Мужчина и женщина. Современные реалии.

[shov68]

Друзья, никогда мужчина не поймёт женщину. Равно и наоборот. Это-то и хорошо! Тогда о чём вы здесь спорите!?

[Ingvar]

Друзья, никогда мужчина не поймёт женщину. Равно и наоборот. Это-то и хорошо! Тогда о чём вы здесь спорите!?

А почему не поймёт? Они что - разной видовой принадлежности, или с разных планет, или говорят на разных языках? )))

Либо уж давайте обобщать до конца: никогда ни один человек не поймёт другого, просто потому, что они разные люди )))

[Ingvar]

Человек даже сам себя полностью никогда не поймет. А вообще, когда люди нормальные без особых тараканов в голове, то что там понимать? Все просто и понятно.

[Гузель Х.]

Ребята, если речь идёт о пределе понимания... Может тогда переключить внимание на ощущения, тем самым дополняя картину восприятия?

[shov68]

А почему не поймёт? Они что - разной видовой принадлежности, или с разных планет, или говорят на разных языках? )))

Николай, мы с Марса, барышни с Венеры. Странно, что вы не знали.

[Mykola]

Николай, мы с Марса, барышни с Венеры. Странно, что вы не знали.

Мужчины с Марса, женщины с Венеры - подходящий лозунг (и название книги) для американцев, испытавших стадию тотального уравнивания всех и всего, и теперь нуждающихся в разумной доле дискриминации (discrimination - в смысле "различение", а не "предвзятость"), для чего приходится прибегать к таким крайностям, как сравнение с жителями разных планет.

Ребята, если речь идёт о пределе понимания... Может тогда переключить внимание на ощущения, тем самым дополняя картину восприятия?

Ощущения обманчивы. Мы склонны наделять других своими качествами и эмоциями. Поэтому лучше всё-таки переспросить, дополняя картину )))

[Гузель Х.]

Если М и Ж с "разных планет", значит они противоположности. Противоположные заряды взаимопритягиваются - закон взаимодействия и сохранения заряда, действующий от уровня вакуума до наносистем. Взаимозависимость и взаимобусловленность - один из параметров Миропорядка.
Передавая-принимая электрический заряд, тела электризуются, создавая электромагнитное поле.....
Если цель - самосохранность человека, как вида, то первоначальное значение имеет выбор способов взаимодействия (вектор направленности): нейтрализующие избыточные отрицательные заряды (потенциал), усиливающие положительные.

Добавлено позже: 20 окт 2018, 12:55

Николай "Ощущения обманчивы. Мы склонны наделять других своими качествами и эмоциями."

Переспросить - значит уточнить. Результат: шаги к пониманию. Это ум.
Практика классической йоги при покое ума, эмоций подразумевает переключение внимания на ощущения тела. Они исходят от МОЕГО тела.Следуя технологии работы с ощущениями в асанах, постепенно налаживается связь со СВОИМ телом посредством ощущений, которые в повседневной жизни остаются за порогом чувствительности.
В социуме вновь активизируется ум, для выполнения необходимых задач. А ощущения, идущие от тела, души (чувств) выходят за пределы осознавания, выходя из бессознательного в виде реакций на определенную ситуацию.
Выход в глубине, батенька, в глубине....

[vovka]

Буквально пару слов о половых разлиях, у Лема случайно попалось:

— Я излагаю вам кибернетические основы теории личности, которые вам, наверное, известны! Логическая машина отличается от мозга тем, что не может иметь сразу несколько взаимоисключающих программ деятельности. Мозг может их иметь, он всегда их имеет, поэтому-то он и представляет собой поле битвы у людей святых или же пепелище противоречий у людей более обычных… Нейронная система у женщины несколько иная, чем у мужчины, — речь идет не об интеллекте, и вообще различие здесь только статистическое. Женщины легче переносят сосуществование противоречий — в большинстве случаев это так. Кстати говоря, именно потому науку и создают в основном мужчины, что она представляет собой поиск единого, а значит, непротиворечивого порядка. Противоречия мешают мужчинам сильнее, поэтому они стремятся их устранить, сводя многообразие к однородности.

— Возможно, — сказал Пиркс. — И поэтому вы считаете, что женщины видели в вас дьявола?

