[Йога туммо - описание технологии]

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
йога, прежде всего, практика, у которой результаты или есть, или нет. Из того, что Вы пишите, следует, что у Вас результатов в практике туммо нет. Есть умозрительные заявления, не подкрепленные личным опытом. Отсюда постоянные переходы на недостойное обсуждение личностных характеристик оппонентов.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

уважаемый Ринад, не берусь судить о тьме кромешной, откуда извлекаете свои суждения, включая последние - на основе моей реакции на ваше новейшее открытие вида приматов, сидящих на копчике "по Патанджали". Даже удивительно - как интеллектуально деградировали после недавнего разоблачения.

Ну оно ведь должно было когда-то всплыть - то, "что всплывает весной"(с). Не расстраивайтесь.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
мои последние суждения никак не связаны с Вашими заявлениями о моей ничтожной личности. Просто накоплен практический опыт оценки потенциальной результативности практики туммо, для которой правильная поза (асана) одно из обязательных предварительных условий.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

уважаемый Ринад, по поводу ваших мучений определить правильную позу (асана) - уже насмеялись. Копите дальше "практический опыт оценки потенциальной результативности" своего мошенничества: "Хоть ссы в глаза - всё божья роса"(с).
И не печальтесь. До следующей осени или весны позор забудется, может быть удастся организовать следующий турпоход для получения красочных результатов сидения в красивых местах.
Последний раз редактировалось Эрци 3 июн 2014, 16:48, всего редактировалось 1 раз.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
А.В.Парибок подтвердил правильность обсуждаемой интерпретации устойчивости асаны в определении Патанджали - центр тяжести головы проецируется на крестец. Отклонения от нормали требуют дополнительных усилий, что отвлекает внимание и делает успешную реализацию недостижимой.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

хотелось бы видеть (или слышать) прямые слова А.В. Парибка по данному вопросу, уважаемый Ринад.

И ни о каком отклонении от нормали я ни разу не заикался - не включайте дурика - а о том, что нормаль из центра тяжести головы в позе лотоса (как и в стойке "всадника" в цигуне) не проходит через крестцовую кость, а проходит через точку отстоящую от нее - там, где начинается канал авадхута в практике туммо. И что совпадает с определением асаны у Патанджали, и что можно видеть на картинках со статуями Будды, которые Вы разместили.
А что и где у Вас в некой реконструкции неизвестно чего - не мне судить. По тупмопитекам я не специалист.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
что и требовалось доказать:
Изображение
Ваш вариант - поза сидя (не лотос).
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

уважаемый Ринад,
что и где у Вас в некой реконструкции неизвестно чего - не мне судить. По тупмопитекам я не специалист.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Volod_ya »

Ринад С. Минвалеев писал(а): Крестец - опора позвоночника. Для прочности позвонки здесь с ростом тела срастаются в единую кость
Законы устойчивости реализуются в Асане согласно определению Патанджали, поскольку осевая нагрузка не должна отклонятся от нормали к нижней опоре.
Не разделяю вашей уверенности причины формирования крестца. И, как явствует далее из текста, полученна вами во время очередного инсайта.
Понимаю, порой вербализовать видения медитативного погружения весьма затруднительно, расшифруйте: "осевая нагрузка не должна отклонятся от нормали к нижней опоре"

На рисунке вы наконец углядите крестцовый кифоз и проходящую мимо него мнимую ось?

Что касается распределения нагрузки весом тела, то по крайней мере рассматривайте таз в целом. Иначе в очередной раз сомнения относительно вас в качестве физиолога.

P.S.: Чудак человек, говорили ему что визуализация дело не простое, требует тщательности в детализации, наработки образа для того чтобы это был действенный инструмент.
Попробовал найти подобие первого объекта предлагаемой визуализации - " прямой хрустальной трубки" в анатомии, но вовремя спохватился, теперь полез в биомеханику, но с таким подходом ждет фиаско. Еще не проявил даже категории "прямой", а ведь еще жесткость, размеры диаметров, направление потока и т.п.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

