Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Почему кто-то из нас заботлив, а кто-то - жесток, кто-то щедр, а кто-то — жаден? Пол Зак о новой науке моральности — и как она может быть использована для создания более добродетельного общества. Почему некоторые люди надежны, а другие — лгут, обманывают и крадут? Часть ответа содержится в гормоне, называемом окситоцин. Пол Зак из университета Клэрмонта говорит с Гэри Розеном из Волл Стрит Журнал о том, как "вампирская" свадьба помогла ему понять, как это химическое вещество работает, контроллируя доверие, сопережевание и добродетель.

Could a single molecule—one chemical substance—lie at the very center of our moral lives?

Research that I have done over the past decade suggests that a chemical messenger called oxytocin accounts for why some people give freely of themselves and others are coldhearted louts, why some people cheat and steal and others you can trust with your life, why some husbands are more faithful than others, and why women tend to be nicer and more generous than men. In our blood and in the brain, oxytocin appears to be the chemical elixir that creates bonds of trust not just in our intimate relationships but also in our business dealings, in politics and in society at large.

Known primarily as a female reproductive hormone, oxytocin controls contractions during labor, which is where many women encounter it as Pitocin, the synthetic version that doctors inject in expectant mothers to induce delivery. Oxytocin is also responsible for the calm, focused attention that mothers lavish on their babies while breast-feeding. And it is abundant, too, on wedding nights (we hope) because it helps to create the warm glow that both women and men feel during sex, a massage or even a hug.

Since 2001, my colleagues and I have conducted a number of experiments showing that when someone's level of oxytocin goes up, he or she responds more generously and caringly, even with complete strangers. As a benchmark for measuring behavior, we relied on the willingness of our subjects to share real money with others in real time. To measure the increase in oxytocin, we took their blood and analyzed it. Money comes in conveniently measurable units, which meant that we were able to quantify the increase in generosity by the amount someone was willing to share. We were then able to correlate these numbers with the increase in oxytocin found in the blood.

Later, to be certain that what we were seeing was true cause and effect, we sprayed synthetic oxytocin into our subjects' nasal passages—a way to get it directly into their brains. Our conclusion: We could turn the behavioral response on and off like a garden hose. (Don't try this at home: Oxytocin inhalers aren't available to consumers in the U.S.)

More strikingly, we found that you don't need to shoot a chemical up someone's nose, or have sex with them, or even give them a hug in order to create the surge in oxytocin that leads to more generous behavior. To trigger this "moral molecule," all you have to do is give someone a sign of trust. When one person extends himself to another in a trusting way—by, say, giving money—the person being trusted experiences a surge in oxytocin that makes her less likely to hold back and less likely to cheat. Which is another way of saying that the feeling of being trusted makes a person more…trustworthy. Which, over time, makes other people more inclined to trust, which in turn…

If you detect the makings of an endless loop that can feed back onto itself, creating what might be called a virtuous circle—and ultimately a more virtuous society—you are getting the idea.

Obviously, there is more to it, because no one chemical in the body functions in isolation, and other factors from a person's life experience play a role as well. Things can go awry. In our studies, we found that a small percentage of subjects never shared any money; analysis of their blood indicated that their oxytocin receptors were malfunctioning. But for everyone else, oxytocin orchestrates the kind of generous and caring behavior that every culture endorses as the right way to live—the cooperative, benign, pro-social way of living that every culture on the planet describes as "moral." The Golden Rule is a lesson that the body already knows, and when we get it right, we feel the rewards immediately.

This isn't to say that oxytocin always makes us good or generous or trusting. In our rough-and-tumble world, an unwavering response of openness and loving kindness would be like going around with a "kick me" sign on your back. Instead, the moral molecule works like a gyroscope, helping us to maintain our balance between behavior based on trust and behavior based on wariness and distrust. In this way oxytocin helps us to navigate between the social benefits of openness—which are considerable—and the reasonable caution that we need to avoid being taken for a ride.

Consider a real-life experiment that I conducted with a bride named Linda Geddes. A writer for the British magazine New Scientist, Linda had been following my research and thought it would be fun to see if the emotional uplift of her wedding would alter the guests' levels of oxytocin.