— Это, пожалуй, слишком сильно сказано, — ответил Барнс. Он положил руки на колени. — Я казался им в высшей степени отталкивающим и благодаря этому привлекал. Я был воплощением невозможного, чем-то запретным, чем-то, что противоречит миру, понимаемому как естественный порядок вещей, и ужас их выражался не только в желании бежать, но и в жажде самоуничтожения. Если даже никто из них не признался себе в этом открыто, я могу сделать это за них: в их глазах я представлял собой бунт против покорности биологическим законам. Ибо я был воплощением бунта против Природы, я был существом, в котором биологически рациональная, а значит, корыстная связь эмоций с функцией продолжения рода была разорвана. Уничтожена.

Он быстро взглянул на Пиркса.

— Вы думаете, что это философия кастрата? Нет — поскольку я не был искалечен; таким образом, я не являюсь существом низшего порядка, я только существо, отличающееся от вас. Существо, любовь которого всегда будет — во всяком случае может быть — такой же бескорыстной, такой же ни на что не пригодной, как смерть; и потому эта любовь вместо ценного оружия становится ценностью в себе. Ценностью, разумеется, с отрицательным знаком — как дьявол. Почему так случилось? Меня создали мужчины, и им легче было сконструировать потенциального соперника, чем потенциальный объект страсти. А как вы думаете?.. Я прав?

— Не знаю, — сказал Пиркс. Он не смотрел на Барнса; он не мог на него смотреть. — Не знаю. Конструкцию определяли различные факторы — пожалуй, экономические прежде всего.

— Наверное, — согласился Барнс. — Но и те, о которых я говорил, тоже сыграли свою роль. Только все это, командор, — одна великая ошибка. Я говорил о том, что люди чувствуют по отношению ко мне, но ведь они лишь создают еще одну мифологию, мифологию нелинейника, потому что я никакой не дьявол — надеюсь, это понятно — и не являюсь также потенциальным эротическим соперником, что, может быть, несколько менее понятно. Я выгляжу, как мужчина, и говорю, как мужчина. И психически я, наверное, в какой-то степени мужчина, но именно в какой-то степени… Впрочем, это уже не имеет почти никакого отношения к делу, по которому я пришел.

[Dr. Zabivalkin]

Слушать нужно своё внутреннее чутьё. Не факт, что ваша природа (биологически врожденная) будет совпадать с предложенными выше рамками доминантного самца и женственной самки. Поступая в рамках неких образцов, вы будете несчатливы. Природно спектр между более или менее маскулинными мужчинами/женщинами может быть довольно широким. И не все ко всем подходят по природным уровням тестостерона/эстрогена и по характеру. Что же касается характера (корневая составляющая поведения, которая нравится женщинам в мужчинах и наоборот), то он может сильно измениться, если, например, в процессе долгой практики с соответствующим настроем непременно достичь результата (при этом в умеренном ключе, чтобы не навредить себе и окружающим) вы извлечете какие-то глубоко сидящие в вас страхи или что-то подобное. Так же, когда вы заметите самоанализ со стороны (эго или те самые бесполезные понты), который вам только мешает действовать полно, забирая чать вашего внимания на ненужную вам шелуху, то вы сможете отбрасывать эго сначала в действиях, а потом и в мыслях, чтобы максимально полно действовать так, как вам хочется (подсказывает внутренне чутьё). Мне кажется это и есть та самая "безупречность", про которую писал автор книжек в одной из обсуждаемых здесь тем (автора не называю, потому что к чтению не рекомендую).

[aziat]

Что же касается характера (корневая составляющая поведения, которая нравится женщинам в мужчинах и наоборот), то он может сильно измениться, если, например, в процессе долгой практики с соответствующим настроем непременно достичь результата (при этом в умеренном ключе, чтобы не навредить себе и окружающим) вы извлечете какие-то глубоко сидящие в вас страхи или что-то подобное.

Dr. Zabivalkin, можно пояснить, что тут имеется в виду?

