фильм "Правда о прививках" и Червонская Г.П.

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

фильм "Правда о прививках" и Червонская Г.П.

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Недавно посмотрел фильм "Правда о прививках".
В фильме утверждается, что не существует доказательств того, что прививки помогли человечеству одержать победу в борьбе с некоторыми инфекционными заболеваниями. Якобы, заболеваемость туберкулезом, дифтерией, корью, коклюшем уменьшалась еще до ввода массовых прививок против этих заболеваний. Якобы происходило это вследствие улучшения санитарно-гигиенических условий, уничтожению зараженного скота, ликвидации скученности проживания, хлорирования воды. Там, где широко практиковались прививки эпидемии оспы якобы не только не ослабевали, но и учащались и вели к большему количеству жертв.
Червонская Г.П., вирусолог, член комитета по биоэтике (?) РАН утверждает: "каждый ребенок индивидуальность и приказами Минздрава, Санэпиднадзора нельзя привести к общему знаменателю всех детей, провакцинировав их одним препаратом. В результате безмозглой вакцинопрофилактики мы ослабляем организм детей, т.к. любая вакцина неизбежно небезопасна, это нагрузка на имунную систему и на всю физиологию. Мы боремся не с инфекционными болезнями, а мы боремся с природой человека. Система прививок 20 вакцин в один организм ребенка это борьба не с инфекционными болезнями, это борьба с природой человека, которая у нас начинается в роддоме... Любая живая вакцина создает состояние хронического инфицирования. Это состояние хронического инфицирования продолжается в зависимости от того, в какой организм вакцина попала... Календари прививок в каждой стране свои, но ни в одной стране не проводят вакцинацию против туберкулеза в роддомах. Утверждают, "мы проводим вакцинацию как во всем мире", я говорю, как во всем мире вместе взятом. Если вы своего ребенка убережете от вакцинации хотя бы до 5-ти лет, низкий вам поклон, вы дадите возможность развиться природным защитным силам индивидульным ребенка.
Осложнения на АКДС: местные реакции вплоть до инфильтратов и флегмон, чрезмерные сильные реакции с гипертермией, осложнения с поражением ЦНС... Говорят, очень часто заявляют: "Галина Петровна, но ведь это же наверно единичные явления?" Единичные, когда острое проявление, а когда медленно текущее поражение ЦНС? Когда ребенок не в состоянии учиться в нормальной школе, а это может в том числе от АКДС-вакцины. Доказать это крайне сложно. Поэтому, когда вакцинируете, есть какае-то реакция, следите за этим очень тщательно... Не обязательно прививать, но помогать нужно одному из 100 против туберкулеза, или восприимчив один из 500 к полиомиелиту. За что страдают остальные 99 и 499 детей, которым вталкивают живую вакцину на предмет того, что ребенок должен переболеть малой болезнью... Если внесли БЦЖ в роддоме, то они обосновываются эти микобактерии туберкулеза на всю оставшуюся жизнь в организме. Остается так наз. иммунологическая память... Микобактерии туберкулеза поражают клетки тимуса, а тимус самый главный лимфоидный орган из которого выходят все клетки иммунной системы. В "вакцине" АКДС, беру в кавычки, т.к. это не вакцина, как и ее ослабленные модификации, это химико-биологический конгломерат, содержащий много химических веществ, но главным из них, очень опасным, явл-ся: 1) формалин (формальдегид) - канцероген. Нате вам детишки канцероген инъекционно в первые пол года жизни, трижды с АКДС вакциной. 2) ртуть-органическая соль - консервант - мертиолят или еще пишут тиомерозал, хороший комплекс для наших грудных детей. Везде ртутьорганическая соль запрещена к применению в лекаственных средствах. И сюда же еще входит гидроокись аллюминия, это сорбент. Вот так мы и проводим системную плановую дебилизацию наших детей... Кому-то нужно, чтобы мы были нацией еще более больных людей, чем мы сейчас уже есть... Это погибель нашим детям.. Это и есть медленная биологическая война."
И так весь фильм приводятся всякие примеры с мамами детей, которые либо умерли, либо у которых пошли серьезные осложнения в результате по их мнению прививок. А потом еще говорится, как сложно через суд выбить положенную помощь по закону, когда стал инвалидом в рез-те прививки.
Насколько адекватна информация, представленная в этом фильме?
ЁЛКА
Преподаватель Школы
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
Откуда: Маленькая страна
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 544 раза

Сообщение ЁЛКА »

