Есть о чем задуматься...

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Есть о чем задуматься...

Сообщение Vlav »

«божий человек» писал(а):Таких авторов много, пруд - пруди, но чтиво интересное, на раз. ИМХО.
Кто еще такие авторы? Кроме приснопомянутого Кастанеды?

По моему - необычайно интересно. Спасибо автору темы (и автору книги).

[spoiler="А развитые цивилизации здесь были ...."]
— Люди здесь жили, в понятии челове-
ка, всегда. То есть, сколько есть люди,
столько они здесь и жили.
— Почему же сегодня это под вопросом?
— Раньше людям не нужны были уголь,
нефть или другие энергоносители. Сегодня
они тратят на это большую часть заработка
и мерзнут.
— Что же делать?
— Эта цивилизация ошибочна в том, что
везде стремится создать одинаковые усло-
вия. Такой способ проигрышен, так как
требует постоянного притока энергии
извне. Скоро варвары будут изучать спосо-
бы жить в тех условиях, которые есть.
— Кто это — варвары?
— Варвары — люди со столь низкимуровнем культуры, что без своих приспо-
соблений они не проживут в тундре и суток
[8].
— А развитые цивилизации здесь были?
— Да.
— Почему же нет следов?
— Они на дне моря и на некоторых се-
верных островах. Скоро найдут.
— Что за следы?
— Сейчас на больших глубинах могли
сохраниться только следы огромных соору-
жений. Например, аэродромов, туннелей,
каналов. А рядом найдут и остальное.
— Как скоро?
— Еще при жизни твоего поколения.
[/spoiler]

[spoiler="Главное — не умение, а целеполагание."]
— Ну, они не умеют считать, нет черте-
жей. Как строят такие байдары?
— Решают построить и строят, глядя на
другие байдары.
— То есть даже мастеров специальных— Главное — не умение, а целеполага-
ние.
— Это, наверное, специфика их культу-
ры?
— Любой культуры.
— Ну, у нас судна не построишь на од-
ном намерении.
— Кто Кузьма[16] по образованию?
— по-моему, бывший артиллерист.
— А Вовчик?[17]
— Радиоинженер.
— А Генка?
— Понял. Среди них нет ни одного судо-
строителя.
— А как они построили свое судно?
— Сам видел. Резали заброшенный флот
и варили свое прямо на песке.
— Хорошее?
— Сносное, наверное, хорошее.
— Не лукавь. Судно отличное. Лучше за-
водских. Раньше их называли беспроектны-
ми, а сейчас рыбнадзор и погранцы назы-вают беспредельными из-за ходовых и
штормовых качеств. Ну и как они его сде-
лали?
— Действительно. Не задумывался.
— Говорю тебе: у них была цель, и они
начали действовать. Остальное — приложи-
лось.
[/spoiler]
Lorem ipsum dolor text
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Есть о чем задуматься...

Сообщение «божий человек» »

Vlav писал(а):[spoiler="А развитые цивилизации здесь были ...."]
— Люди здесь жили, в понятии челове-
ка, всегда. То есть, сколько есть люди,
столько они здесь и жили.
— Почему же сегодня это под вопросом?
— Раньше людям не нужны были уголь,
нефть или другие энергоносители. Сегодня
они тратят на это большую часть заработка
и мерзнут.
— Что же делать?
— Эта цивилизация ошибочна в том, что
везде стремится создать одинаковые усло-
вия. Такой способ проигрышен, так как
требует постоянного притока энергии
извне. Скоро варвары будут изучать спосо-
бы жить в тех условиях, которые есть.
— Кто это — варвары?
— Варвары — люди со столь низкимуровнем культуры, что без своих приспо-
соблений они не проживут в тундре и суток
[8].
— А развитые цивилизации здесь были?
— Да.
— Почему же нет следов?
— Они на дне моря и на некоторых се-
верных островах. Скоро найдут.
— Что за следы?
— Сейчас на больших глубинах могли
сохраниться только следы огромных соору-
жений. Например, аэродромов, туннелей,
каналов. А рядом найдут и остальное.
— Как скоро?
— Еще при жизни твоего поколения.
[/spoiler]

