Витаминные комплексы

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
svetarina
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 7 дек 2006, 02:48
Откуда: СанктПетербург

Витаминные комплексы

Сообщение svetarina »

Здравствуйте. Интересует ответ на вопрос: нужно ли принимать дополнительно какие-либо витаминные комплексы? А именно, были с ребенком (1,2 г.) в поликл., и педиатр удивился, что ребенок не пьет никакие витаминки. Я пыталась объяснить, что мы полноценно и разнообразно питаемся. Но вердикт его неумолим: надо!
Мучают сомнения, а надо ли?
Не реклама ли это? Что-то много этих витаминок разных появилось в последнее время!?
Развейте сомнения. Благодарю.

З.Ы. Ребенок здоров, хорошо развит, нареканий от специалистов нет (ттт).



См. также:
"Витамины и микроэлементы: нормы и формы получения"
просто интересно узнать
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемая svetarina,
Ребенок здоров, хорошо развит, нареканий от специалистов нет (ттт).
ЧТО Вам еще нужно? Повысить вероятность аллергии на витаминные комплексы? Поддержать материально педиатра, у которого заключен договор с производителями или дистрибьютерами этих витаминных препаратов?
PS: Анекдот в тему:
Чем отличаются педофил от педиатра?
В отличие от педиатров педофилы детей ЛЮБЯТ :twisted:
Искренне Ваш, Ринад.
svetarina
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 7 дек 2006, 02:48
Откуда: СанктПетербург

Сообщение svetarina »

За развеяние сомнений Огромное Человеческое Спасибо!
просто интересно узнать
Rat
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 2 окт 2003, 16:56
Откуда: Украина
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Rat »

Ринад, а раскажите пожалуйста как обстоят дела с витаминами для взрослых? Как часто надо пить эти витаминные комплексы? Некоторые врачи говорят, что их нужно пить весной и осенью, а некоторые что вообще чуть ли не постоянно. Как все таки быть? Спасибо
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Rat,
тема витаминизации нашего питания уже давно отдана на откуп торговцам от медицины, а значит не имеет ни малейшего отношения к истине. Хохма состоит в том, что всякий раз, когда говорят о питании весной, всенепременно будет упомянут пресловутый «весенний авитаминоз» (это для малообразованной в вопросах медицины публики) или гиповитаминоз (для тех, кто хоть что-нибудь в витаминах понимает). Соответственно, далее следуют «общеизвестные» рекомендации о том, что, необходимо есть побольше зелени, фруктов и овощей, а еще лучше пойти в аптеку и приобрести именно тот набор поливитаминов, который вам посоветовала некая сомнительная личность в белом халате в рекламном телевизионном ролике, воплощающая в себе позор отечественной медицины. Истина, однако, состоит в том, никакого «весеннего авитаминоза» просто не существует. Для этого достаточно вспомнить всесезонный ассортимент плодо-овощной продукции в наших магазинах, начиная с супермаркетов и заканчивая продуктовой палаткой, и задать простой незамысловатый вопрос: «О каком вообще «авитаминозе» может идти речь?» Авитаминоз это, по определению, полное отсутствие тех или иных витаминов. Интересно было бы узнать, с каких это пор мы весной страдаем от «весеннего авитаминоза»? Где они, эти несчастные больные авитаминозом, о котором мы слышим каждую весну? Или мы питаемся только белым рисом как беднейшие слои Юго-восточной Азии, страдавшие от недостаточности витаминов группы «В»? Или мы только что вернулись из многомесячного плавания по Северному Ледовитому Океану, и у нас выпадают зубы от цинги? Как говорится, все это было бы смешно, когда бы не было…
Да, действительно, многие испытывают весной недостаток тонуса, дневную сонливость и прочие симптомы, якобы свидетельствующие об «авитаминозе». Но эти же симптомы вполне могут быть вызваны совсем иными причинами, как раз связанными с сезонными изменениями окружающей среды.
Искренне Ваш, Ринад.
Rat
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 2 окт 2003, 16:56
Откуда: Украина
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Rat »

Так что, витамины в таблетках вообще не нужны? 8O
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Rat,
витаминные таблетки нужны при авитаминозе и, может быть, при гиповитаминозе :twisted: . Нормальное полноценное питание витамины в таблетках не заменяют.
Искренне Ваш, Ринад.
Surgeon
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 17:23
Откуда: отовсюду

Сообщение Surgeon »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Уважаемый Rat,
витаминные таблетки нужны при авитаминозе и, может быть, при гиповитаминозе :twisted: . Нормальное полноценное питание витамины в таблетках не заменяют.
А ежели к примеру нету его -НОРМАЛЬНОГО ПОЛНОЦЕННОГО ПИТАНИЯ-нет времени, сил, денег на 500 грамм овощей и фруктов в день, как "врачи рекомендуют". ? Имеет ли смысл в таком случае пить витамины?