Недавно на моих глазах знакомый ребенок стал сильно косить на один глаз после прививки, и сейчас надо делать операцию, по мнению врачей, а то потом будет поздно.Я думаю, есть много правды в этом фильме, только вот как можно противостоять этому ритуалу, я не представляю.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Вакцинация на данный момент это единственный способ защитить себя и своих близких от инфекций. Только благодаря вакцинации медикам удалось искоренить натуральную оспу, полиомиелит, столбняк новорожденных и заметно снизить заболеваемость корью, дифтерией, краснухой, коклюшем, паротитом, гепатитами А и В, клещевым энцефалитом. Может быть вышеупомянутая маразматичка может предложить эффективные средства лечения данных заболеваний?
Никто не спорит, есть проблемы, например проблема качества прививок, или проблема предвакционного обследования - так нужно их решать, а не делать "умозаключения" космической глупости о том, что прививки не нужны совсем!
"Логика" этих деятелей просто поражает! Мол на самом деле никакой опасности эпидемий не существует, это мол миф. Словно не было эпидемий вовсе и не было в истории случаев, когда от оспы вымирало пол-Европы. Поголовная вакцинация это якобы не гуманно, а призывы санитарным службам просто отслеживать случаи заболевания и не допускать распространения - гуманны? Видимо именно так понимается гуманность, собенно по отношению к заболевшим.
Пусть раскажет это несчастным родителям, которые клянут судьбу и горько сожалеют о том, что вовремя не сделали прививки своим детям. Тем более, что в последнее время, "благодаря" таким вот деятелям, количество заболеваний резко увеличилось.
У меня просто не укладывается в голове, как можно утверждать, что прививки могут ослабить и без того слабую иммунную систему ребенка, а заболевания в зрелом возрасте, когда иммунитет сформирован - лишь его усиливают! Да у детей с возрастом развивается лучшая иммунная реакция, но и ее не достаточно для самостоятельной борьбы с тяжелыми инфекциями. Обычные детские вакцины гораздо более безопасны, чем те реальные инфекции, с которыми дети сталкиваются ежедневно, поэтому вакцинация помогает укреплению иммунной системы ребенка, не подвергая его такому риску, какому подвергает реальное потенциально смертельное заболевание.
Для кого является секретом, что т.н. детские болезни в возрасте не повторяются, а те, кто ими не переболел в детстве в возрасте переносят гораздо тяжелее? Это ли не аргумент в пользу вакцинации?
Самое главное, что никакой альтернативы-то не предлагается! Вернее предлагается, но выглядит она примерно так - вакцинации все же нужны, но не всем, а только контактным лицам, а остальное это уже задача санитарно-эпидемического надзора - сужать круг контактных лиц и препятствовать распространению инфекций. "Логика" не только парадоксальная, но и просто - сногсшибательная, мол кто контактирует - тот пусть и прививается. У меня сразу вопрос - а кто контактирует? Как узнать? И еще один - а что, перенос инфекций с воздушными массами в природе более не наблюдается?
Судите сами, на примере дифтерии - в советское время, прививки от этого смертельного заболевания были поголовными и практически свели на нет заболеваемость и смертность, однако на волне перестройки и нового "домохозяйского" мышления, в конце 80-х появились отказники от прививок, это привело к тому, что в результате в России в начале 90-х годов заболело дифтерией более 100 000 человек, из которых в мир иной отошли - более 3000. Так называемая "вспышка" развивалась столь стремительно, что необходимо было принимать срочные меры. В одном только 1993 году дифтерией в России заболели 15229 человек (в 1994 году уже - 39703 человек), из них 4503 - дети. Показатель заболеваемости на 100 тыс. населения в 4 раза(!) превысил таковой за 1992 г. Летальность - 468 человек, из них 103 ребенка, это по сравнению с 1992 г. увеличение в те же самые 4 раза, причем наиболее высокие показатели летальности отмечены у детей первых 3-х лет жизни. Не знаю, скажет ли Вам что-нибудь такой факт - непривитые против дифтерии дети в 17 раз(!) чаще заболевали и умирали, чем привитые. Только поголовная вакцинация позволила переломить ситуацию в 1995 году (рост заболеваемости не только прекратился, но и начал снижаться) и к 1997 году подавить "вспышку". Какие еще кому-то нужны факты?
Длительность действия вакцины - 10 лет, именно по этой причине и именно теперь ожидается очередная "вспышка", т.к. отказников не убавилось, домохозяйки продолжают верить бредням маразматиков.
Вредительство!
Последний раз редактировалось dimas 1 май 2008, 11:45, всего редактировалось 1 раз.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