[spoiler="Главное — не умение, а целеполагание."]
— Ну, они не умеют считать, нет черте-
жей. Как строят такие байдары?
— Решают построить и строят, глядя на
другие байдары.
— То есть даже мастеров специальных— Главное — не умение, а целеполага-
ние.
— Это, наверное, специфика их культу-
ры?
— Любой культуры.
— Ну, у нас судна не построишь на од-
ном намерении.
— Кто Кузьма[16] по образованию?
— по-моему, бывший артиллерист.
— А Вовчик?[17]
— Радиоинженер.
— А Генка?
— Понял. Среди них нет ни одного судо-
строителя.
— А как они построили свое судно?
— Сам видел. Резали заброшенный флот
и варили свое прямо на песке.
— Хорошее?
— Сносное, наверное, хорошее.
— Не лукавь. Судно отличное. Лучше за-
водских. Раньше их называли беспроектны-
ми, а сейчас рыбнадзор и погранцы назы-вают беспредельными из-за ходовых и
штормовых качеств. Ну и как они его сде-
лали?
— Действительно. Не задумывался.
— Говорю тебе: у них была цель, и они
начали действовать. Остальное — приложи-
лось.
[/spoiler]
Вот подобного рода чепуха и в подобном же роде изложение материала и фантазирование встречается у таких эзотеро - авторов, как: В.Мегре, Анастасия Новых, В.Зеланд, В.Синельников...Это так, на вскидку...Сам себе вопросы придумываешь и сам же на них придумываешь ответы...и ещё добавляешь кое-что из философии, психологии, псевдоистории (а лучше из настоящей истории, так весомее будет) и приключенческой литературы. [tc] В больших книжных магазинах (в разделе "Эзотерика"), полным - полно такой хреновины...Про шаманов тоже есть книжонки, сейчас - это особенно модно... [oops]
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Есть о чем задуматься...

Сообщение Vlav »

«божий человек» писал(а): Вот подобного рода чепуха и в подобном же роде изложение материала и фантазирование встречается у таких эзотеро - авторов, как: В.Мегре, Анастасия Новых, В.Зеланд, В.Синельников...Это так, на вскидку...Сам себе вопросы придумываешь и сам же на них придумываешь ответы...и ещё добавляешь кое-что из философии, психологии, псевдоистории (а лучше из настоящей истории, так весомее будет) и приключенческой литературы. [tc] В больших книжных магазинах (в разделе "Эзотерика"), полным - полно такой хреновины...Про шаманов тоже есть книжонки, сейчас - это особенно модно... [oops]
Не знаю, мне показалось, что правдоподобно. Из перечисленных читал только Зеланда, тут вряд-ли можно сравнивать. Тот честно предупредил, что ему все это приснилось. Да и там есть зерно правды. В части, что определяющим является целеполагание.
Вот как например могли выживать люди каменного века? Даже не на Колыме, а например на Белом море, где сохранились петроглифы (там должно быть теплее, но не на много)? Сейчас пишут, что жизнь у них была трудная и потому короткая. А по моему - невозможная. Не выжить там зимой, с каменными топорами и замотанными в шкуру. Тем более детей не вырастить, если даже плодиться икрой, как лососи. Были там еще какие то секреты, а мы наших предков недооцениваем и тайне этой даже значения не придаем. Петроглифы только тупо разглядываем и цокаем - ну понятно, первобытные, рисовать то еще толком не умели.
За это сообщение автора Vlav поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
Lorem ipsum dolor text
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Есть о чем задуматься...

Сообщение «божий человек» »

Vlav писал(а): Не знаю, мне показалось, что правдоподобно.
Когда много всяких недосказанностей; когда ты не можешь информацию проверить и перепроверить на предмет правды, а не вымысла; когда нет никакой возможности выйти на персонажей, фигурирующих в текстах; когда подобное ты уже читал у других авторов, но только чуть по-другому; когда есть какая-то тайна и некая исключительность автора (что вот ему-то удалось, ему-то только посчастливилось, ему-то только и довелось...), то в такой вот момент и возникают различного рода сомнения в его "честной" писанине. Остаётся только и произнести: "А вроде кажется правдоподобным! Верую!" [;]
Ничего не поделаешь: есть литература - научная и есть - остальная. Это ни хорошо и ни плохо - это прекрасная, энергичная и творческая жизнь. [oops]
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Есть о чем задуматься...

Сообщение Vlav »

«божий человек» писал(а):
Vlav писал(а): Не знаю, мне показалось, что правдоподобно.
Когда много всяких недосказанностей; когда ты не можешь информацию проверить и перепроверить на предмет правды, а не вымысла; когда нет никакой возможности выйти на персонажей, фигурирующих в текстах; когда подобное ты уже читал у других авторов, но только чуть по-другому; когда есть какая-то тайна и некая исключительность автора (что вот ему-то удалось, ему-то только посчастливилось, ему-то только и довелось...), то в такой вот момент и возникают различного рода сомнения в его "честной" писанине. Остаётся только и произнести: "А вроде кажется правдоподобным! Верую!" [;]
Ничего не поделаешь: есть литература - научная и есть - остальная. Это ни хорошо и ни плохо - это прекрасная, энергичная и творческая жизнь. [oops]
Это какая такая научная литература? По йоге литература - научная? Проверить и перепроверить информацию можно, поехав в Магадан, познакомиться с автором, отыскать самого шамана... Во всяком случае в сети опровержений я не нашел.
Не знаю, человек родился в Якутии, вырос в Магадане. Судя по фото я вполне верю, что он в тундре, тайге или что у них там - зимой может спокойно выжить и имеет все навыки. Там у них в Магадане особые люди, мягко говоря, по нашим меркам. Он вообще местный, похоже что наполовину якут. Встретил необычного человека, решил поделиться этим уникальным опытом. Вопрос - зачем.
Кстати мой знакомый, которому я верю, уверяет, что на севере Урала видел следы йети.
Lorem ipsum dolor text
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Есть о чем задуматься...