I arrived at the venue, a Victorian manor house in the English countryside, with a 150-pound centrifuge and 70 pounds of dry ice. I unpacked my equipment—syringes, 156 prelabeled test tubes, tourniquets, alcohol preps, Band-Aids—and got to work. The plan that I'd worked out with Linda was to take two samples from a cross section of the friends and family in attendance—one draw of blood immediately before the vows and one immediately after.

After all the blood had been drawn, I slipped out with my test tubes nestled in their cushion of dry ice. It took two weeks for the samples to arrive at my California lab via FedEx, but the results showed just what we were hoping for: a simple snapshot of oxytocin's ability to read and reflect the nuances of a social situation.

The changes in individual oxytocin levels at Linda's ceremony could be mapped out like the solar system, with the bride as the sun. Between the first and second draws of blood, which were only an hour apart, Linda's own level shot up by 28%. For the other people tested, the increase in oxytocin was in direct proportion to the likely intensity of their emotional engagement in the event. The mother of the bride? Up 24%. The father of the groom? Up 19%. The groom himself? Up 13%…and on down the line.

But why, you may ask, would the groom's increase be less than his father's? Testosterone is one of several other hormones that can interfere with the release of oxytocin, and the groom's testosterone level, according to our blood test, had surged 100%! As the guests admired Linda in her strapless bridal gown, he was the alpha male.

Our study at the wedding had demonstrated just the kind of graded and contingent sensitivity that allows oxytocin to guide us between trust and wariness, generosity and self-protection. Should I feel safe and warm and cuddly in this crowd, or do I have to be on guard? Or maybe it is a situation in which the best outcome results from oxytocin dominating in one person and testosterone driving the other.

It is the sensitivity of oxytocin in its interaction with a range of other chemical messengers that helps to account for why human behavior is so infinitely complex—and why the bliss of the wedding day (and night) is often hard to maintain. (Consider the old joke about the guy who couldn't understand why his wife was unhappy. "I told you that I loved you when I asked you to marry me," he said. "I don't see why I need to tell you again.")

But there is a larger payoff from this research: After centuries of speculation about human nature and how we decide what is the right thing to do, we at last have some news we can use—empirical evidence that illuminates the mechanism at the heart of our moral guidance system. So what can we do to shift behavior a bit more toward the expression of oxytocin and thus improve the workings of our entire society?

The experiments I have conducted show that many group activities—singing, dancing, praying—cause the release of oxytocin and promote connection and caring. As social creatures, we have created activities that prompt the expression of oxytocin in order to foster connection to others. In fact, those who release the most oxytocin when they are trusted are happier and healthier because they have richer social lives.

Even the sort of "social snacking" that happens through Twitter or checking out a friend's Facebook page can prompt an oxytocin surge. But the real criterion for success is whether these online activities complement more substantial personal connections. Does this form of communication foster human bonds or does it foster anonymity and abstraction to the point of cutting off empathy?

Another approach to tune oxytocin release is to seek exposure to people outside our own families or cultural and geographic "tribes." There are solid evolutionary reasons why our species developed the tendency to be wary of those whose physical appearances or behavioral patterns are different from our own. For millions of years an individual's social world was limited almost entirely to her village and tribe, and outsiders were, for good reason, considered a threat until proven otherwise. Yet research has shown that this suspicion is malleable, and it fades with exposure.

With worries on the rise about the country's cultural and political divisions, some bottom-up boosts of oxytocin, based on face-to-face interaction, could help. It might take the form of a domestic student-exchange program, allowing kids from the big cities and small-town, rural kids to get to know one another. The revitalization of urban life, with its varied and crosscutting relationships, is a step in the right direction, too. One city going in the opposite direction is Washington, D.C., where fraternizing across party lines—once the norm—is nearly unheard of these days. Acrimony on Capitol Hill reflects, in part, these oxytocin-starved relationships.

A few years ago, I began warning visitors to my lab that before they left, I was going to give them a hug. This scares some people, but I've found that my slightly eccentric announcement changes the depth of the conversation, making it more intimate, more engaging and more valuable to us both. I suspect that by forecasting a hug, I'm also signaling how much I trust the person, so I'm inducing a release of oxytocin in their brains. Those people, in turn, will connect better to others and treat them more generously. Nothing grander is required for a virtuous circle to begin.

