Пути к ЧВН. Статика или динамика?

Теория и психофизические аспекты йоги. Для участия требуется опыт практики не менее двух лет.
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Матсья писал(а): Потому, что чвн это неподвижность.
Спорный вопросик. 8)
Разве можно достичь чвн если вы дышите или ваше сердце работает?
Вы чвн путаете со смертью. 8O
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

а вы путаете механическую неподвижность с психической.
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Атри писал(а):а вы путаете механическую неподвижность с психической.
Где я так путался? :D
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Разве можно достичь чвн если вы дышите или ваше сердце работает?
вот здесь
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Атри писал(а):
Разве можно достичь чвн если вы дышите или ваше сердце работает?
вот здесь
Матсья писал(а): Потому, что чвн это неподвижность.
Атри, речь идет о динамике. И я не путался , а спросил.
Если можно достичь чвн при дыхании и работе сердца,печени и т.п. то возможно достижение чвн и при ходьбе, беге, велике....
Если нельзя иду Шавасанить. :lol:
Аватара пользователя
Матсья
Опытный практик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 29 июн 2003, 21:16
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Матсья »

Дыхание и работа сердца действия автоматические. Кору головного мозга не затрагивают. Осуществляются даже при полном её торможении. Никаких чита-вритти не вызывают. А вот ходьба требует хотя бы учёта рельефа местности. Нужна обратная связь с внешним миром.

Сверхмарафонцы вроде бы умеют сделать бег автоматическим и спят на бегу. Лично я этого никогда не видел.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Если можно достичь чвн при дыхании и работе сердца,печени и т.п. то возможно достижение чвн и при ходьбе, беге, велике....
Если можно провисеть в воздухе мгновение при прыжке то возможно провисеть полчаса час
Если можно спрыгнуть с трех метров то возможно и с 30 и с 300.
Чаво ж мы не птицы. чаво ж не летаим?
Чувствуете порочность логики?

Процессы дыхания и сердцебиения внутренние и по большей части непроизвольны. Работает гладкая мускулатура и парасимпатическая часть нервной системы. Процессы ходьбы и бега произвольны и совершенно иные физиологически. Про пороговую чувствительность я вобще умолчу. Спать на ходу можно, но не у всех получается и осуществимо только при крайней степени физического и психического утомления. ЧВН таким путем верная дорога в могилу.
Последний раз редактировалось Атри 22 ноя 2008, 12:35, всего редактировалось 1 раз.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Я непонимаю, о чем вообще идет речь...
ЧВН - торможение сознания большой глубины. Да, в та-цзи то же есть торможение сознание, и возможно в беге, но это будет совершенно иное состояние - чем ЧВН. И эффект будет другой. Я про самьяму вообще молчу...
8)
via negativa
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

У меня есть опыт и того и другого. Дело не в глубине. Это вобще качественно различные состояния. Я не сказал бы что состояние в тай-цзи хуже, но оно иное. Вот это и хотелось бы подчеркнуть.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Насчет опыта, он у меня то же есть.
Ближе всего к ЧВН ИМХО - цигун. Но глубина торможения все равно не такая.
Возможно, состояния действительно качественно различные.
Насчет хуже/лучше вообще речи нет.

Насчет других восточных методик ИХМО - все эти психотехники (цигун, ушу, медитация Дзэн ...) являются более поздними модификациями йоги, для достижения более быстрых результатов и решения утилитарных задач (для боевых искусств, состояние Дзэн). Нужно еще учитывать регионально-культурные особенности.
via negativa
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Атри писал(а): Чувствуете порочность логики?
Вашей? :lol: :lol:
Значит чвн только в шавасане?
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Oleg1976 писал(а):Я непонимаю, о чем вообще идет речь...
ЧВН - торможение сознания большой глубины.
Торможение Сознания?
Вот так новость. А я думал всегда нужно быть сознательным. 8O
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

8O Однако... Как осень косит людей непадецццки :?
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

А я думал всегда нужно быть сознательным.
попробуйте не думать.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

sai-hamara писал(а):
Oleg1976 писал(а):Я непонимаю, о чем вообще идет речь...
ЧВН - торможение сознания большой глубины.
Торможение Сознания?
Вот так новость. А я думал всегда нужно быть сознательным. 8O
Уважаемый sai-hamara!
Каждый волен жить, как ему хочется, как он считает нужным...
Раз вы всегда хотите быть сознательным - будьте!
Только "перегреете вы свои лампочки", это одназначно, и начнут они перегорать. Вот тогда, может быть, вы поймете, что иногда их нужно отключать. Впрочем, это всего лишь ИМХО.


P.S.: сегодня постараюсь выложить свои мысли насчет "сознания". Приглашаю в соотвествующую тему!
8)
via negativa
Pixel
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 06:48

Сообщение Pixel »

sai-hamara писал(а):А я думал всегда нужно быть сознательным. 8O
Студент (ёг) не должен думать, студент должен знать. Когда студент начинает думать - он ошибается.
:lol:
и, если хочешь, ты можешь быть лучше меня. Зоопарк
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Oleg1976 писал(а): Только "перегреете вы свои лампочки", это одназначно, и начнут они перегорать. Вот тогда, может быть, вы поймете, что иногда их нужно отключать. Впрочем, это всего лишь ИМХО.
8)
У меня сознание отключается когда сплю. 8O
Атри писал(а):
А я думал всегда нужно быть сознательным.
попробуйте не думать.
Бывает не думаю между думаниями. 8)
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

sai-hamara писал(а):
Oleg1976 писал(а): Только "перегреете вы свои лампочки", это одназначно, и начнут они перегорать. Вот тогда, может быть, вы поймете, что иногда их нужно отключать. Впрочем, это всего лишь ИМХО.
8)
У меня сознание отключается когда сплю. 8O
В йоге мы получаем иное торможение сознания, чем во сне.
Особенно наглядно это проявляется в йога-нидре, когда возникает пунктир сознания: мы то исчезаем то появляемся...
Именно чередование сознания-бессознания позволяет психосоматике восстанавливать себя. Но это только один из этапов.
Высшие этапы йоги предполагают бессознательное сосредоточение в самьяме.
8)
via negativa
sai-hamara
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 1 мар 2005, 21:51
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sai-hamara »

Oleg1976 писал(а): В йоге мы получаем иное торможение сознания, чем во сне.
Особенно наглядно это проявляется в йога-нидре, когда возникает пунктир сознания: мы то исчезаем то появляемся...
Именно чередование сознания-бессознания позволяет психосоматике восстанавливать себя. Но это только один из этапов.
Высшие этапы йоги предполагают бессознательное сосредоточение в самьяме.
8)
Чередование сознания-бессознания тренирует сознание быть в сознании в бессознательном. Это слияние сознательного с бессознательным.

А кто сосредотачивается в бессознательном сосредоточении?
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

масляное масло маслит за счет маслянистых качеств.
Ответить