А это походу дела пропаганда в рамках информационной войны.
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сообщение Dr. Zabivalkin »

dimas писал(а):Вакцинация на данный момент это единственный способ защитить себя и своих близких от инфекций.
Правда? А я, маразматик, всегда почему-то думал, что единственный способ защиты от инфекций - это иммунитет.
dimas, вы сами-то смотрели этот фильм?
Червонская заявляет, что она не вакцинирована. Ее дед делал так: "Где-то корь, где-то дифтерия. Он нас собирал, звонил своим знакомым, и говорил, давай, и даже брал дворовых ребят, и мы шли навещать этого больного. Если кто-то не болел корью и восприимчив к кори, он заболевал корью. А так, вот скажем, мы пришли 15 человек, корью заболела одна, одна единственная. Все остальные, значит, были невосприимчивы или в свое время переболели, но родители за этим не следили и не знали, что дети переболели, скажем, корью."
Вот меня интересует вопрос, как безопасней заражаться, вышеприведенным способом или инъекционно?
Во вторых, что гуманней, нарожать стадо полубольных, и ни на что негодных в возрасте, зато привитых дебилов, или пусть сразу дохлые дети умрут вполне естественной смертью и освободят дорогу сильным и здоровым?
То, что только благодаря вакцинам удалось искоренить, вопрос спорный.
Еще одна цитата из фильма:
"Английский городок Лейстер, вошел в историю не только фактическим отказом от прививок, после чего в городе навсегда прекратились и оспенные заболевания, но и массовой демонстрацией протеста против обязательных прививок, в которой приняли участие до 100 тыс. человек, состоявшийся в марте 1885 года, у собравшихся были плакаты "Отстоим нашу свободу!", "Сбережем наших детей!", изображавшие скелета, делающего прививку ребенку, которого держит за руку ухмыляющийся полицейский. Завершилась демонстрация сожжением портрета Дженера и экземляра предписания об обязательном оспопрививании. Принятый британским парламентом акт о свободе совести в 1906 году, позволивший отказываться от прививок стал следствием многолетней и упорной борьбы населения с вакцинацией."
Очень сомнительно, что "в последнее время, "благодаря" таким вот деятелям, количество заболеваний резко увеличилось". Потому что, лично я ничего не знал про этих деятелей до 2007 года, по телевизору их не показывали и массово не транслировали. Поэтому ваш аргумент, очень сомнителен. Сомнительны ваши аргументы про начало 90-х, потому что причина этой эпидемии не в Червонской и не в отказниках, а видимо в том, что сменился штамм или вирус или как там это назвается на немножко другой. Или, возможно, это связано с падением иммунитета, 11 октября 1994 года - обвальное падение курса рубля по отношению к доллару, после которого банально нечего было кушать.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Dr. Zabivalkin писал(а): Вот меня интересует вопрос, как безопасней заражаться, вышеприведенным способом или инъекционно?
А Вы, ув. Dr. Zabivalkin, делайте выводы сами, я Вам лишь приведу пару цитат, пишет это реально практикующий врач педиатр с большим опытом:
В 1983 году я начал работать в областной инфекционной больнице г. Харькова. В те времена в больнице было 9 инфекционных отделений плюс отделение реанимации. Из 9 заведующих отделениями двум женщинам было уже далеко за 70. Они много видели и было чему поучиться. Они работали в те времена, когда ни о каких прививках никто и слыхом не слыхивал. И мне много чего рассказали... Это не книжные истории, это реальная жизнь. Т.е. лично я не могу ведь сравнивать - хорошо это или плохо без прививок. Я не работал врачом в те времена, когда прививок не делали. Но я очень хорошо знал людей, которые могли сравнивать. И то, что мне рассказывали, не давало мне повода усомниться в том, что прививки это хорошо. Я узнал о том, как в сумочке у каждого участкового педиатра в обязательном порядке лежала противодифтерийная сыворотка, и пользоваться ею приходилось, чуть ли не еженедельно. В городе было специальное отделение для больных дифтерией, через него проходили тысячи больных детей ежегодно и в лучшем случае каждый 4-й умирал... Я постоянно и сейчас общаюсь с пожилой женщиной - детским невропатологом, которая работала в полиомиелитном отделении, в котором постоянно коек не хватало, про специальное смертное отделение для больных с туберкулезным менингитом я уже и не говорю. Корь, которой болели ВСЕ дети, давала смертность не менее 1%. Т.