—From "The Moral Molecule" by Paul J. Zak, to be published May 10 by Dutton, a member of Penguin Group (USA). Copyright © 2012 by Paul J. Zak.

http://www.wsj.com/news/articles/SB1000 ... 2995320366" onclick="window.open(this.href);return false;
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Dr. Zabivalkin,
психотропные эффекты окситоцина (гормона "обнимашек") известны. Правда, лучше окситоцин рассматривать в контексте его антагониста вазопрессина, но не будем придираться (кратко см.хотя бы у обсуждаемого здесь Д.А.Жукова:"Влияние гормонов на поведение")
Искренне Ваш, Ринад.
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Voyager »

Dr. Zabivalkin писал(а):Почему кто-то из нас заботлив, а кто-то - жесток, кто-то щедр, а кто-то — жаден? Пол Зак о новой науке моральности — и как она может быть использована для создания более добродетельного общества. Почему некоторые люди надежны, а другие — лгут, обманывают и крадут? Часть ответа содержится в гормоне, называемом окситоцин...
Природа создает большой разброс в интеллектуальных и физических способностях, чтобы в случае любых изменений внешних условий все равно оказалось некоторое число людей, способных выжить в этих условиях и сохранить вид. Если наиболее сильные люди сильнее среднего человека раза в 4-5, то по части интеллектуальных способностей различие достигает нескольких десятков раз (такая разница в размерах структур мозга, отвечающих за разные виды интеллектуальной деятельности). И это, как следствие, также касается моральных качеств. Объяснить различие в поведении, обусловленное различием в генетике, с помощью какого то одного химического вещества - по моему полная ерунда. Мне известен только один тип вещества, который сводит поведение людей разного интеллекта и морали примерно к одному состоянию - это наркотик. [:)]
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Voyager писал(а):И это, как следствие, также касается моральных качеств. Объяснить различие в поведении, обусловленное различием в генетике, с помощью какого то одного химического вещества - по моему полная ерунда. Мне известен только один тип вещества, который сводит поведение людей разного интеллекта и морали примерно к одному состоянию - это наркотик. [:)]
Различия в поведении не сводится к одним лишь различиям в генетике. Есть эмбриональное развитие, в результате которого по одному ДНК уже нельзя получить два одинаковых мозга. Наконец, есть внешняя среда и эпигенетические механизмы, которые по-разному либо активируют выработку белков, обсуловленных конкретными генами, либо подавляют их. Химическое вещество, влияющее на поведение не одно, их довольно много. Изучите такую тему, как эндокринная система (гипоталамус -> гипофиз -> гормоны в кровь -> эндокринные железы -> клетки-мишени -> изменение поведения). Но это никак не мешает описать действие конкретного гормона - окситоцина - на поведение.

В статье мне понравился следующий момент:
But why, you may ask, would the groom's increase be less than his father's? Testosterone is one of several other hormones that can interfere with the release of oxytocin, and the groom's testosterone level, according to our blood test, had surged 100%! As the guests admired Linda in her strapless bridal gown, he was the alpha male.
Т.е. у жениха увеличение в крови окситоцина в результате социального мероприятия - свадьбы - оказалось меньше, чем у его отца. Это было обусловлено влиянием тестостерона на высвобождение окситоцина, который (тестостерон) подскочил на 100%, по-видимому, из-за ощущения доминантности на свадьбе, все восторгались его невестой, ее одеждой, а он был в тот момент или вообще - альфа-самцом. )
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Dr. Zabivalkin,
интересное наблюдение о связи тестостерона и экспрессии генов доминантного поведения. Ответ на ключевые вопросы мужской психологии: что делает мужчину мужчиной, о воспитании мальчиков и о том, как из любого мужчины сделать импотента.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Эрци »

Dr. Zabivalkin писал(а):Изучите такую тему, как эндокринная система (гипоталамус -> гипофиз -> гормоны в кровь -> эндокринные железы -> клетки-мишени -> изменение поведения). Но это никак не мешает описать действие конкретного гормона - окситоцина - на поведение.
Гормоны в Вас спонтанно вырабатываются, как хотят и когда захотят и определяют обстоятельства, в которых оказываетесь? Они сами по себе наделены сознанием и свободой воли? Странно, у меня наоборот - в зависимости от обстоятельств и моего восприятия гормоны запускаются в качестве материального субстрата реагирования. Как-то у Вас с Галиной всё верх ногами.

окситоцин немного обсуждался здесь и к его прямой функции - расслабление матки при родах и запуск кормления грудью после родов - всякую мораль со щедростью и доверием не пришьешь.

