Политика, экономика, общество с 1991 г.

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Calceteiro »

Спасибо, Винни-Пух и все-все-все, вот ещё хорошая запись А. Зиновьева:
Логические основы объяснения причин развала СССР
Восемь видео А. Зиновьева.
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Шевченко »

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... rxzkvV16d0" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=P0-xW0Y1WjE" onclick="window.open(this.href);return false;

- Мы вас испытывали, - продолжал Воланд, - никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут! Садитесь, гордая женщина! - Воланд сорвал тяжелый халат с Маргариты, и опять она оказалась сидящей рядом с ним на постели. - Итак, Марго, - продолжал Воланд, смягчая свой голос, - чего вы хотите за то, что сегодня вы были у меня хозяйкой? Чего желаете за то, что провели этот бал нагой? Во что цените ваше колено? Каковы убытки от моих гостей, которых вы сейчас наименовали висельниками? Говорите! И теперь уж говорите без стеснения: ибо предложил я.
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Calceteiro »

Интервью по делу Магнитского.
"...Я понял вот что. В России нет государства. Это территория, оккупированная горсткой преступников. В России живет 141 миллион нормальных, работящих, щедрых, умных, порядочных людей. И миллион преступников, которые все разрушают. А государства никакого нет.
Вряд ли такая ситуация отвечает интересам Путина или Медведева.
Тут возможны только два ответа: либо они в доле, либо они не могут ничего сделать.
А вы как думаете?
Я не знаю. В обоих случаях Россия проклята...."
Процесс "территория, оккупированная горсткой преступников" продолжается минимум с 80-х годов, ИМХО.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Oleg L »

Особенно приятно слышать такое от переехавших соотечественников.
Такое впечатление, что таким образом лишний раз себя убеждают в неотвратимости своего решения покинуть Россию.
Проклята-не проклята, но мы здесь живем и здесь живут наши дети.
А такие высказывания честное слово больше похожи на субъективное эмоционирование, чем на попытку объективного анализа ситуации.
По крайней мере позитива и конструктива нет, а посыпать голову пеплом как то не катит... [cb]
С уважением, из проклятой России... [;]

А вы почитайте, например, иностранцев, у кого успешный бизнес в России и многомиллиардные инвестиции именно в РФ. Как пример - братья Кнауфы. Погуглите - уверен, что поразитесь в противоположных выводах... Политологи и прочие болтологи - критикуют, у кого конкретные дела - высказываются более убедительно.
За это сообщение автора Oleg L поблагодарил:
tapas
Рейтинг: 6.25%
 
via negativa
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Березина »

Calceteiro писал(а):Интервью по делу Магнитского
«Классическая душа — это мужская душа, спо_
собная стоять один на один с миром, сколько бы в
нем ни было несчастий, распада, рассеяния, неравен_
ства, несправедливости, способная не тыкать паль_
цем в факты несправедливости, или неравенства,
или несчастья, не тыкать пальцем в них как в некото_
рое алиби, для того, чтобы самому ничего не делать,
самому не собираться, — так вот, классическая душа
способна, вопреки всему этому, принимать какой_то
законченный внутри себя облик, такой, что источни_
ки счастья или несчастья перемещаются в саму фор_
му жизни или творчества, которой данный человек
или данная душа владеет»
[;]
(Статья Д.А. Леонтьева "Философия жизни М. Мамардашвили
и ее значение для психологии")
За это сообщение автора Березина поблагодарил:
felixS
Рейтинг: 6.25%
 
А.В.
vovka
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 30 май 2006, 16:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение vovka »

Фоменко в образе пророка. [:)]
Школа злословия -- Николай Фоменко. Запрещенный выпуск, 2004 г.
http://www.youtube.com/watch?v=WCJNC0KI9Hk" onclick="window.open(this.href);return false;

тоже понравилось...
Школа злословия [снята с эфира] Евгения Альбац
http://www.youtube.com/watch?v=M43ubXQOHog" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Calceteiro »

1.
Oleg L писал(а):Проклята-не проклята, но мы здесь живем и здесь живут наши дети.
А такие высказывания честное слово больше похожи на субъективное эмоционирование, чем на попытку объективного анализа ситуации.
По крайней мере позитива и конструктива нет, а посыпать голову пеплом как то не катит... [cb]
С уважением, из проклятой России... [;]
Наверно, Я задел коллег/читателей, приведя последнюю строчку цитаты.
Цитата автора эмоциональная,"из песни слова не выкинешь".
Приношу свои извинения.
Oleg L писал(а):Особенно приятно слышать такое от переехавших соотечественников.
Такое впечатление, что таким образом лишний раз себя убеждают в неотвратимости своего решения покинуть Россию.
Это офтоп и нарушение правила:
1.6 Запрещены:
1.6.3 сведения о частной жизни других участников (без их разрешения)
, на мой взгляд, уважаемые модераторы.