е.1% ВСЕХ детей умирал от кори... С 1993 года я уже и сам заведовал отделением, через которое проходили все дети больные дифтерией. Этих больных почти 20 лет никто не видел в глаза, и появились они как раз потому, что серьезно уменьшился процент привитых детей. Но те 250 больных, что лично я лечил за 4-5 лет не идут в количественном отношении ни в какое сравнение с тем, что было раньше. Короче говоря. Болезни остались, несмотря на прививки. Количество этих болезней уменьшилось в сотни раз. Противники прививок говорят, что это произошло само по себе. Мой личный опыт и мое общение с врачами, имевшими не маленький личный опыт, это не подтверждает. Элементарная логика свидетельствует, что если прививки в сотни раз уменьшают количество заболевших, то делать их надо. Эта логика действительно элементарная.
Некая просветительница, проводящая платные семинары по истории применения и практике профилактических прививок (не называю фамилии, интересующиеся темой догадаются), утверждает: половина всех заболевших дифтерией привиты от дифтерии. И делает вывод - привитые и не привитые болеют одинаково. Понятно, что нет смысла прививать... Теперь давайте вместе посчитаем. За год в Харьковской области заболело дифтерией 50 детей. Из них 25 привиты, а 25 нет. Всего в области 500 000 детей. Из них 480 000 привиты, 20 тыс. - не привиты. Из 480 000 привитых заболело 25, из 20 000 не привитых - 25. Может НОРМАЛЬНЫЙ человек кричать в такой ситуации, что болеют одинаково? Нормальный не может. Парадокс заключается в том, что люди серьезные, грамотные, профессионально занимающиеся вакцинацией, по совершенно непонятным мне причинам игнорируют всю эту антипрививочную возню. Лично я, ознакомившись с тезисами, могу поспорить практически по всем пунктам. Но. Я не теоретик, меня не кормят производители вакцин. У меня нет времени на серьезную аргументированную критику. Мне надо детей лечить. Обращаю внимание. Из нескольких тысяч "моих" детей (т.е. тех, что я наблюдал с рождения) ни у одного (!) не было осложнений после прививок. Для меня вывод однозначен. Прививки требуют подготовки. Соответствующего образа жизни. Мозгов и здравого смысла - и у родителей, и у врачей. Мне и самому многое в прививочной политике не нравится. Когда отчетность - важнее конкретного дитя, когда нет условий и средств для обследования, для индивидуального подбора вакцин, когда и в самом календаре прививок есть много спорных моментов. А как хранятся и транспортируются вакцины? Но, как писал 1000 лет назад арабский врач Ибн Рушд - "То, что полезно по своей природе и сущности, нельзя отвергать из-за какого-то зла, наличествующего в нем побочно". Проблем много. Надо проблемы решать, детей растить по-человечески, а не огульно обвинять прививки во всех смертных грехах. Мои собственные дети привиты. Мои пациенты прививают своих детей - в те сроки и теми вакцинами, что я им рекомендую. Лично я привит и от гриппа тоже. В течение 10 лет я заведовал отделением инфекционной больницы в котором лечились ВСЕ дети заболевшие дифтерией в Харьковской обл. Ребенок с дифтерией может погибнуть по двум причинам - задохнуться если дифтерийный круп или осложнения - дифтерийный миокардит (воспаление сердечной мышцы), иногда оно бывает таким, что практически ничего сделать нельзя. Ребенок с миокардитом умирает в абсолютно ясном сознании. Они умирали на моих глазах. Когда девочка семи лет, с которой картины писать, говорит тебе: "Дядя Женя, Вы ведь уже две ночи не спали, вы идите, я все равно сейчас умру..." и умирает через пол часа, то этих эмоций мне хватит до конца моих дней. Это не привитые девочки... Я своими глазами видел и вижу разницу в том, как протекает коклюш у привитых и не привитых. Я знаю семью, в которой все 4 ребенка разного возраста болели менингитом и 1 погиб. И я жалею о том, что не было тогда вакцины от менингококковой инфекции. И я рад, что сейчас она есть. Я точно знаю, что за всю историю человечества ни один человек не излечился от бешенства. А прививки дают реальный шанс выжить.
Dr. Zabivalkin писал(а): Потому что, лично я ничего не знал про этих деятелей до 2007 года, по телевизору их не показывали и массово не транслировали.
"Мадемуазель Бриссар! Если к Вам в метро не пристают мужчины, это вовсе не означает, что метро в Париже не существует."(с)
Ув. Dr. Zabivalkin, ее монография "ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКА И ПРАВА ЧЕЛОВЕКА" увидела свет как раз в 1994 году. Но впервые против вакцинации Червонская открыто выступила еще в 1988 году.
Последний раз редактировалось dimas 1 май 2008, 11:46, всего редактировалось 1 раз.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

