Практика силовых тренировок в ВиО .

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
алексей83
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 22 авг 2008, 07:27
Откуда: орел

Практика силовых тренировок в ВиО .

Сообщение алексей83 »

здравствуйте .
я занимаюсь каждый день дома рано утром. в основном базовые упражнения по сплиту.
с позиции физиологии можно ли на таком режиме увеличивать массу и силу.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Неофит может за первые пол-года расти на любой программе, для более продвинутого атлета важны нюансы, о которых Вы не написали. Если Вы нагружаете каждую группу мышц не чаще одного раза в неделю, то спрогрессировать по такой программе будет очень сложно.
алексей83
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 22 авг 2008, 07:27
Откуда: орел

Сообщение алексей83 »

а почему прогрессировать будет сложно .

вам известно о системе тренировок Мах-От П.Делиа.там каждый день по одной мышечной группе и раз в неделю .сейчас такой режим очень популярен .

я 5 лет занимался бодибилдингом в зале .сейчас занимаюсь каждый день дома рано утром в основном .сплит на 4дня:ноги -плечи -спина -грудь .базовые упражнения 6-10 подходов на группу мышц.

возможен ли такой режим ?

что вы можете порекомендовать .
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Бодибилдерское сообщество, как ни какое другое, подверженно новомодным веяниям. Постоянно кто-нибудь что-нибудь вычитывает и делится с товарищами по тусовке, благо сейчас поиск информации не составляет особой проблемы.
Коль скоро Вы заинтересовались физиологией вопроса, то думаю Вам будет интересно узнать, что силу, как таковую, Вы можете успешно развивать, направив свои тренировочные усилия на создание достаточной концентрации креатинфосфата. Так вот, во время восстановительной фазы энергетический потенциал мышцы достигает суперкомпенсации за два дня, а после энергетический потенциал постепенно снижается и наступает растренированность. Чтобы закрепить адаптационные изменения и не терять рабочую форму, необходимо каждую новую тренировку начинать в фазе суперкомпенсации, как это делают пауэрлифтеры, т.е. перерыв в тренировках одной группы мышц должнен быть не более 2-3 дней, тогда сила будет расти. К сожалению, если Вы будете тренировать одну мышечную группу раз в неделю, то всякий раз будете это делать в состоянии растренированности.
Что касательно мышечной массы, то она растет в первую очередь за счет увеличения содержания сократительных белков в мышечном волокне, а это процесс более длительный, чем процесс накопления креатинфосфата и составляет около двух недель.
shumer приводил здесь ссылку на работу Протасенко, рекомендую прочесть. (см. постинг от Ср Фев 14, 2007)
Выход может быть в применении спортивной фармакологии, либо если Вы являетесь сторонником натурального тренинга, тогда - в циклировании нагрузок.
алексей83
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 22 авг 2008, 07:27
Откуда: орел

Сообщение алексей83 »

спасибо за ответ

меня действительно заинтересовала физиология.
сейчас для меня сила более приоритетна и 3 дн. сплит ежедневных коротких тренировок /по одной мышечной группе / в принцепе возможен . или лучше как то еще?

и все таки нужен отказ или нет? единого мнения я нигде не нашел .
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

алексей83 писал(а):...или лучше как то еще?...
Вне всякого сомнения наилучшими для развития силы являются пауэрлифтерские методики. Наиболее известные из них - "русский цикл", циклы Шейко, методики Владимира Кравцова, Георгия Фунтикова.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

алексей83 писал(а):...имеет ли значение в какое время тренировка .например некоторые занимаются рано утром обосновывая тем что уровень гормона роста и тестостерона выше утром .
но можно ли заниматься после сна когда глюкоза в крови понижена, откуда энергия будет браться,из жира?
Высок ли, низок ли уровень тестостерона в момент тренировки, каким-то образом повлиять на результаты это вряд ли может. Знаете ведь, тренировка это еще не все, важно восстановление т.е. отдых, питание, сон. Утром тренируются те, кому так удобнее по времени.
алексей83
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 22 авг 2008, 07:27
Откуда: орел

Сообщение алексей83 »

спасибо за ответ
прочитал Ваши ссылки .понравились статьи Фунтикова, пишет интересно.Вы с ним во всем согласны?
и всетаки мне не ясно как составить эфективную программу тренировок в домашних условиях?
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

алексей83 писал(а):...пишет интересно.Вы с ним во всем согласны?...
Нет, не во всем, например что касательно послетренировочной боли, или выбора рабочих весов, но это такие дебри, что их подробное рассмотрение выходит за рамки данного форума, почитайте, если Вас это интересует, на тематических форумах.
алексей83 писал(а):...и всетаки мне не ясно как составить эфективную программу тренировок в домашних условиях?
Возможно, Вы один из тех, кому подобное чтиво, мало что дает, кроме общей эрудиции, в практическом отношении. И действительно, информации очень много, выстроить из нее для себя систему не всегда бывает под силу. В таких случаях полезнее бывает взять на вооружение одну из уже опробованных заслуженными тренерами классических схем, например, жим-присед-жим-тяга, т.е. два жима в неделю и по одному разу в неделю присед и тяга.
алексей83
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 22 авг 2008, 07:27
Откуда: орел

Сообщение алексей83 »

посмотрел программу тренировок атлетов прошлого .
никаких сплитов никакой системы , каждый день одни и теже мышечные группы одни и теже упражнения . а программа Сандова вообще кажется детской.
однако результатов они добивались совсем не детских.
выходит нет разницы как тренироватся не нужно никаких сплитов никакой системы .
или есть еще какие то факторы?
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