Добавлено позже: 5 мар 2015, 01:55
Ринад С. Минвалеев писал(а):Ответ на ключевые вопросы мужской психологии: что делает мужчину мужчиной, о воспитании мальчиков и о том, как из любого мужчины сделать импотента.
предлагаете делать агрессивного неврастеника - кого недообнимали в детстве?
azamat
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:24
Откуда: СКФО
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение azamat »

Ринад Султанович - интересно было бы достоверно выяснить сначала существуют ли гены доминантного поведения либо это просто элемент социального поведения приматов зависящий от пропорций структур в ЦНС, ну либо пропорций тела ( тоже я вам скажу немаловажный фактор )
Эрци - Забивалкин абсолютно прав. Гормоны являют собой "материальный субстрат реагирования" ( узрел блондинку в инстаграмм - тестостерон попер вверх )или выделяются согласно биоритму (повышение его же в предутренние часы). А уж оказавшись в кровяном русле поведение меняют - будь здоров! Челентано в "Укрощении" дрова колол как от одиночества так и от визита героини Орнеллы Мути [;]
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Эрци »

по вашему описанию прав я - сначала увидели блондинку, потом попер гормон в связи с увиденным.
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Эрци писал(а): Гормоны в Вас спонтанно вырабатываются, как хотят и когда захотят и определяют обстоятельства, в которых оказываетесь? Они сами по себе наделены сознанием и свободой воли? Странно, у меня наоборот - в зависимости от обстоятельств и моего восприятия гормоны запускаются в качестве материального субстрата реагирования. Как-то у Вас с Галиной всё верх ногами.
Ув. Эрци, как вы понимаете, гипоталамус не относится к корковым структурам. Пытаться целенаправленно вырабатывать сознательный контроль над выработкой гормонов я бы не стал.
Эрци писал(а):окситоцин немного обсуждался здесь и к его прямой функции - расслабление матки при родах и запуск кормления грудью после родов - всякую мораль со щедростью и доверием не пришьешь.
Только вот судя по статье как раз ноборот: окситоцин приводит к усилению сокращений матки для родовспоможения, а не к ее расслаблению. И в груди тоже окситоцин вызывает сокращение миоэпителиальных клеток, в результате молоко, выработанное под воздействием пролактина, выделяется из груди.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемые участники данного обсуждения,
эффекты гормонов определяются рецепторами к ним. В матке и молочных железах будут одни реакции, в ЦНС иные, в основном, поведенческие. Если речь идет о тестостероне как главном андрогене (гормоне, порождающем мужчину), то его поведенческие эффекты включают в себя экспрессию иерархического поведения, характерного для человека как стайного животного.
PS: Подробное изложение обсуждаемой работы на русском языке: Чем больше в крови человека окситоцина, тем выше его готовность доверять и помогать людям
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Эрци »

Dr. Zabivalkin писал(а): Ув. Эрци, как вы понимаете, гипоталамус не относится к корковым структурам. Пытаться целенаправленно вырабатывать сознательный контроль над выработкой гормонов я бы не стал.
уважаемый Доктор, вероятно я неверно понял ваш основной посыл: если выработка окситоцина не обуславливает наличие морали (сознательной поведенческой нормы), а только есть биохимический индикатор этого наличия, то наши мнения совпадают.
Dr. Zabivalkin писал(а):Только вот судя по статье как раз ноборот: окситоцин приводит к усилению сокращений матки для родовспоможения, а не к ее расслаблению. И в груди тоже окситоцин вызывает сокращение миоэпителиальных клеток, в результате молоко, выработанное под воздействием пролактина, выделяется из груди.
проблемы с маткой при родах, как правило связаны с ее спазмированностью, соответственно чтобы она сокращалась (схватки), требуется убрать спазм - расслабить. Кроме того, сокращения матки имеют смысл при одновременной расслабленности шейки матки - иначе плод не пройдет, будет разрыв. Кроме того, общая установка для роженицы - релакс.
Насколько я понял, действие окситоцина (независимо от рецепторов, о которых сказало титульное лицо) - все-таки расслабляющее. Просто Зак говорит об этом только на поведенческих примерах: низкий уровень окситоцина при высоком стрессе (то есть напряжении) и т.п.
Не думаю, что его действие нужно противопоставлять тестостерону. Секс без ласк - не секс, а трах-эякуляция. Тем более длительный секс. Аналогично с социальным поведением - у нормального лидера властный инстинкт (тестостерон) уживается с заботой о своих подопечных, пониманием их нужд и т.д. (окситоцин). Так называемая комплементарная функция лидера.
azamat
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:24
Откуда: СКФО
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение azamat »