[Dr. Zabivalkin]

aziat: По Дольнику основной признак доминантности - это настырность, почитай. Подавление в иерархии осуществляется, как правило, не физической силой как таковой, а - больше агрессией как более безопасной заменой вышестоящих особей по отношению к нижестоящим. Чем более настырный самец, чем он легче проявляет агрессию (бешенство) по отношению к нижестоящим и при этом легко переносит давление окружающих, при этом постоянно их терроризируя с целью их прогибания под свои цели, тем самец считается доминантней. Биологически врожденные вещи типа низкого пальцевого индекса лишь помогают легче переносить все это: низкая эмпатия к окружающим (как следствие, кстати, наплевать и на себя в том числе), ибо вставать против желания толпы в нужные моменты очень трудно, если нет таких признаков. Тебя просто будет инстинктивно тянуть вместе с толпой, а толпа - всегда в проигрыше с насыщением логистической кривой. Нужно уметь в нужный момент принимать соответствующие правильные выверенные решения против толпы, не поддаваясь на манипуляции извне, иначе - гибель всей иерархии, что стоит ниже. Самки просто эволюционно на уровне инстинктов идут за теми, у кого больше ресурсов, чтобы рожать от них потомство. У людей примерно так же, только помимо животной составляющей есть еще и, грубо говоря, душа. Женщинам нравятся настойчивые сильные мужчины, не слушающие их лапшу (слушать полезно для единения душ, но вестись на хотелки, манипуляции, разводки, которыми тебя женщина проверяет нельзя, слушать нужно своё чутьё, что ты хочешь: если ты будешь уверенным и делать то, что ты хочешь, то тогда и женщина будет рядом с тобой чувствовать себя комфортно). Настойчивость - это основная черта здесь. Например, подошел, завел разговор, взял за руку, женщина отошла с подругами. Доделал свои дела, спокойно и уверенно подошел к ней вместе с ней и её подругами пообщался, взял за руку и т.д. Настойчивость и настрой на победу помогает вырабатывать спорт, где идет постепенный прогресс и важна именно доолгая тренировка для достижения результата, а не твои врожденные данные. Где даже тренированный инвалид или женщина тебя будет легко делать, помогает, кстати, отшелушивать свое эго в т.ч. Например, меня в детстве постоянно била одна девочка, которая была старше меня и за мной присматривала. Я её не слушал и она меня била, я её продолжал не слушать и так по кругу, было это невыносимо. Как-то раз меня резко схватила за руку одна маскулинная девка в бассейне так, что я испугался, будто она меня утопит. В этот момент я вспомнил как меня била эта девочка в детстве. После этого ушел страх и я стал делать то, что хочу, причем это касается главным образом не только противоположного пола. Навредить окружающим очень легко, если не уметь правильно пользоваться силой. От обладания женщиной повышается тестостерон, особенно если она высокоранговая. При этом окружающие женщины инстинктивно станут к тебе более покладисты. Ну и представь экстремум с учетом того, что неразделенная любовь быстро переходит в ненависть, если страсти не обузданы.

[Гузель Х.]

Какой же вывод из всего сказанного? Относительно М и Ж... Неужели разделение?

[Кип Смайлинг]

To Dr.Zabivalkin, eжу понятно, отчего мужчины так поддерживают подобные теории: потому что читающий бессознательно проецирует на себя роль доминантного самца, которому доступны все самки. Провести время в приятных и не лишенных сексуальности наукообразных иллюзиях, так сказать))

А лучше вместо невротических самоубаюкиваний и отсылок к какому-то чутью, (которое в брачный период вообще не особо работает), элементарно напрячь мозги и сначала заглянуть в столь любимый животный мир, где без всяких специальных эспериментов видно , что это не самки сами сбегаются на пресловутый запах к доминантному самцу, а доминантный самец отгоняет всех прочих самцов от самки, а самка просто привечает его как единственного, кто оказался таким образом рядом.

Затем неплохо бы посмотреть на исторический опыт сапиенсов. Кого девушка выбирала в мужья в древности или средние века? Никого она не выбирала. Выбирали родители исходя из богатства и знатности претендента, хоть старика, хоть ребенка. Здесь и речи нет о тестостероне, это уже человеческая территория с несоизмеримо большим количеством факторов.
Еще меньше тестостерон учитывается в современном мире: нет домика, или красивых перьев, или эмпатии, и брак может не сложиться. Мужчина может сутками не вылезать из спортзала и тренировать свое чутье, а красноречивый ботаник с маминой квартирой уведет у него девушку из стойла, не потому что она проститутка (кстати, еще одна бессознательно реваншистски-привлекательная для мужчин темка – без конца повторяемый образ наказываемой проститутки, позарившейся на ваши кровные метры, которую вы, когда Дума примет светлые справедливые законы, прогоняете прочь в холод и дождь за непослушание, ну или там за измену), а потому что девушка всего лишь ценит эмпатию и думает о потомстве))

[Dr. Zabivalkin]

Кип Смайлинг: Какие теории? Давай не будем развозить подобную ad hominem психологизаторскую жвачку на пустом месте, это приятно толочь подобным образом воду в ступе, но к реальной аргументации такое не относится. Подобными пустыми аргументами можно объяснить что угодно. Кстати, на тему женской логики: http://wikimipt.org/wiki/" onclick="window.open(this.href);return false;Заметки_о_женской_логике
А если у читающего очень высокий пальцевый индекс и он сам как женщина и совсем не хочет примерять на себя образ доминантного самца?