2. По теме: вижу позитив и большое значение "Дела Магнитского". Это реальный пример, как на Западе изымаются "нечестные" деньги. То есть практически, все состояния , вывезенные на Запад гражданами СССР или России имеют шанс оказаться "незакоными", например, при смене власти. Из этого следует, что стратегия "после меня хоть потоп" или "наворовал и втик", уже не всегда может работать. Позитив и в том, что хотя бы внешние силы иногда могут препятствывать разворовыванию страны.
Конструктив надо делать или искать. Стал читать книгу (Синюков "Загадочная русская душа на фоне мировой еврейской истории") по подсказке Михаила Свечникова на форуме "Йога не для всех", некоторые цитаты выписываю, например:
[spoiler="Скрытый текст"]
Введение
...Я хочу понять сам и попробовать объяснить другим, почему мы, русские такие несчастные, такие забитые, потерявшие искони присущий человеку позыв к сопротивлению невзгодам, отдалившие и потерявшие локти соседей–людей; почему нас не любят, особенно в западном мире и при этом жалеют (я сам это прочувствовал во многих случаях и многих странах), жалеют как бродячую больную, в струпьях собачонку, которой бросят кусок хлеба, но никогда не возьмут к себе в дом...

Глава 1
...Но, все равно, ощущение обиды за нашу жизнь и неустроенность, за страдания народа, который оказывается все время у кого–нибудь под пятой из своих «сограждан», не оставляло меня всю прожитую жизнь. Я ясно видел, что в отношениях народа и его постоянно меняющихся «князей» в широком смысле этого слова не все в порядке. Чтение историко–художественных книг «про них» и «про нас» показывало, что на самом, что ни на есть, бытовом уровне представители простого народа и более высокого слоя его ведут себя по–разному. У нас народ забит, боязлив, подобострастен, но проказлив и всегда с недоверием и в изрядной степени скрытно обозлен по отношению к своей «элите». «Элита», наоборот, ни во что ставит свой народ, это для него презренное «быдло», которого она, между тем, все время скрытно боится.

У европейцев народ и элита более близки между собой. Разумеется, различия между ними есть и они далеко не одно и то же. Одни приказывают, другие исполняют. Но сама форма приказания необидная, приказ скорее – безотлагательная просьба. Одним словом, оно не унижает человеческое достоинство исполнителя, хотя бы внешне. В этих отношениях нельзя переступать некую грань гражданственности, общую и для элиты, и для представителя народа, ибо последует не бунт, но суд. В западных книгах меня всегда сильно смущало, что подневольный, в общем–то, человек, бесстрашно и резко вступается за свою честь как человека и зачастую апеллирует к суду или угрозе судом. И это всегда действует безотказно, «хозяин» смиряется и даже просит прощения. Мне казалось, что это просто невозможно. Раб, но не хозяин, должен смириться, притом в любом случае, и это такая же реалия, как восход солнца. Позднее я понял, что в западном мире действует закон и право, а сам по себе человек, божье создание, от рождения неким правом наделен и это право защищается.

У русских же, законы, «что дышло», а естественное право человека быть человеком, не только никак не защищается, но оно даже неизвестно большинству. Рабство, по сути, никогда не отменялось, «у сильного всегда бессильный виноват», «ты начальник – я дурак, я начальник – ты дурак. Я внимательно перечитал Карамзина и понял, что это «перо» царя, недаром, его поселили в Зимнем дворце, пока он писал. Я обратился к истории православной веры и понял, что эта вера – идеологический отдел ЦК КПСС, не отличишь. Я проследил возникновение и развитие крепостного права, но помещиков давно нет, а «их право» присвоили вчерашние сапожник, крестьянин–бедняк и революционный матрос, потом их заменили партийные секретари, а последних – сперва воры в законе, а потом – воры–олигархи. Элита постепенно или революционно меняется, а народ угнетенный и бесправный остается все в том же положении.

Теперь вопрос состоит только в одном, кто и когда народу дал право защищать свое человеческое достоинство, кто, когда и где провозгласил, что все мы родились свободными и равноправными? Или сам народ добился этих прав и эффективных средств их защиты? Иностранные языки народу русскому недоступны и я докажу это в соответствующем месте. Иностранные авторы по этой теме нам недоступны тем более. Приходится открывать, может быть, давно открытое. Но не ждать же, пока нам будут читать подобные курсы в школе, или, хотя бы, в институте. И так уже 1000 лет ждем. Хватит ждать.