Эрци писал(а):по вашему описанию прав я - сначала увидели блондинку, потом попер гормон в связи с увиденным.
Ув. Эрци так получется что правы все. И Вы утверждающий что тестостерон продукт реагирования, и Забивалкин утверждающий что не только. И Минвалеев говорящий про экспрессию иерархического поведения у стайных приматов. Хороший пример это тюрьма или армия - где переизбыток тестостерона наглядно подтверждает его поведенческий потенциал. [ff]
Dr. Zabivalkin
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:53
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Dr. Zabivalkin »

Эрци писал(а): уважаемый Доктор, вероятно я неверно понял ваш основной посыл: если выработка окситоцина не обуславливает наличие морали (сознательной поведенческой нормы), а только есть биохимический индикатор этого наличия, то наши мнения совпадают.
Речь не шла о морали, а шла о моральности. Не знаю, может быть не совсем гладкий перевод, но смысл в степени выполнения человеком этих, не уверен, что всегда сознательных, норм.
Эрци писал(а):проблемы с маткой при родах, как правило связаны с ее спазмированностью, соответственно чтобы она сокращалась (схватки), требуется убрать спазм - расслабить. Кроме того, сокращения матки имеют смысл при одновременной расслабленности шейки матки - иначе плод не пройдет, будет разрыв. Кроме того, общая установка для роженицы - релакс.
Насколько я понял, действие окситоцина (независимо от рецепторов, о которых сказало титульное лицо) - все-таки расслабляющее.
К сожалению, не могу согласиться, поскольку вы не являетесь специалистом в области акушерства и гинекологии.
Эрци писал(а):Просто Зак говорит об этом только на поведенческих примерах: низкий уровень окситоцина при высоком стрессе (то есть напряжении) и т.п.
Не думаю, что его действие нужно противопоставлять тестостерону. Секс без ласк - не секс, а трах-эякуляция. Тем более длительный секс. Аналогично с социальным поведением - у нормального лидера властный инстинкт (тестостерон) уживается с заботой о своих подопечных, пониманием их нужд и т.д. (окситоцин). Так называемая комплементарная функция лидера.
Ну, судя по ссылке от РСМ, в нормальном человеке поддерживается некий баланс окситоцина и тестостерона (морального и аморального поведения) в зависимости от жизненной ситуации.

Там также приведены еще несколько занятных ингибиторов окситоцина.
В первую очередь таким ингибитором будет высокий уровень стресса, при среднем уровне стресса уровень окситоцина увеличивается, но при высоком уровне стресса наоборот уменьшается. Почему? Потому что высокий уровень стресса загоняет человека в режим выживания. В этом режиме у нас резко сокращается горизонт планирования, а самое главное — максимизация собственной выгоды, в ближайшие 20 минут нам плевать на всех остальных. Ну, наверное, у вас так тоже бывает. Вы приходите злой с работы, взрываетесь. И потом утром начинаете извиняться перед родными, говорить, что я, конечно, себя вел, как последний урод, я, конечно, был не прав.

Еще один важный ингибитор окситоцина должен сильно заинтересовать половину вашей аудитории, потому что это гормон тестостерон. Мы проводили эксперименты, в которых вы вводили энное количество тестостерона мужчинам, что приводило к росту, собственно, эгоистичности. Я вас поздравляю, действительно нету более эгоистичных людей, чем мальчики-подростки. Действительно, при высоком уровне тестостерона вы можете думать только о себе. У вас есть ощущение «я только что выиграл в лотерею лучшую машину на свете, лучшую жену на свете, я круче всех, все срочно бегите ко мне, будем воспроизводиться». Кстати говоря, у тестостерона есть еще одна забавная функция. Люди с высоким уровнем тестостерона это обычно мужчины, хотя иногда и женщины, готовые тратить собственные ресурсы, в том числе и финансы для того, чтобы наказать других людей за асоциальное поведение. Вот, получается, что окситоцин является регулятором такого сложного противоречивого инь-янного механизма нашей биохимической морали. Получается, что все время мы поддерживаем внутри себя некий баланс окситоцина и тестостерона, морального и аморального поведения.