или пусть сразу дохлые дети умрут вполне естественной смертью и освободят дорогу сильным и здоровым?
Dr. Zabivalkin, то что лично у вас детей нет уже понятно. Вы не пробовали думать перед тем, как писать?
Kom
Автомеханик
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:28
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Kom »

Во вторых, что гуманней, нарожать стадо полубольных, и ни на что негодных в возрасте, зато привитых дебилов, или пусть сразу дохлые дети умрут вполне естественной смертью и освободят дорогу сильным и здоровым?
Это зависит от точки зрения. С точки зрения экономики лучше отсутствие тяжело больных. Недаром во время войны, например, в Афганистане, более эффективным считалось оружие не убивающее, а калечащее, подрывающее экономику государства затратами на лечение.
С точки зрения родителей, сами понимаете. Хотя, если ребенка не вылечить - это тяжело.
С точки зрения прогресса, "дебилы" имеют иногда такое компенсаторное развитие, что с вами, Др. Забивалкин, ему говорить будет не о чем. Зато вы, как сильный и здоровый, можете забить козла во дворе. Этого у вас не отнять.
А я, маразматик, всегда почему-то думал, что единственный способ защиты от инфекций - это иммунитет.
Вы правы. И иммунитет хорошо. Но и антибиотики и прививки кое-чем помогают.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Dr. Zabivalkin писал(а):Сомнительны ваши аргументы про начало 90-х, потому что причина этой эпидемии не в Червонской и не в отказниках, а видимо в том, что сменился штамм или вирус или как там это назвается на немножко другой.
Миф о видоизменившимся штамме, созданный воинствующими антипрививочниками в свое оправдание, успешно развеян англичанами - в то время им была передана питерская коллекция штаммов (запросили не от хорошей жизни, дело в том, что россияне полюбившие английскую недвижимость завезли в объединенное королевство и около десятка случаев дифтерии), о чем сохранились блестящие английские отчеты того времени, кроме того показательным является тот факт, что эпидемия была укрощена не какими-то там особыми средствами, а тем же АДС.
Общий культурный уровень домохозяек на сегодняшний день таков, что многие из них доверяют местной желтой прессе больше, чем участковому врачу, а та вперемешку с кулинарными рецептами втюхивает им "очистительно-оздоровительную" хрень и "правду" о прививках. Достаточно лишь трезво взглянуть на подобные перлы упомянутой особы и многое становится ясным:
Любая вакцина неизбежно небезопасна. Следствием вакцинации становится «малая болезнь», будь то живая вакцина или инактивированная.
Кто с этим поспорит? Конечно же небезопасна, но значительно безопаснее реального заболевания! В этом-то вся суть вакцинации - выработать иммунитет к легкой форме, чтобы успешно противостоять тяжелой.
Ну а чтобы выдать такое, нужно и вовсе быть по пояс деревянным:
Любая прививка – это дополнительная работа для иммунной системы. У каждого организма иммунная система, также как и все остальные (кровеносная, выделительная и т. д.) функционирует индивидуально. Чем больше ресурсов затрачено – тем меньше остается. А иммунная система не вечный двигатель.
И тут же на вопрос о том, что без прививки у ребенка есть риск заболеть реальным заболеванием, выдает перл:
Ну, пусть заболеет гриппом, зато у него будет пожизненный иммунитет против этого штамма гриппа.
Вы только вникните в "убийственную логику" - возбудитель заболевания в ослабленном виде присутствующий в вакцине небезопасен, т.к. иммунная система "не вечный двигатель", а реальное, не ослабленное, заболевание - безопасно и даже полезно тем, что формирует пожизненный иммунитет!
Виновниками тут являются не только беспринципные журналисты, хотя разумеется, за каждой телепередачей и публикацией стоит личность конкретного журналиста с его субъективным мнением, которое на самом деле - ничто, пока в дело не вступят деньги, а деньги всегда дает тот, кто заказал музыку.
Убежден, что это чистой воды вредительство! Основательный проезд по домохозяйской психике. Думающий человек никогда не купится на инсинуации мол фактов у меня нет, зато есть мешок писем от врачей, а домохозяйки забились в истерике. Мамочки возле песочниц и на своих форумах, обсуждая вакцинацию, смотрят на отказ от нее, как на само собой разумеющееся явление. Просто поразительно с какой беспечностью все позабыли от каких опасных заболеваний ставятся эти прививки, почему-то никто не думает что саму возможность забыть об их опасности дала, в частности, массовая вакцинация.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

