сосредоточение на бесконечном - что все таки это означает?

Теория и психофизические аспекты йоги. Для участия требуется опыт практики не менее двух лет.
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение М.Свечников »

я тут подумал что вполне допустимо перевести это "ананта самапатти" как "непрерывное сосредоточение" - что вполне согласуется с практикой асан по ВСБ и с ЧВН Патанджали - либо ты в йоговском (сосредоточенном, не озабоченном) состоянии, либо нет - тогда либо это йога либо нет
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение Эрци »

еще обсуждалось здесь http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php ... &start=220" onclick="window.open(this.href);return false;
.
Служебное vA = или здесь - не дизъюнктивное (= латинскому vel, но не латинскому aut) , то есть можно одним способом, или другим, или обоими.
Умный человек Макс Вебер говорил о себе "религиозно я совершенно немузыкален" (то есть не мог войти\воспринять в бесконечное), что не помешало ему разработать вопросы протестантской этики, а может именно поэтому.
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение М.Свечников »

хотя да - ананта-самапатти - это сложное слово типа татпуруша, то есть это самапатти на ананте или в ананте или анантой... вот только где там Андрей Парибок усмотрел vaa - нет его в сутре - это Рудовские в скобках [или] поставили, а он не заглянув в сутру, эксплицировал так сказать )
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
Анатолий777
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 14:40
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение Анатолий777 »

А может этот текст учитывая религиозность тех времен намекает.что асана достигается с божией помощью?
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение М.Свечников »

Не...это уже из пушки по воробьям ))
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
Аватара пользователя
Мифолог
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 9 фев 2011, 00:44
Откуда: Ничейная земля
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение Мифолог »

М.Свечников писал(а):... вот только где там Андрей Парибок усмотрел vaa - нет его в сутре - это Рудовские в скобках [или] поставили, а он не заглянув в сутру, эксплицировал так сказать )
точно!, но там анантасамапатти с окончанием двойственного числа bhyam, в инструменталисе, насколько я понимаю. Подразумевается обоими способами?
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Поиск бесконечности в асане...

Сообщение Oleg L »

moved
via negativa
Аватара пользователя
М.Свечников
Опытный практик
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 07:42
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 404 раза

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение М.Свечников »

да - это двандва из двух татпуруш в инструментальном падеже
За это сообщение автора М.Свечников поблагодарил:
Мифолог
Рейтинг: 6.25%
 
Ἀπόδοτε οὖν τὰ Καίσαρος Καίσαρι καὶ τὰ τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение Эрци »

(к тому, что вырезали, сочтя не важным)

что стартёру не ясно в этой сутре, не очень понял. Асана в системе Патанджали только одна - сидеть устойчиво с прямой спиной (центральным каналом), что является настройкой\синхронизацией тела с сознанием, освобожденным от читта вритти, и собственно в результате этого оно (сознание) уже бесконечное. При этом конечное тело есть точка привязки бесконечного сознания к его материальному воплощению. Выше Елка в общем права - тело есть конечный образ бесконечного. На этом факте при желании можно фиксироваться (осознавать, сосредотачиваться) при исполнении асан (любых). Была тема про адхары.

это нормально - через конечности ощутить бесконечность. Вчера мне рассказали, что один компетентный инструктор янтра-йоги рекомендует при простом движении - разведение рук с глубоким вдохом, переходящим в т.н. открытую задержку - фиксировать внимание на кончиках пальцев. Другой эффект, чем просто развести руки. Мне в похожем "ощущаются" светящиеся нити из пальцев, идущие на всю вселенную и в этом роде. Образы индивидуальны в той или иной степени - спонтанно возникают в практике. В текстах такого нет. Но "сосредоточение на бесконечном" мне кажется из этого ряда. А в янтра-йоге общее состояние называется тонг-ра ("пустое измерение"), оно уподобляется светящемуся кристаллу, хрусталю и безразмерно.
литлбиг
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 8 апр 2009, 04:38
Откуда: t-sk
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение литлбиг »

Практика асан и медитации может приводить к состоянию, в котором наблюдается стирание границы между "Я" и "Мир":
Доктор Эндрю Ньюберг из Университета Пенсильвании в ходе своих исследований выяснил, что медитация уменьшает кровоток в задней части верхнетеменной извилины, ответственной за глубокую чувствительность и границы тела. Это вполне объясняет чувство «единения с миром», о котором нередко рассказывают люди, испробовавшие на себе такие практики. «Если заблокировать работу этой извилины, — говорит Ньюберг, — вы перестанете чувствовать, где заканчивается ваша личность и начинается окружающий мир
».
[spoiler="ссылка"]http://vk.com/science_technology?w=wall-31976785_65089[/spoiler]
Сосредоточение внимания на этом состоянии (ощущении), является одним из вариантов "сосредоточения на бесконечном".
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение Эрци »

внимание на состоянии (ощущении) уменьшения кровотока в извилине, которую никак не ощутишь? а когда же медитировать?
Nark
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 6 авг 2013, 15:32
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение Nark »

Что есть сосредоточение - это удаление всех не относящихся к предмету сосредоточения факторов, в том числе и мыслей, а может быть в первую очередь мыслей. При сосредоточении на бесконечности (на всём) необходимо удалить все факторы, в том числе все мысли.

Наркомментарий: При ослаблении усилий и прекращении формирования информации сознанием-телом асана достигается [:)]
литлбиг
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 8 апр 2009, 04:38
Откуда: t-sk
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение литлбиг »

Эрци писал(а):внимание на состоянии (ощущении) уменьшения кровотока в извилине, которую никак не ощутишь? а когда же медитировать?
Удержание внимания не
на состоянии (ощущении) уменьшения кровотока в извилине
а на и возрастающем восприятии ощущения расширяющегося и через это исчезающего "Я" ("Я-асм ВСЁ)
Завершающем этапом такого расширения может стать выпадение в ПУСТОТУ (исчезновение восприятий ощущений)
pc
Следует иметь ввиду что эта форма "расширение к бесконечности" будет проходить только у тех, чей архитип содержит соответствующее "спящее" содержание.
Evgeny L.
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 май 2015, 08:30
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение Evgeny L. »

stadnykv писал(а):«При прекращении усилия или сосредоточении на бесконечном асана достигается» [«Классическая йога», 1992, с. 143].
По моему "сосредоточение на бесконечном" это вариант распыления внимания.
Вместо сознательного контроля над расслаблением, непроизвольное расслабление за счет "отключения" сознания.
Dimid
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 2 янв 2013, 11:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение Dimid »

Помоему это простая расфокусировка зрения. То-есть расслабление глаз и т.о. неокортекса...
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: сосредоточение на бесконечном - что все таки это означае

Сообщение Oleg L »

Смотря у кого какая ведущая репрезентативная система.
Однако, в определении ЧВН вы больше зацикливаетесь на технике, чем на состоянии.
via negativa
Ответить