Сообщение «божий человек» »

Vlav писал(а): По йоге литература - научная?
https://profilib.com/kniga/155782/uilya ... atsiya.php

http://www.koob.ru/ebert_dietrich/fizio ... pekti_yogi
Аватара пользователя
Vlav
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Есть о чем задуматься...

Сообщение Vlav »

Есть научные критерии, согласно которым опыт должен быть повторяем, в присутствии определенных свидетелей, и в таком духе. Наука слово мощное, но оно не претендует вообще на все. Например философия наукой не является, даже если был "научный коммунизм". Йога, я думаю, не может быть "научной", даже если кто то что то исследовал, в прикладном плане.
А про шамана - в книге очень часто употребляется слово "развлекаться". Шаман говорит, что всем необходимо развлекаться. Например лешему, который водит вокруг избушки, или ворону, который делает ложные следы. Они долго живут и им скучно, развлечение выставляется как чуть ли не жизненная необходимость.
Может сам шаман тоже развлекался? Наплел всякой чуши про туннели, цивилизации, других существ. А автор уши развесил и все тщательно задокументировал.
Lorem ipsum dolor text
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Есть о чем задуматься...

Сообщение «божий человек» »

Vlav писал(а): Есть научные критерии, согласно которым опыт должен быть повторяем, в присутствии определенных свидетелей, и в таком духе. Наука слово мощное, но оно не претендует вообще на все. Например философия наукой не является, даже если был "научный коммунизм". Йога, я думаю, не может быть "научной", даже если кто то что то исследовал, в прикладном плане.
Ринад Минвалеев и Анатолий Иванов, например, изучают йогу именно с научной точки зрения (на основе науки "Физиология"). При изучении влияния асан на организм человека меряется индекс кердо, но и не только. Чем не научный подход?
Vlav писал(а): А про шамана - в книге очень часто употребляется слово "развлекаться". Шаман говорит, что всем необходимо развлекаться. Например лешему, который водит вокруг избушки, или ворону, который делает ложные следы. Они долго живут и им скучно, развлечение выставляется как чуть ли не жизненная необходимость.
Может сам шаман тоже развлекался? Наплел всякой чуши про туннели, цивилизации, других существ. А автор уши развесил и все тщательно задокументировал.
Может вы и правы, может шаман магаданский и развлекается, как может, фиг его знает. Этих туннелей, цивилизаций и других существ всё равно ,кроме него (шамана значит), никто не видел... Шаман - единственный носитель этой "информации"...[cb]
У меня кобель тоже сам себя развлекает, то игрушками, то спонтанным рычанием и тихим бухтением. Переполненную через край жизненную силу (энергию свою) надо же куда-то направлять, девать, трансформировать, использовать. Чужой внутренний мир - потёмки...[;]
Аватара пользователя
Ginger
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 17:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Есть о чем задуматься...

Сообщение Ginger »

Vlav писал(а):Проверить и перепроверить информацию можно, поехав в Магадан, познакомиться с автором, отыскать самого шамана...
Поехать можно и в Москву, автор работает там [;] Шамана, как такового, не существует, это собирательный образ.
Тем, кому интересен Владимир Павлович Серкин как человек, советую посмотреть недавнюю встречу с ним, как я понял, как раз на его родине. Рассказывает честно о своей жизни, о работе, о житье-бытье в Магадане, о минусах и плюсах этого далёкого региона в сравнении с той же Москвой. Никаких таинственных недомолвок, как в биографии Кастанеды, нет и в помине. Да и сравнение это выдумали (кто бы сомневался [D] ) охочие до сенсаций журналисты...

Сейчас читаю последнюю книгу, "Звёзды шамана". Задуматься, действительно, заставляет. Но не о тех эзотерических "мелочах", за которые цепляется взгляд поверхностного читателя тире форумного болтателя (туннели, цивилизации, существа...). Есть более интересные мысли. Да, порою неопределённые и сжатые, но по той лишь причине, что в человеческих языках не существует подходящих конструкций для описания некоторых практик и смыслов. Скажете в йоге не так? Всё точно так же. Йога-сутры - как квинтэссенция некоего смысла и их многочисленные толкователи, пытающиеся воссоздать полную картину этого смысла в деталях и практике.
Мы все здесь занимаемся классической йогой по методике Школы ВСБ, чтобы обрести или поддерживать здоровье и долго жить полноценной жизнью [;] Но представления об этой "полноценности" у каждого свои. И Зона ближайшего развития (термин из текстов о шамане) у каждого своя. Вот в этом направлении и есть о чём задуматься, по-моему...
За это сообщение автора Ginger поблагодарили (всего 3):
«божий человек», Березина, fani
Рейтинг: 18.75%
 
"... любовь деятельная сравнительно с мечтательною есть дело жестокое и устрашающее."
Ответить