что говорить, если физиолог не может понять, где в теле центр тяжести. При том, что давно не понимает - Д.Эберта переводил много лет назад. Позабавил привлечением авторитета индолога. [:)]
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемые Эрци и Volod_ya,
эволюционное предназначение крестца - опора для нижних конечностей, но переход в вертикальное положение у человека добавил и осевую нагрузку на крестец как опору для позвоночника и головы. Визуализация прямой трубки позволяет самостоятельно восстановить необходимую вертикальность (осанка как асана по Патанджали). Нижней опорой не может служить низ живота (потому что мягкий [hi] ), как и поясничный отдел (потому что подвижный). Опора на неподвижную крестцовую кость очевидна, что и реализуется в практике правильной асаны по Патанджали как исходного условия для нередко автоматической реализации высших ступеней:
Baurjan писал(а):Изображение
Так как остальные участники уже вышли из воды, Ринад Султанович сидя рядом стал давать мне краткие четкие указания. В результате их я действительно "поймал" что-то такое, отчего ощущение холода ушло и выходить из воды не хотелось. Я просто сидел и медитировал, и очнулся от слов РСМ "Все, хватит, пойдем". Думаю, просидел мин 15-20... С кайфом)).
Об этом же (Правильные Асана/Пратьяхара/Дхарана/Дхияна) мы говорили с ув.Pranal'ом здесь.
Кстати, ув. Андрей Всеволодович Парибок по первому (незаконченному) образованию - физик (4 курса физфака ЛГУ им. А.А.Жданова), и законы устойчивости очень хорошо понимает.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

уважаемый Ринад, у Вас наметился диалог с самим собой. Внизу живота находится центр тяжести человека, сидящего в позе лотос или близкой. Эволюционный переход в вертикальное положение не обсуждался. Сидеть с "осанкой то есть асаной" по Минвалееву - ваше личное дело, как и "визуализировать прямую трубку" в крестце, чтобы не упасть при холодовом стрессе, "переходящем в блаженство".

на представленной фотографии зрячим очевидно, что разве у Тимофеева, нашедшего камушек под попу, нормаль может проходить через крестец-копчик, хотя, думаю, его немалый живот и ноги вносят естественную коррективу в сторону устойчивости. Тем более вносят формы прекрасной участницы купания в практике набора "холода" для последующего лечения солодкой с антибиотиками.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Volod_ya »

Ринад, вы продолжаете сочинять бессмыслицу причем по предмету которым владеть обязаны. Что впору поставить вопрос о профпригодности на коллегии кафедры физиологии учебного заведения в котором преподаете и направить соответствующий запрос в приемную депутата Милонова.

Организм непрерывно развивается с момента зачатия до смерти проходя различные преобразования. Где в одна из стадий - прекращение роста костей в длину и полное сращивание некоторых из них. http://anatomy-portal.info/tekahtml/ost ... /fact.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Водится понятие опорно-двигательный аппарат- "единый комплекс, состоящий из костей, суставов, связок, мышц, их нервных образований, обеспечивающий опору тела и передвижение человека или животного в пространстве".
Принято различать опорно–трофические ткани – "это ткани животного организма, возникающие из мезенхимы и выполняющие трофическую, защитную и опорную функции." http://anfiz.ru/books/item/f00/s00/z0000008/st010.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Кость имеют внутреннюю архитектуру , образуя т.н. силовые линии которые образуются под влиянием действующей на нее нагрузки.

Это лирическое отступление к тому, что конструкция организма перераспределяет нагрузку. И нет до сих пор модели позволяющей оценить ее в полной мере. Но, тем не менее, в данном случае говорят об объемной силе в кН/м3.
Изображение
В интересующем вас срезе тела кости формируют тазовое кольцо, которое в положении сидя занимает почти вертикальное положение. Рассчитайте нагрузку приходящуюся на нее.
Тазовое кольцо у людей выполняет две важные функции: поддержание массы тела и защита внутренних органов. Поддерживание массы тела при ходьбе (или стоянии) и сидении является комбинированной функцией связок и костей таза и распределяется по ним двумя вариантами:

в положении стоя прямо вес тела передаётся через позвоночник к крестцу, крестцово-подвздошным сочленениям и по дугообразным, окружностью кнаружи, силовым линиям к нижним полусферам вертлужных впадин и затем вниз к бедренным костям;
в положении сидя вес тела так же передаётся вниз по позвоночнику к крестцу, крестцово-подвздошным сочленениям, по дугообразным силовым линиям, но минуя вертлужные впадины, на седалищные кости.
В лотосе контакт с опорой приходится на, где большая часть нагрузки приходится на зону седалищных бугров:
Изображение Позу можно отнести к с неустойчивой опорой. Для сохранения которой требуется значительные усилия, которые нивелируются с ростом тренированности.