Как действовали «проходные дворы»?
стр.70
...Истратишь уйму денег и сил, но не сломаешь тенденцию, лучше потратить их на «сосуществование», эта тенденция как сама материя, неистребима. В ареалах древнего, опять же естественного, проживания перемещающихся сегодня народов стало жить хуже, чем там, куда эти народы перемещаются. Вот и вся причина. Банальная и единственная, других нет. Но, какая часть народов переселяется? Их прежние правители говорят, что «отщепенцы», в кавычках заметьте, значит, судя по негативному слову, худшая, но это они врут от бессилия. Перемещается лучшая часть народа, предприимчивая, смелая, более интеллектуальная. Многие ли токаря, слесаря и ткачихи с доярками уехали из Советского Союза после «поднятия железного занавеса»? То–то же, уехали электронщики, программисты, ученые (не путать с «сидельцами» институтов), но, конечно, самые смелые из них, предприимчивые. И не надо показывать по телевизору «отказников от заманчивых зарубежных предложений», это и ложь, и пропаганда одновременно. Недаром их показывают по телевизору, а о тех, которые уехали, узнаем нечаянно...
стр. 70
[/spoiler]
Аватара пользователя
tapas
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение tapas »

Это прям какая то спецпропаганда и психологическая война, то бишь информационная направленная против Росии. Почему то предлагается априори согласится что Россия страна дураков и здесь - пьют, воруют, убивают, голодают, мало демократи и т.д. Т.е. о чём бы разговор не заходил русскому предлагается только одна линия поведения - оправдываться и лихорадочно искать выход из тех проблемы которые как бэ:
а)есть только у него
б)у него они развиты до такой степени что не совместимы с жизнью

На войне ... я там не был, но подозреваю что любителей ставить вопросы подобным образом офицеры, а то и собратья по оружию если не расстреливали, то тихонько душили. Чтоб не разводили панику и не занимались деморализацией.

И ещё немного психологии. Зпадный обыватель очень сильно напоминает жителя Греции или Рима. В том плане что есть и демократия и уверенность в собственной избранности совместно с исторической безгреховностью. Что происходит в этом случае с рабами, граждан такого идеального социального организма мало волнует. Т.е. Гитлер он конечно был плох - подонок на столько стран напал и вообще людей поубивал. Но мы хорошие. Империи зла уже 20 лет как нет, а мы бомбим весь мир - Югославия, Афган, Ирак, Ливия, почти что Сирия. И всё равно мы хорошие! Почему? Ну ведь у нас всё есть - свобода волеизьявления, доступность лёгких наркотков, возможность покупать красивые вещи, пользоваться инетом, террабайты качественного порно. Т.е. Рай, натуральный Рай. Как для быдла так и для интеллигенции. Для всех. Стоит ли отказываться от этого ради каких то невнятных картинок по ТВ с бомбардировками[вопрос звучит подсознательно, где то там, тихим, тихим шёпотом]? Нет конечно! Ведь их бомбят потому что у них нет демократии, а демократия это так чудно, это песня для тела и души! И кто виноват глупым что они отказываются от своего счастья!?! Вот сейчас отложу в сторону книгу по философии, вкусно покушая, выпью немного дорого коньяка, потом забью небольшой косячок и минут через сорок съезжу на своей спортивной машинке сниму красавицу. А дураков пускай и дальше бомбят раз они не понимают от чего отказываются.
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Березина »

Абсолютно не переходя на личности, просто вам отвечаю, Артур, на последнюю цитату из книги Б.Синюкова. С Мишиной подачи тоже его почитываю немного. Пишет интересно, но немного желчно и не всегда объективно,на мой взгляд. Наверное его можно понять, исходя из его биографии и непростой судьбы.
Вот немного другой взгляд на русскую эмиграцию(эмиграцию 20--30-х годов).
Был ли это просто ответ на новый социальный фактор тридцатых годов XX-го века -- ФАШИЗМ? Да, конечно, это отчасти так и было, и в 1935-36 гг. как белый, так и красный фашизм довольно-таки ярко и четко выявили свои гадкие мордочки среди Младороссов. Главное, что меня привлекло к ним, -- был их лозунг : "Лицом к России!" Лицом, а не задом, как поворачивалась эмиграция, считавшая, что с ней из России ушла соль земли, и что "там" просто ничего уже нет. Конечно, это "лицом к России" не все Младороссы могли вполне воспринять и переварить ; иногда они впадали в нелепое и почти смехотворное преклонение, в восторг перед "достижениями".
цитата из книги Н.Кривошеиной "Четыре трети нашей жизни". Это воспоминания эмигрантки, которая уехала(ушла по финке)в 1918 г, потом вернулась в 1948г в Россию, а потом опять эмигрировала во Францию.Без обычных женских эмоций и слез очень интересно и просто описана судьба ее на фоне событий, происходящих в России, начиная 1917 г и кончая 1974 годами.
Это я к тому, что мысль о том, что из России уехали все лучшие умы немного не нова и мелькает часто в воспоминаниях и мемуарах...Но соответствует ли это действительности или так хотят думать уехавшие...Да и не в этом суть)
И по делу Магнитского. Думаю, что надо быть хорошо осведомленным в политических делах или быть хотя бы в курсе событий по факту, а не по публикациям в инете, чтобы судить что там позитивного, а что нет.Я не берусь за это... [;]
А.В.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Oleg L »