кому-то очень хочется, чтобы нас стало меньше.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Руководитель центра иммунопрофилактики Института педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН, доктор медицинских наук, профессор Владимир Кириллович Таточенко:
Как видите, я немолодой человек. В детстве жил с родителями на Малой Бронной. Не было вокруг ни одного двора, из которого мы бы не слышали коклюшный кашель. Все дети болели корью, и один процент из них умирал. Из заболевших дифтерией умирали 10 процентов! А сейчас?.. Коклюша почти нет. Корью болеют только взрослые – те, кто в детстве не переболел. Дифтерия… Вот, кстати, пример, к чему привели антипрививочные настроения в конце 80-х годов: охват детей прививками сократился до 65-70 %, и в результате в девяностых мы получили беспрецедентную эпидемию дифтерии (против нее к тому времени вакцинировали 30 лет, и давно не было заболеваний). Заболели более 120 тысяч человек, из них более пяти тысяч умерли.
И в других странах то же самое. В Германии испугались реакции на прививки против коклюша, прекратили вакцинацию – получили 87000 заболеваний коклюшем, из них около ста человек умерли, и многие с энцефалитом остались на всю жизнь умственно отсталыми. Немцы, дотошные, подсчитали, что за 5 лет эпидемии они поимели неприятностей столько, сколько не было бы за 100 тысяч (!) лет вакцинации. Сумасшедшая цифра! Сейчас в Италии была вспышка кори… Нравится это кому-то или нет, но мы все зависимы от вакцинации. Поэтому мы ее расширяем – начали прививать против гепатита B. Результат – в конце 90-х годов заболевало в среднем 40 человек из 100 тысяч, сегодня из тех же 100 тысяч – 8! Это среди взрослых. А у детей было 10 заболеваний на 100 тысяч, сейчас одно.

Любая лабораторная диагностика имеет ошибку. Диагностика гепатита B выявляет только половину носителей (говорю это на основании нашего опыта – мы в четырех городах обследовали 1200 беременных женщин, из них 16 были инфицированы гепатитом B, но первоначальное обследование выявило только семерых из них, и лишь при повторном обследовании определили заболевание еще у девяти). Если мы будем прививать только детей выявленных носителей или прививать позже, то минимум 10000 детей ежегодно будут подвержены риску заражения гепатитом B от не выявленных инфицированных матерей, и большинство из них станет пожизненными носителями вируса, а многие через несколько лет умрут от цирроза или рака печени. Да, гепатит B у детей может перейти в такие страшные заболевания. Я уж не говорю, что от него самого можно помереть.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Главный государственный санитарный врач Москвы Николай Филатов:
Помню, как в 1980-е годы появилась серия статей о вреде прививок - одна журналистка тогда обнаружила, что на пузырьке с надписью "Мертиолят" (это вещество, которое добавляется в вакцину как стабилизатор) нарисован череп, и сообщила читателям, что детям вводят яд. Но она же не написала, что этой ртутьсодержащей соли в вакцинной дозе столько, сколько в двух литрах воды. И народ стал отказываться от вакцинации. А мы получили, например, эпидемию дифтерии. Я собираюсь написать историю того, как Москва болела дифтерией. Зафиксирован всего один год, когда не заболел ни один человек. 1975-й. И это был результат того, что в 1964-м москвичей стали прививать от дифтерии. До этого в Москве каждый год умирало до тысячи человек. Конечно, в наше время появилась масса новых лекарств, антибиотики, но с токсической дифтерией и сегодня ничего сделать нельзя. А она бывает только у непривитого. Когда в конце 80-х я издал постановление - не принимать в школы детей, не привитых против дифтерии, мне говорили: "Ты нарушаешь права человека, нельзя запретить ребенку учиться". Но нельзя было по-другому, иначе люди продолжали бы умирать. Мы ошиблись только в одном - не стали прививать взрослых. Все дискутировали с учеными: сколько держится иммунитет, кого прививать? Пока прививали строителей, заболели транспортники, а потом пришлось применять драконовские меры: мы просто отказывались давать разрешения на предпринимательскую деятельность, если фирма не привьет 75% своих сотрудников. Именно благодаря такому давлению ситуация в Москве изменилась. В 2002 году зарегистрировано 134 случая дифтерии, в 2003-м - 88. А в прошлом году - уже 44. Но в предыдущие годы погибло громадное число людей.