Имеет ли смысл пить витамины во время болезни, напрмер, грипп, ОРЗ. А то, как из носа потекло, участковый выписывает "поливитамины" + гомеопатию (тоже неизвестно, действует ли?).
Perya
Александрр
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 25 янв 2004, 02:15
Откуда: Столица

Сообщение Александрр »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Уважаемый Rat,
Нормальное полноценное питание витамины в таблетках не заменяют.
Боюсь что такого питания может не существовать в принципе.

Например, в том-же мясе в основном соя может быть.
На у сельхозпродукты выращиваются на почвах. в которых уже нет мгогих полезных веществ, кои заменяют в интенсивном сельском хозяйстве раздичные удобрения и подкормки....т.е. сельхоз-земли это не те земли которые были сто и двести лет назад.
:oops:
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемые участники данной конференции,
так называемые аптечные витамины/поливитамины и вытяжки из растительного и животного сырья, называемые витаминами А, В, С и т.д., это, как говорят в Одессе, "две большие разницы". Природные комбинации веществ это совсем не то, что нам предлагается в аптеках. Это отдельная и отнюдь неочевидная наука - витаминология, в которой еще много неясного. Тем не менее общеизвестно, что витамины необходимы для поддержания хорошего самочувствия. Вследствие этого многим из них приписываются целебные свойства, что не всегда соответствует действительности. Например, безусловная вера многих пациентов в витамин С при отсутствии понимания механизма действия препарата оказывает неоценимую помощь медикам. Для таких терапевтических целей назначают перорально ежедневный прием сотен или даже тысяч миллиграммов, что значительно превышает относительно малые количества витамина С, которые организм просто в состоянии усвоить.
Однако это приносит очевидную выгоду производителям этих витаминов.
Отчасти именно поэтому в общественном сознании сложился и поддерживается ряд заблуждений, типичным примером которых выступают сообщения и на этом обсуждении:
Например, в том-же мясе в основном соя может быть.
На у сельхозпродукты выращиваются на почвах. в которых уже нет мгогих полезных веществ, кои заменяют в интенсивном сельском хозяйстве раздичные удобрения и подкормки....т.е. сельхоз-земли это не те земли которые были сто и двести лет назад.
А ежели к примеру нету его -НОРМАЛЬНОГО ПОЛНОЦЕННОГО ПИТАНИЯ-нет времени, сил, денег на 500 грамм овощей и фруктов в день, как "врачи рекомендуют". ?
Искренне Ваш, Ринад.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Ринад С. Минвалеев писал(а): ...так называемые аптечные витамины/поливитамины и вытяжки из растительного и животного сырья, называемые витаминами А, В, С и т.д., это, как говорят в Одессе, "две большие разницы".
Уважаемый Ринад Султанович, объясните пожалуйста разницу между аскорбиновой кислотой и аскорбиновой кислотой!
Surgeon писал(а):...нет времени, сил, денег на 500 грамм овощей и фруктов в день...
Уважаемый Surgeon, задумавались ли Вы когда-нибудь о том - сколько в тех самых овощах и фруктах витаминов и какую они составляют часть от общего количества необходимых нам?
Fertode
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 11 июн 2007, 10:42
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

витамин б12

Сообщение Fertode »

До объединения этот текст был первым сообщением темы
"витамин б12"


Хотелось бы услышать ответы лиц компетентных в медицине.
Случайно наткнулся на форуме про витамин Б12, прогуглил и обомлел, у меня совпадают большинство симптомов его недостаточности:
http://www.vitaminas.ru/vitamin_b12.html
http://www.vitamini.ru/encyclopedia/info.aspx?id=24