В биомеханике же вводится умозрительные понятия понятия о центрах тяжести звеньев тела. И совсем не нуждается в представлении "прямой хрустальной трубке".
ЦТ головы, шеи, живота груди, туловища и ОЦТ у реального человека в "нормальной стойке" не расположены в сагиттальной плоскости.
Вы с этим крестцом и проходящей через него "нормалью центра тяжести головы", откровенно достали. Вы не способны различить ошибки допущенной в тексте из которого взяли эту информацию. Столь желанная вами отвесная линия проходит через объединенный центр тяжести головы и туловища в "нормальной стойке" некого абстрактного мена.
Изображение

Прекратите использовать термин "нормаль", разберитесь что это такое. Например нормаль к сферической поверхности.


Изображение
У нас тут междусобойчик, но недругов в вашей среде у вас достаточно. Кто-нибудь удосужится.
Изображение
Зачем затирать, не в пример вашему "клиническому опыту" перешедшему в "практический опыт оценки потенциальной результативности".
Ага! Стало неприятно, задел за живое.
Соответствуйте и все у вас наладится.
Последний раз редактировалось Volod_ya 4 июн 2014, 23:32, всего редактировалось 5 раз.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Volod_ya,
вот-вот, лучше займитесь официальным доказательством моей профнепригодности - это действительно будет интересно, сиречь потешно. И перечитайте собственные ссылки, где черным по белому, дважды по одному и тому же месту:
... в положении стоя прямо вес тела передаётся через позвоночник к крестцу...
в положении сидя вес тела так же передаётся вниз по позвоночнику к крестцу...
В биомеханику (физику человека) не лезьте - это серьезная аналитическая наука. Там картинки не доказательство, но только графическая интерпретация.

P.S.: На всякий случай перенесу Ваш текст сюда, дабы не затерли:
Volod_ya писал(а):Ринад, вы продолжаете сочинять бессмыслицу причем по предмету которым владеть обязаны. Что впору поставить вопрос о профпригодности на коллегии кафедры физиологии учебного заведения в котором преподаете и направить соответствующий запрос в приемную депутата Милонова.
Про православного депутата Милонова, выступающего за запрет преподавания в школе теории эволюции, это, вообще, жесть [de]. Запятые не забудьте расставить правильно, когда будете делать запрос.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

Володя, междусобойчик был показательным. Тут уж не как с неизвестной широкой публике тибетской йогой - что годами можно толкать на "ясном глазу" тюльку под видом науки. Тут десятилетнему школьнику все понятно, достаточно посмотреть на сидящего человека.

уважаемый Ринад, публикуйте скорее свою ценнейшую статью, и очень правильно выбрали эзотерический журнал, знание правильной осанки особых приматов, Вами открытых, - тайное.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
похоже, Вам уже никогда не освоить разницу между просто сидящим человеком и позой лотоса. Ни теоретически, ни практически.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

о том и говорю, уважаемый Ринад: без вашей публикации, где откроете живым существам глаза, как в нем сидеть - не обойтись. Привет махапитекам [bb] .
кирил.
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 5 июн 2014, 19:43
Поблагодарили: 1 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение кирил. »

практика показатель правильности
если в результате своей практики человек способен противостоять воздействию низких температур - значит относительно поставленных задач практикующий делает все верно.
и вариант просто начитанные люди - книжники т.е. бла бла бла в теплом помещении
[:)]
За это сообщение автора кирил. поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение Эрци »

это правильно - все на мороз! поставлена задача согреться! не забудьте пустую трубку вставить в копчик, на котором нужно сидеть [vay]
кирил.
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 5 июн 2014, 19:43
Поблагодарили: 1 раз

Re: [Йога туммо - описание технологии]

Сообщение кирил. »

информированность не противоречит развитию, если человек к развитию стремится
есть процесс накопления и фильтрации информации с целью дальнейшего развития, т.е. наработки определенных навыков.
и есть процесс накопления информации ради жевания ментальной жвачки и славы самого «крутого» среди жвачных
[:)]
Закрыто