к лизосомам? Вместе со своим мембранным рецептором или в свободной форме? Где почитать о мембранных рецепторах лизосом к ГР (об этом я в PubMed встретила спорную информацию)?...
Сылку, к сожалению, сейчас не дам, но обстоит все примерно так - переносится ввиде гормоно-рецепторного комплекса путем образования эндосомы, которая перемещается к лизосоме, где деградирует и рецептор, и гормон. Путаница может возникнуть от того, что в некоторых тканях-мишенях после диссоциации эндосом, и гормон и рецептор возвращаются на клеточную мембрану.
Kale писал(а):...Существуют ли органы преимущественной деградации ГР?
СТГ, как и все пептидные гормоны, деградируется протеазами лизосом клеток-мишеней и, конечно, печени.
Аватара пользователя
Kale
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 16:40
Откуда: Питер
Поблагодарили: 84 раза

Сообщение Kale »

Ваше сообщение информативно, благодарю. :wink:
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Полагаю, что эту информацию Вы без особого труда можете найти в любом учебнике по эндокринологии.
Аватара пользователя
Kale
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 16:40
Откуда: Питер
Поблагодарили: 84 раза

Сообщение Kale »

Нет, то что у меня было (около 15 учебников), перерыла.
Но в статьях спорная информация. Вашу я буду проверять не учебниками, а статьями. Увы! :wink:
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

ОК, давайте проверять, посмотрим, что пишут относительно growth hormone receptor в документациях на сервере Expert Protein Analysis System:
...SUBCELLULAR LOCATION: Cell membrane; Single-pass type I membrane protein. Note=On growth hormone binding, GHR is ubiquitinated, internalized, down-regulated and transported into a degradative or non-degradative pathway (By similarity)...
Аватара пользователя
Kale
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 16:40
Откуда: Питер
Поблагодарили: 84 раза

Сообщение Kale »

У меня есть с десяток статей по транспортерам в крови и рецепторам ГР. Транспотреры (их несколько) являются модифицированными мембранными рецепторами ГР и имеют к нему разное сродство. В свободной форме транспортируется около 40% ГР, поэтому время полного удаления "выброса" из гипофиза короткое от 15 до 45 минут.
При захвате гормона тканями, ГР действительно соединяется с убиквитинилированным рецептором. Но далее в статьях :wink: приводится информация о деградации рецеторов или их повторной утилизации на клеточной мембране(не выяснено полностью, спорно). Я пока не встречала информации о специальных рецепторах ГР на лизосомах.
Не встречала исследований, где бы описывалась деградация самого ГР, а не его рецепторов.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Ув. Kale, если Вам удастся отыскать нужную информацию, но та (паче чаяния) окажется идущей вразрез с моим взглядом на предмет и Вы сочтете, при этом, возможным сообщить об этом на форуме, то как говорится - размерам моей благодарности не будет границ в пределах разумного.
Аватара пользователя
Kale
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 16:40
Откуда: Питер
Поблагодарили: 84 раза

Сообщение Kale »

Ув. Dimas, ищу, но тщетно пока.
Нашла интересную для себя информацию (пока толко abstract'ты) по регуляции ГР водного и электролитного баланса.
1.Growth Horm IGF Res 2007 17(5):353-68
Acute and chronic effects of GH on renal regulation of electrolyte and water homeostasis/ Dimke H.
2. Pediatr Nephrol 1992 6(5) 483-9
Renal effects of growth hormone II. Electrolite homeostasis and body composition.
3. Horm Res 1991 36 Suppl 144-8
Role of growth hormone in fluid homeostasis.
4. Am J Physiol Endocrinol Metab 2001 281 (6) E1326-32
Effets GH on renal tubular handling of sodim in healthy humans.
Для меня это важно, поскольку при тяжелых физических нагрузках и перегреве выброс данного гормона увеличитается в крови. В учебниках в основном рассматриваются влияния на рост и развитие организма. Интересуют же "быстрые" эффекты при действии гормона.
Если Вы имеете какую либо информацию по такому вопросу, поделитесь.
:wink:
Закрыто