a) Алопеция (очаговое выпадение волос), сходил к дерматологу и пользуюсь постоянно лечебными шампунями, но все-таки кожа головы всеравно не без проблем
изъязвление углов рта, постоянно, связывал это с пониженным имунитетом.
b)себорейный чешуйчатый дерматит возле носа(возле носа меня всех больше беспокоят акне и покраснения, хотя возможно это от агрессивного лечения средствами(правда в других местах нет таких проблем, +года 3назад по незнанию намазал там йодом…)
c)повышенная светочувствительность глаз(думаю щас нет так как занимался по бейтсу и глаза на солнце реагируют нормально), затемнение зрения(я опять же связывал это из за долгой работы за компьютером, хотя теперь понимаю что врятли у здорового человека появятся эти проблемы)
d)Хроническая усталость, плохая усвояемость пищи, запор(хотя практикую йогу и пью соки каждый день, это уже беспокоит не так часто, ну и т.д
e)+ анемия(зимой и весной постоянно мерзли конечности, щас конечно лето и это бывает токо если на улице случилось резкое похолодание)
Я незнаю совпадения ли это или нет, но так как сам далек от медицины задаю вопросы
1)К какому специалисту лучше обратиться чтобы выяснить есть ли у меня недостаток?(хотя честно сказать за свои годы уже обошел не мало врачей, и их квалификация меня настораживает)?
2)Если он будет, то значит он не усваивается(как можно это проверить?), т.к я ем всегда и мясо, и молоко, и соевые продукты(токо не давно отказался от некоторых), и сыр в принципе должно быть достаточно (где-то было написано что может быть нехватает какого-то белка и в итоге витамины не усваиваются), следовательно надо его прокалывать внутримышечно(белок или витамин?), но и тут вроде были противопоказания, просветите пожайлуста?
заранее благодарен за ответы.
()Ищущий()
Mira
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 21:48
Контактная информация:

Сообщение Mira »

Проверить есть недостаток B12 или нет очень просто - достаточно сдать соответствующий анилиз на содержание витамина в сыворотке. Если Вы живёте в Москве, то можно обратиться, например, в лабораторию "Инвитро":
http://www.invitro.ru/vit-b12.htm
или в любую другую лабораторию ("Гемотест", "Лаборатория XXI век" и др.), их сейчас в Москве много. В случае подтвреждения дефицита цианокобаламин вврдят внутримышечно.
Выпадение волос и анемия могут быть связаны не только с недостатком В12, но и с дефицитом железа и цинка. Так что, их тоже не мешает посмотреть.
Удачи!!!
Fertode
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 11 июн 2007, 10:42
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Fertode »

Спасибо за ответ Mira, нашел у них на сайте филиал, расположенный в нашем городе.
А если вдруг обнаружится дефицит витаминов, к какому врачу надо обратиться за консультацией и назначением курса лечения((терапевту? или же есть в медицине спецы и в этой области)?
()Ищущий()
Mira
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 21:48
Контактная информация:

Сообщение Mira »

На здоровье! :D
С результатами можно будет обратиться к терапевту, хотя и у них работают врачи-консультанты, которые могут интерпретировать данные (кстати, бесплатно). Можно позвонить в справочную и узнать.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый dimas,
отвечаю здесь по причине повторения вопроса в теме Разрушители мифов
Синтетические витамины, в частности витамин С, нередко представляют собой рацемат - смесь двух стереохимических изомеров, из коих усвоению подлежит только левозакрученная форма аскорбиновой кислоты. Правозакрученные формы просто перегружают системы выделения. Это в лучшем случае. Но так бывает не всегда. Самый печально известный случай - талидомид. Отличное болеутоляющее, но левовращающий изомер безвреден, а правый вызывал тяжёлые последствия, приводил к рождению детей с врождёнными уродствами.
Аскорбиновая кислота натурального происхождения представлена исключительно только левозакрученной или L-формой.
За это сообщение автора Ринад С. Минвалеев поблагодарил:
Uroborus
Рейтинг: 6.25%
 
Искренне Ваш, Ринад.
swetoch
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 11:41
Откуда: 54°56'N 73°24'E

Сообщение swetoch »