То, что в животном мире доминант отгоняет от интересующих его самок претендентов - это следствие его настырности. Я не сильно знаком с животным миром, но в человеческом женщины млеют от запаха доминантного мужчины, начинают на тебя смотреть соответствующим "загадочным" взглядом. (; Некоторые, более маскулинные женщины начинают проявлять разного рода активность, например, пытаются тебя соблазнять от игривых упражнений, танцев с поднятием ног, демонстировать свои женские прелести, как бы невзначай пытаются с тобой столкнуться, обняться. Кстати, один из вариаций такой активности - могут пытаться вызвать в тебе ревность, общаясь с другими мужчинами вокруг. (;

Обычаи и традиции были у разных народов несколько разные в разное время. Статейку про арийских женщин выше уже подвешивал. Цитата оттуда:
... общество, культура и верования в Индии, как и повсюду, находились в процессе изменений, и поэтому, в частности, семейные отношения и положение женщины у индоариев в ведийский период (конец II – первая половина I тыс. до н.э.) значительно отличаются от эпохи Гуптов (III–V вв.), не говоря уже о средневековых порядках.

Богатство - это не синоним счастья. Из стихотворения «Русская песня» («Вечерком красна девица...») русского поэта татарского происхождения Нигмата Ибрагимова (1778—1818):
Не ищи меня, богатый:
Ты не мил моей душе.
Что мне, что твои палаты?
С милым рай и в шалаше!

Повышенный тестостерон - это лишь один из признаков. У мужчин с низким пальцевым индексом эмпатия низкая, именно поэтому такие и нравятся женщинам. (; Брак по сути исходя из апокрифических евангелий, дошедших до наших дней - это интимное совокупление, т.е. вне посторонних глаз. Это не свадьбы и прочая мишура.

Спортом мужчина занимается инстинктивно, ему нужно куда-то девать своё бешенство, иначе оно будет выплескиваться на окружающих, в т.ч. близких. Лучшая вещь здесь - это боксёрская груша, задействует особый класс мышц, которые не задействуются ни турником, ни гирей, ни бассейном, ни приседаниями и отжиманиями и пр. Расслабляет лучше всего, и, кстати, при хорошей отработке по груше на автомате выполняется мула бандха, будто поднял тяжелый груз снизу на 10-й этаж.

Не девушки, а - скорее женщины уже вполне могут быть по характеру проститутками, и даже спать со всеми подряд, и даже быть ведьмами. Только вот удовлетворив свою плоть, эти многие в её жизни будут оставаться ничего незначащими. Даже если она от них детей нарожает (кстати, в природе доминантные самцы преспокойно уничтожают выводок, рожденный не от них). Потом уйдет к тому, к кому лежит душа, или будет изменять, оставив запасные аэродромы в качестве банкомата, либо чего-то еще вспомогательного.

Я же, собственно, о другом хотел сказать. Про то, что является корневым для настойчивого, настроенного на победу характера хотел написать. Важно выработать непоколебимый внимательный, чуткий контроль над направлением, фантазиями ума. Мысли должны стать избирательными, необходимо достичь правильного, позитивного мышления. Собственно, йогом становишься тогда, когда приобретаешь контроль над мыслями. Даже пред лицом крупных неурядиц, несчастий, надо сохранять непоколебимый настрой, веру в силу собственной воли. Если соберется консилиум врачей-академиков, и поставит вам неизлечимый диагноз, то вы всё равно не умрёте, а - выздоровеете. Даже если этот диагноз окажется верным, вы найдете альтернативный способ излечения заболевания. Возможно, страдаете вы не от поставленного диагнозом недуга, а - от совсем другого. Если вы даже не сможете полностью искоренить поставленное заболевание, то вы сведете его проявления, симптоматику к минимуму так, что оно не будет вам мешать. Примерно такой должна быть выработана непоколебимая воля. Необходимо стать чрезвычайно оптимистичным, всегда полным надежды, что бы не случалось. Ни в коем случае нельзя затягиваться в трясину плохих мыслей, а уж тем более пребывать там. Нужно сохранять глубокий покой, что бы не случалось. Каждую плохую ситуацию используйте как рычаг, чтобы из ней извлечь выгоду для себя и окружающих. Каждая ситуация - отличный способ чему-то научиться новому и позитивному, чтобы будущее всегда было прекрасным.