У нас несколько лет назад была китайская делегация, знакомилась с работой службы. Помню, меня поразил один их вопрос: "А у вас за санитарное правонарушение есть такое наказание, как расстрел?" Удивлялись, когда я сказал, что нет.
miha
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 25 апр 2005, 21:38
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение miha »

Очень ценные замечания китайских специалистов. Так и надо! Если непривился - расстрел! :evil: А врачей за врачебные ошибки четвертовать! :evil: Здоровье важнее! :lol: :lol: :lol:
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

miha писал(а):Если непривился - расстрел!
Дык, без расстрела с большой вероятностью сам, если не погибнет, то калекой станет точно. Но речь не об этом, а о том, что даже китайские товарищи, с их перенаселенностью, не приемлют антигуманной позиции: чего, мол жалеть их (детей) - еще нарожаем.
ИМХО деятельность антипрививочных активистов является преступной, договорились неугомонные уже до того, что оспы оказывается не было вовсе. Насаждают мысль о возможности спаразитировать на коллективном иммунитете, тем самым пытаются откинуть страну к допрививочным временам, когда до школьного возраста доживали в среднем шестеро из десяти детишек.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

У большинства обитателей форума при у поминании слова "ящур" возникает вполне определенный и одинаковый ассоциативный ряд - эпизоотия ящура в Великобритании, телевизионные спецвыпуски, где показывают горы сжигаемых туш, досмотры в аэропортах на предмет провоза гамбургеров, запрет на импорт мяса и т.п. Для тех, кто не помнит, предлагаю прочесть "Сводки с эпидемического фронта" за март 2001 года:
http://www.med2000.ru/news/yashcur.htm
На территории России, где скот был привит, обошлось без вспышек заболевания ящуром, в Европе же вакцинацию животных против ящура не проводят.
Последний раз редактировалось dimas 21 май 2008, 11:11, всего редактировалось 1 раз.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Журнал микробиологии, эпидемиологии и иммунобиологии, 1988, № 12, стр. 85 – 90. "Цитотксическое действие химических веществ, содержащихся в виде примесей в некоторых медицинских иммунобиологических препаратах"
Авторы работы: Г. П. Червонская, А. Т. Кравченко, В. Ф. Рунова, В. М. Беднягин, К. Н. Гринберг, Л. Л. Миронова.
В ходе исследования цитопатогенного действия мертиолята А. Г. Червонская совместно с соавторами определили концентрации мертиолята - токсическую (0,8 мкг/мл), субтоксическую (0,4 мкг/мл), условно переносимую (0,2 мкг/мл) и максимально переносимую (0,1 мкг/мл), по мнению самой Червонской, не вызывающую какого-либо повреждения клеток.
Пища для размышления - концентрация, возникающей в крови у 2-х месячного ребёнка, иммунизированного мертиолятсодержащей вакциной (0,003 - 0,017 мкг/мл) это раз в тридцать ниже, определенной самой Червонской максимально переносимой концентрации мертиолята, а у шестимесячного, получившего все вакцинации по календарю (0,006 мкг/мл) концентрация раз в пятнадцать ниже максимально переносимой.
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Странно все это. Вон, на Украине очередной скандал с прививками:
http://president.org.ua/news/news-192218/
http://president.org.ua/news/news-193010/
http://www.kp.ua/daily/140508/41747/
http://www.rbc.ua/rus/top/society/2008/ ... 2243.shtml
http://community.livejournal.com/maidan ... 45199.html
http://www.obozrevatel.com/news/2008/5/16/237572.htm
Ющ приостановил вакцинацию до выяснения обстоятельств. Может Червонская тоже говорит про вакцинации не 80-х годов, а сегодняшние?
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

А чего тут странного? Проблема в качестве вакцины от конкретного производителя
...медиков насильно заставляют вводить молодежи сомнительную вакцину индийского производства, которая заведомо хуже европейской...
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