Артур, а вот я бы не смог даже цитату сделать про Россию в плане "проклятая".
Собственно, извините, что мне это неприятно, ОЧЕНЬ... [;]
via negativa
Аватара пользователя
Кларисса
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 11:24
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Кларисса »

Calceteiro писал(а):Интервью по делу Магнитского.
"...Я понял вот что. В России нет государства. Это территория, оккупированная горсткой преступников. В России живет 141 миллион нормальных, работящих, щедрых, умных, порядочных людей. И миллион преступников, которые все разрушают. А государства никакого нет.
Вряд ли такая ситуация отвечает интересам Путина или Медведева.
Тут возможны только два ответа: либо они в доле, либо они не могут ничего сделать.
А вы как думаете?
Я не знаю. В обоих случаях Россия проклята...."
Процесс "территория, оккупированная горсткой преступников" продолжается минимум с 80-х годов, ИМХО.
Если бы цитируемый хотя бы по верхам ознакомился с историей России, то он бы понял, что Россия на протяжении всего своего существования "была оккупирована горсткой преступников" и балансировала на грани. И проклята - не проклята, однако ж неплохо существовала, существует и будет существовать. Все идет своим чередом, кто-то ворует, кто-то работает, кто-то пытается замутить свой бизнес, кто-то ещё чего-то. В общем, жизнь не стоит на месте, и, в принципе, мы не такие уж сирые и голодные, как в 80-х, и на улицах не стреляют, как в 90-е, когда народ бежал в эмиграцию. Короче, не 41-й, прорвемся! :)
Но что мог сказать человек, который пролетел с деньгами в России? Что она благословенна?
Не упрощаю простое, не усложняю сложное
СерйогА
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 6 янв 2011, 20:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение СерйогА »

Диссертации под ключ [oy]
http://www.vesti7.ru/vh?cid=67718" onclick="window.open(this.href);return false;
"Всё испытывай, лучшего придерживайся!"
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Calceteiro »

Завершу тему "дела Магнитского" Жванецким, с 7-й минуты примерно,
а детали - в "ведомостях".
За это сообщение автора Calceteiro поблагодарили (всего 2):
felixS, narasius
Рейтинг: 12.5%
 
Аватара пользователя
Calceteiro
Опытный практик
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Calceteiro »

Отличное интервью Ю. Болдырева от 07/08/2012
Последние его статьи на портале Свободная Пресса.
Ещё от 2013.02.08. Ю. Ю. Болдырев на радио «Finam.FM»
СерйогА
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 6 янв 2011, 20:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение СерйогА »

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
"Всё испытывай, лучшего придерживайся!"
Аватара пользователя
narasius
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 5 ноя 2008, 10:05
Откуда: Украина, Николаев
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение narasius »

Calceteiro писал(а): а детали - в "ведомостях".
реально статья доставила море удовольствия: http://doct-z.livejournal.com/11832.html" onclick="window.open(this.href);return false; . Спасибо [vay]
За это сообщение автора narasius поблагодарил:
СерйогА
Рейтинг: 6.25%
 
Loose yourself...or die trying.
СерйогА
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 6 янв 2011, 20:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение СерйогА »

narasius писал(а):
Calceteiro писал(а): а детали - в "ведомостях".
реально статья доставила море удовольствия: http://doct-z.livejournal.com/11832.html" onclick="window.open(this.href);return false; . Спасибо [vay]
phpBB [media]
"Всё испытывай, лучшего придерживайся!"
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Шевченко »

Политику приятнее делать, чем говорить о ней
Изображение
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Аватара пользователя
shov68
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 12:06
Откуда: Тула
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение shov68 »

Шевченко писал(а):Политику приятнее делать, чем говорить о ней
Изображение
Владимир, ты в музее восковых фигур? [cb]
Всё в порядке! Спасибо Зарядке!
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Re: Политика, экономика, общество с 1991 г. .

Сообщение Шевченко »

Валерия Ильинична была живая, правда сложно передвигается. Новодворская с Боровым мне кажутся самыми свободными политиками, вот я и решил проверить степени их свободы.
Изображение
Фотография называется "Лысины"
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Закрыто