По поводу неразделенной любви, как бороться со страстями в мыслях. Полезно культивировать мысль: "Счастлив не тот, кого любят, а тот - кто любит."(; Любовь должна быть без ожиданий чего-то со стороны.
И да, контролируйте свои мысли, они имеют склонность сбываться. (;

[aziat]

при хорошей отработке по груше на автомате выполняется мула бандха, будто поднял тяжелый груз снизу на 10-й этаж.

А поподробнее?

[aziat]

это не самки сами сбегаются на пресловутый запах к доминантному самцу, а доминантный самец отгоняет всех прочих самцов от самки, а самка просто привечает его как единственного, кто оказался таким образом рядом.

phpBB [media]

[Calceteiro]

Да что тут говорить - одни стихи:
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... -v-posteli" onclick="window.open(this.href);return false;

[Кип Смайлинг]

To Zabivalkin, Не нравится психологическая причина (бессознательно привлекательное для мужчин)? Пожалуйста, тогда дело обстоит еще хуже: видимо, из-за неспособности логически рассуждать и критически осмысливать макулатуру многими мужчинами на веру принимается утверждение, что самки сами мол тянутся к доминантным самцам, каким-то образом чуя повышенный тестостерон. Ошибочность здесь в том, что причина и следствие здесь перепутаны. В действительности это не самки делают выбор на основе своих предпочтений, а доминантные самцы предварительно оттирают всех остальных самцов в сторону, а самка делает выбор из одного оставшегося варианта. Предпочтения со стороны самок в действительности нет)), просто отсутствует возможность выбора.

Стихи, а также фантазии о проститутках-ведьмах, извините, как аргументы принять невозможно. На ваши наблюдения за тем, как женщины кокетничают с доминирующим мужчиной, у меня есть свои, где девушки отказывали во внимании какому-нибудь местному лидеру, потому что им был симпатичен кто-то другой из присутствующих безо всяких выдающихся пальцевых индексов. Но чаще всего девушки действуют по методу «ковровой бомбардировки», то есть выделываются перед всей аудиторией, не зная конкретно, кого это может привлечь))

Могу согласиться только с последним абзацем о необходимости позитивного настроя и дисциплины мыслей.

[Dr. Zabivalkin]

Психология - это по большей части псевдонаучная деятельность. Ухаживание определяется большим набором инстинктивных программ. Ты зациклилась на программе отделения. Но, дело в том, что с детства девочки даже немного ревнуют папу к маме и папа для них является образцом (например, образ десантника с соответствующим запахом), до того момента, пока они не встретят другой образец доминанта (а не чупа-чупсов, с которыми обычно все заканчивается дружбой). В традиционных обществах инициатива выбора обычно была закреплена за мужчиной, но женщина выбирала в пределах заинтересовавшихся ею. Теперь представь, что и мужчины, и женщины - тоже бывают очень доминантными. Просто представь экстремум, даже если ты с таким не сталкивалась. Такое описывать я считаю просто неэтичным на всеобщее обозрение.

Еще одна программа у самок, и у женщин - провоцирование самцов на стычки между собой, чтобы проверить их агрессивность, а значит, кто выиграет в её проявлении, и, тем самым, - кто доминантней.

[aziat]

Теперь представь, что и мужчины, и женщины - тоже бывают очень доминантными. Просто представь экстремум, даже если ты с таким не сталкивалась. Такое описывать я считаю просто неэтичным на всеобщее обозрение.

Если не опишите, то Вашу мысль никто не поймёт.

фантазии о проститутках-ведьмах, извините, как аргументы принять невозможно.

Почему, если Вы признали, что у девушек есть потребность привлекать и перебирать большое количество мужчин?

Но чаще всего девушки действуют по методу «ковровой бомбардировки», то есть выделываются перед всей аудиторией, не зная конкретно, кого это может привлечь))