led писал(а):...Если вирус приводит к гибели популяции организмов - он гибнет сам, так как остается без носителей. Я тут недавно задумался, а ведь у нас нет ни малейшего шанса в борьбе против любой бактерии, вируса и пр. Потому что их приспосабливаемость в разы отличается от нашей, они делятся тысячи раз в секунду, мы раз в десятки лет. У них ведь тоже мутации происходят. Почему антибиотики регулярно? Да потому что иначе - привыкание бактерий к нему за счет выживания приспособленных. Так вот - тут два варианта. Или имунка должна гасить инфекцию сразу или смерть. Ан нет у нас достаточно много инфекционных заболеваний перетекает в хронику. Где логика или причины? Только 2 - либо в хронику ее переводят медикаменты. Либо бактерии держат себя за порогом уничтожения организма, поскольку для них это в плане выживания выгоднее.
Вот тут хотелось бы услышать комментарий Димаса
Ув. led, для начала давайте отделим "котлеты от мух", т.е. вирусы от бактерий, ибо с антибиотиками к вирусам соваться непродуктивно. И хотя вирусы нельзя считать полноценными живыми организмами, тем не менее они тоже паразиты и исчезнут без носителей, поэтому для того чтобы сохраниться как вид, вирус вызывает острое и тяжелое заболевание у одного хозяина, но при этом обычно имеет еще до кучи и другого хозяина - переносчика. Например вирус бешенства переносится грызунами, размножаясь в последних, он не наносит им существенного вреда, тогда как для кошек, собак и человека является не только патогенным, но и смертельным.
dimas
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 18:59
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение dimas »

Вирусы представляют собой микрообразования, не имеющие даже клеточного строения, т.е. не имеют ни рибосом, ни органелл цитоплазмы, ни системы синтеза белка. Чаще всего это некая молекула генома (либо ДНК, либо РНК), заключенная в белковую оболочку, которая циркулирет в крови и находя соответствующие рецепторы у клеток нашего организма, ассоциируется с ними и проникает внутрь клетки (заражает ее). Это делается для одной лишь цели - размножения, своего аппарата воспроизводства вирус не имеет, вот и "подпрягает" на это клетки хозяина. Происходит это посредством перестроения жизнедеятельности клетки, она перестает воспринимать свою собственную генетическую информацию и начинает функционировать в соответствии с программой, заложенной в геноме вируса, т.е. ее системы синтеза белка начинают воспроизводить структурные элементы для "сборки" новых экземпляров вируса. Все бы ничего, да только после такого "размножения" клетки оказываются разрушенными и погибают, что проявляется ввиде симптомов различной локализации (одних только респираторных вирусных инфекций известно более двухсот). Лечить вирусные инфекции крайне сложно, ввиду внутриклеточной локализации вируса. Основное место в лечении вирусных инфекций сводится к терапии, несколько облегчающей симптомы, на данный момент существует лишь очень ограниченный арсенал специфических противовирусных средств, например такое противоэнцефалитное средство как ремантадин ингибирует репликацию, проникнувшего в клетку вируса, но, во-первых, только на ранней стадии (до начальной транскрипции РНК), а во-вторых, если этот вирус принадлежит к семейству Flaviviridae и не просто, а к группе арбовирусов, распространенных при этом только в центрально-европейской части.
Единственным эффективным средством борьбы с вирусами является иммунитет - клеточный и гуморальный. А для этого нам необходимо делать прививки. Другого средства медицина пока не знает, причем вакцина позволяет выработать в своем организме определенные антитела на определенные антигены.

С бактериальными инфекциями обстоит немного иначе, поскольку бактерии, в отличие от вирусов, имеют клеточное строение и еще в прошлом веке медицинская наука совершила революционный прорыв в борьбе с бактериальными инфекциями, изобретя антибиотики, а до того времени все лечение сводилось к тому же самому облегчению симптомов. Но и тут не все просто, а дело в том, что убить бактерию антибиотиком можно, да и на сами по себе бактериальные клетки иммунитет реагирует как на антигены и вырабатывает соответствующие антитела, но бактерии опасны еще и тем, что выделяют продукты жизнедеятельности (экзогенные токсины) - яды. Кроме того, токсины имеются еще и эндогенные, которые попадают в кровь при разрушении бактериальной клетки, т.е. после того, как с ней справится иммунитет. Поэтому даже антибиотики не способны излечивать, они способны лишь убивать бактерии, а выделяемые при этом эндогенные токсины способны стать тем дополнительным фактором, который убъет больного. Можно конечно ввести больному антитоксическую сыворотку, (отнюдь не для всех инфекций она найдена) и сделать нужно это своевременно, т.е. до того, как токсин убъет инфицированного.
Поэтому опять же - единственной реальной защитой, как от непосредственно бактерий, так и от их токсинов является иммунитет! Нужно, чтобы в крови постоянно циркулировали антитела и антитоксины, тогда организм будет "во всеоружии". Достигается это опять же посредством вакцинации, т.е. введением сильно ослабленного токсина, на который вырабатывается иммунитет, (для достижения стойкого полного иммунитета может понадобится не одна вакцина а несколько повторных, с коротким прмежутком, чтобы потом годами жить спокойно) иных способов, увы, нет!
Закрыто