Александрр, что это такое
Например, в том-же мясе в основном соя может быть
8O в каком смысле? может вы колбасу имели ввиду?
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Ринад С. Минвалеев писал(а):...отвечаю здесь по причине повторения вопроса...
Спасибо, ув. Ринад Султанович, и на этом.
Ринад С. Минвалеев писал(а):...Синтетические витамины, в частности витамин С, нередко представляют собой рацемат - смесь двух стереохимических изомеров...
Уважаемый Ринад Султанович, как Вы совершенно справедливо писали ранее, тема витаминизации нашего питания уже давно отдана на откуп торговцам от медицины, а там где во главу угла ставится чистоган всегда на полную катушку эксплуатируется хемофобия домохозяек, имеются инсинуации и тиражируются мифы. Основательно проехаться по психике домохозяйки не так уж и сложно. Она и без того впадает в ступор при виде таблетированной формы любого вещества, а теперь, когда речь идет о стереохимических изомерах, окончательно уверует в теорию всемирного заговора фармацевтов.
Одинаковые молекулы действительно могут иметь различное расположение атомов в пространстве, с этим никто спорить не станет, возмущает другое, а именно безапелляционное утверждение, что "натуральные" молекулы имеют правильную ориентацию атомов в пространстве, а все синтетические - неправильную!
Взять к примеру витамин роста Вт (карнитин), который синтезируется печенью и поступает с пищей, так вот в "натуральном" виде (в мясе) встречаются обе формы, а в российских аптеках (я уже не говорю о магазинах спортивного питания) можно купить L-карнитин в чистом виде - БАД Карнифит (левокарнитин), лекарственное средство Элькар (левокарнитин), а можно купить и аналог "натурального" продукта - лекарственное средство карнитина хлорид (содержит обе формы, как мясо), в котором D-карнитин кроме того, что снижает эффективность L-карнитина, может еще и оказаться токсичным в сочетании с L-карнитином. Таким образом сей вопрос сводится к проблеме выбора конкретного препарата.
Кроме того, повторюсь - само понятие синтетический витамин извращено в рекламных целях, чтобы запутать потенциального покупателя. "В действительности же все обстоит совсем не так, как на самом деле!" Львиная доля аптечных т.н. "синтетических" витаминов представляют из себя неполностью очищенные от примесей "натуральные" витамины. Взять опять же к примеру витамин В12, недостаточностью которого часто страдают вегетарианцы, т.к. в "натуральном" виде он находится в мясных продуктах. В основном его производят бактерии живущие в сычуге коровы, они питаются содержимым сычуга и выделяют В12 (продукт их жизнедеятельности).
А знаете как получается В12, который используется для инъекций и домохозяйками зовется "синтетическим"? В огромных чанах создаются условия идентичные тем, которые имеются в сычуге коровы, поддерживается определенная температура, подается питательная среда (свекловичный жмых - отходы производства сахара, или спирта) и добавляются те самые бактерии, которые живут в сычуге коровы. Бактерии питаются жмыхом, выделяют В12, который после многократной фильтрации, выпаривания и очистки, получается в чистом кристализованном виде (красные кристалики). Можно такой препарат назвать синтетическим? Ответ очевиден.
За это сообщение автора dimas поблагодарил:
Uroborus
Рейтинг: 6.25%
 
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый dimas,
уточнение терминов синтетический/натуральный свелось к разнице между химическим и биологическим синтезом. Это оправдано, поскольку об этой разнице мало, кто осведомлен. Но самый главный вопрос - о так называемой норме - остается без уточненного ответа. Истина состоит в том, что для разных стран нормы потребления витаминов существенно различаются. Так, например, рекомендуемая дневная норма витамина А колеблется в разных странах от 0,4 до 1,65 мг. С введением в 2005 году Минздравом России новых нормативов "адекватного уровня потребления" и "допустимого уровня потребления" существенно изменились представления о суточной потребности для большинства витаминов. Для ряда витаминов норма потребления до сих пор не установлена, а те, что определены, носят весьма условный характер. Цифры слишком отличаются друг от друга, чтобы считать, например, "наши нормы" самыми правильными в отличие от "их норм". А ведь именно на этих пресловутых "нормах" строиться вся рекомендательная диетология, остающаяся одной из самых бестолковых специальностей современной медицины. Для того, чтобы сравнить две цифры (например, содержание витамина в продуктах и необходимой нормы потребления) и сказать, что одна из них больше/меньше другой (дескать, Вам до "нормы" не хватает столько-то, поэтому вот, рекомендую витамин такой-то марки :twisted: ) вполне достаточно 4-х классов образования, что и составляет образовательный потолок любого торговца, включая торговца от медицины.
Искренне Ваш, Ринад.
PS: Не так давно английское государственное агентство по пищевым стандартам (Food Standards Agency - FSA) официально заявило, что сбалансированное питание вполне обеспечивает организм витаминами и минералами, а дополнительный прием препаратов и биодобавок с ними большинству людей не нужен, а нередко даже и небезопасен.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Все верно, ув. Ринад Султанович, можно спорить о нормах потребления, а говорить о низкой биодоступности синтетических витаминов не корректно, она зачастую выше, чем у витаминов из "натуральных" источников.
Закрыто