Что еще может быть ингибитором окситоцина? Женщины, которые стали жертвами сексуального насилия, практически не способны к выработке окситоцина. Ну, во всяком случае 50% из них не вырабатывают окситоцин. Ну, как то так перестраивается биохимическая структура мозга, что окситоцин не вырабатывается, вырабатывается видимо что-то другое. Для того, чтобы проявлять заботу, скажем, о детях, нужно сначала получать эту заботу, это внимание от других людей. Здесь действует определенный закон сохранения энергии. Ну, еще раз подчеркну, что здесь мы говорим действительно о крайних случаях насилия, не то, что вам не всегда покупали ваши любимые игрушки. Ну, 95% людей, из которых вы встретите на улице, не имеют никаких проблем с нормальной выработкой окситоцина. Остается, правда еще 5% людей, из которых, наверное, 20-40% это психопаты. Это люди обожают наши эксперименты, они очень любят в них участвовать, потому что зарабатывают в этих экспериментах больше всех остальных. Вот эти 1-2% психопатов — люди опасные. На них приходится около 40% всех американских заключенных, и я вам рекомендую с ними много не общаться, остальные 3-4% это люди в состоянии высокого стресса, но либо же это люди пострадавшие в ранние годы своей жизни, в частности от сексуального насилия. Действительно, для людей не имевших таких сложных жизненных историй, практически всегда есть большой социальный смысл в том, чтобы проявлять такое кооперативное реципрокное поведение.

А вот еще один интересный вывод:
Мы пришли к выводу, что есть некий положительный цикл. Окситоцин позволяет нам испытывать эмпатию и эмпатия способствует социально одобряемому поведению, способствует оказанию доверия, проявлению заботы о других людях, которые в свою очередь позволяют у них уже генерировать больший уровень окситоцина. Вот такой цикл получается.
Если йога способствует сопережеванию (эмпатии), то не повышает ли она выработку окситоцина?
P.S. Еще одна цитатка:
И вообще складывается впечатление, что практически любой социальный положительный контакт приводит к задействованию выброса окситоцина. Что сюда можно добавить. Ну, вот медитацию, молитву, совместные занятия спортом, пение, опять же не в одиночку.
То есть, йога, скорее всего, должна бы повышать уровень окситоцина.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемые участники данного обсуждения,
лиганд-рецепторные взаимодействия составляют принципиальную основу нейрогуморальной регуляции. Вазопрессин (антидиуретический гормон) и окситоцин составляют антагонистическую пару по влиянию на задержку/выделение воды (регуляция осмотического гомеостаза жидкостных сред организма). Как пара регуляторных пептидов встречаются уже у беспозвоночных.
У высших позвоночных обуславливает стрессовые/антистрессовые влияния на поведение (по учебнику супругов Теппермен Дж. и Х. Физиология обмена веществ и эндокринной системы. М.: Мир, 1989. - с.162):
1) вазопрессин ассоциирован с тревожностью и положительно влияет на целенаправленное внимание, консолидацию следов памяти и мобилизацию хранимой информации (в частности, этим объясняется бестолковость бесстрессового обучения)
2) окситоцин оказывает противоположное (снимающее тревожность) действие и, как антагонист вазопрессина, является амнестическим пептидом (этим также объясняется бестолковость бесстрессового (благостного) обучения (в скобках прим. мои. - РСМ).
Обсуждаемые здесь "моральные" эффекты оскситоцина (самоотдача) сопоставлены с "аморальным" влиянием тестостерона (эгоцентризм). Тема интересная и перспективная. Последний обзор: Crespi B.J. Oxytocin, testosterone, and human social cognition // Biol Rev Camb Philos Soc. 2015 Jan 28. doi: 10.1111/brv.12175. [Epub ahead of print]
Искренне Ваш, Ринад.
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Этика, моральность, доверие, щедрость - окситоцин

Сообщение Voyager »

Теперь сразу становится понятен сакральный смысл обрезания - деформация психики в... скажем так, нехорошую сторону. Если окситоцина окажется меньше у наций, делающих обрезание, то это потянет еще на одну нобелевку.. [cb]
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
Закрыто