алексей83 писал(а):посмотрел программу тренировок атлетов прошлого .
никаких сплитов никакой системы , каждый день одни и теже мышечные группы одни и теже упражнения . а программа Сандова вообще кажется детской.
однако результатов они добивались совсем не детских.
выходит нет разницы как тренироватся не нужно никаких сплитов никакой системы .
или есть еще какие то факторы?
Очень рекомендую прочесть:
Брукс Кубик "Тренинг Динозавров. Забытые секреты силы и развития". В сети можно скачать. Там именно о таких примитивных децццких методиках, которыми пользуются настоящие мужики. ;)
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

алексей83 писал(а):...однако результатов они добивались совсем не детских...
В систему тренировок, по которой занимались атлеты достероидной эпохи и благодаря которой достигли своей формы, входили тяжелые приседания со штангой и большое количество молока. Георг Гаккеншмидт, например, выпивал ежедневно до трех литров молока, а его особая любовь к приседаниям увековечена в упражнении с говорящим названием "приседание Гаккеншмидта". Евгений Сандов тренировался у Чарльза Рэмси, который придавал огромное значение в наборе массы и силы именно тяжелым приседаниям и молоку.
Флорист
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 15:43

Сообщение Флорист »

Приседания до взблёва вот секрет атлетов достероиной эпохи.
Главное-это душевное равновесие.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Флорист,
относительно Ваших заявлений:
Приседания до взблёва вот секрет атлетов достероиной эпохи.... Никто по Кубику не тренится... есть устоявшиеся тренировочные схемы дающие хорошие результаты
Лучше приседать до взблева, чем доводить себя до фармакологической кастрации с кубиками на животе :wink:
_________________
Искренне Ваш, Ринад.


См. ответвление:
"За гранью. Допинг, стероиды etc."
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Самый главный урок, который выносишь из ознакомления с опытом атлетов начала прошлого века это то, что в основе успеха лежат те же самые принципы - целеустремленность, тяжелый базовый тренинг, регулярность, наращивание нагрузки, питание, отдых, аэробика.
Все эти принципы сформулировал и объединил в одну стройную систему "отец русской атлетики" известный петербуржский врач Владислав Краевский (находился на службе у Государя), который подошел к вопросу с научной точки зрения (насколько это позволяла тогдашняя медицина), т.е. фактически он явился родоначальником не столько русской атлетики, сколько русской спортивной медицины.
В 1885 году создал в своей, специально оборудованной, квартире "Кружок любителей атлетики" где проводились занятия и состязания по борьбе, поднятию тяжестей и разным силовым трюкам, занятия регулярно посещали: Шаляпин, Блок, Чехов, Куприн, Аверченко, Гиляровский. Краевский изобрел уникальную по тем временам разборную штангу, до этого все пользовались цирковыми шаровыми насыпными штангами, а таким набором всевозможных гирь и гантелей не мог похвастаться ни одно тогдашнее атлетическиое общество Европы. Позже, когда Куприн уже занимался в киевском атлетическом кружке, он писал, что для их кружка специально из Петербурга доставили разборную штангу Краевского (т.к. в Киеве никто не мог такую изготовить) благодаря чему атлеты могли тренироваться с 6-пудовым весом.
По его системе тренировались, питались, развили свою силу и позднее прославились: Гаккеншмидт, Сандов, Саксон, Поддубный, Петер Бонн, Збышко, Зигфрид, Аберг, Лурих, Кох, Штейнбах и мн.др., а их жизненным кредо был девиз "Не жалуйся на природу; она исполнила свой долг, теперь исполни ты свой."
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Изображение
т.н. "кубики"
алексей83
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 22 авг 2008, 07:27
Откуда: орел

Сообщение алексей83 »

т.е. без химических препаратов нужны тяжелые приседания и 3 л молока в день да еще по 20 яиц.
но как это впоследствии отразится на здоровье ?

а схема тренировок Кубика такая же как и атлетов прошлого .
Илзи
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 5 сен 2008, 19:01
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Илзи »

Алексей, вот вы тут всех тренировками пытаете. :D
Мож поищите в инете форумы тематические - билдерские или лифтерские, почитаете их сначала подольше, посмотрите фотки реальных людей, а потом, если вопросы останутся, то зададите их там?
shumer
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 1 сен 2006, 10:14

Сообщение shumer »

алексей83 писал(а):т.е. без химических препаратов нужны тяжелые приседания и 3 л молока в день да еще по 20 яиц.
но как это впоследствии отразится на здоровье ?
А кто сказал, что "препараты" отменяют тяжелый тренинг и горы качественной еды? Полюбопытствуй, если еще не видел, как Рони Коулмен в "Unbelievable" становую делает.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

алексей83 писал(а):т.е. без химических препаратов нужны тяжелые приседания и 3 л молока в день да еще по 20 яиц...
Тяжелые приседания вызывают наибольший гормональный ответ организма и соответствующие результаты, но как правильно заметил shumer, стероиды являются не заменой тренировкам, а лишь дополнением.
алексей83 писал(а):... как это впоследствии отразится на здоровье ?...
Я не знаю, как можно односложно ответить на такой простецкий вопрос. Любое упражнение, при избыточном рвении и несоблюдении техники может покалечить и в то же самое время может принести ощутимые результаты при разумном подходе (постепенное врабатывание в нагрузки, достаточный отдых, питание). То же самое и с питанием, хотя с этим немного проще, в наше время существуют протеиновые и аминокислотные добавки.
Закрыто