[Точка зрения Эрци]

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Эрци »

Ринад С. Минвалеев писал(а): причина в самих буддистах, ориентированных собственной религией на "правильное" умирание с последующим "наилучшим" перерождением.
С момента появления буддизма в Тибете в 7-м веке самосожжений не было, а тут вдруг появились, поскольку прописаны в доктрине? Нельзя же быть таким невежественным, уважаемый Ринад. Самоубийство - не есть "правильное" умирание ни в одной традиционной религии, более того порицается. О чем разумеется знал, в отличии от Вас, верующий в Бога В.М.Бехтерев.
Так называемые "перерождения" тулку, или ринпоче, себя не сжигали пока что. Это было бы и затруднительно технически - в основной массе находятся или в китайских тюрьмах, или пропали в них же (как малолетний 9-й панчен-лама - второе лицо в школе гелуг), или под жестким контролем, усилившимся на порядки после бегства в Индию в 2000-м 17-го Кармапы.
О какой социальной изоляции "имманентно присущей" в буддийских монастырях речь? Например, самый крупный до китайского вторжения монастырь Сера (в пригороде Лхасы) насчитывал 5000 монахов. Сейчас после типа восстановления Сера - их несколько сотен, что тоже не назовешь изоляцией. Монашеская жизнь - по факту жизнь в коллективе. А те кто, кто уходит в уединенные ретриты в горах - суицидом не страдают.
О том, что молодые монахи сжигают себя, начитавшись западных СМИ, широко освещающих эти события, - это только Вам могло прийти в голову. Свежей прессой на иностранных мовах их китайцы снабжают?
Психиатрия (психопатология) в тибетском буддизме, как и в любой религии, есть по определению оной.
давать лично определения из пальца левой ноги - это ваш конек. Вы настолько смешите своей "осведомленностью" о тибетском буддизме, что мне всегда сложно серьезно отвечать по этому поводу. Что соответственно опознается Вами, как "переход на личность".
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Эрци »

уважаемые участники, в рамках затеянного титульным лицом просвещения по "тибетскому вопросу" выкладываю фрагмент из книги Алекса Берзина, доктора философии Гарварда: Тибетский буддизм: История и перспективы развития – М., 1992, составленную на основе его лекций. Выделения жирным мои, касаются бережного отношения любезных захватчиков к тибетской культуре.
А. Берзин писал(а):В: Расскажите, пожалуйста, о современном положении буддизма в Тибете.

О: В настоящее время ситуация в Тибете довольно сложная. В 1959 г. после оккупации Тибета Китаем и народного восстания 1959 г. против китайцев Его Святейшество Далай-лама покинул Тибет и вместе со 100 тыс. беженцев отправился в изгнание в Индию. Теперь буддизм процветает в Индии в общине тибетских беженцев; все важнейшие монастыри, институты и образовательные центры восстановлены и успешно функционируют.

В самом Тибете ситуация не столь благоприятная. Еще до культурной революции началось разрушение практически всех (за исключением 13) 6259 тибетских монастырей. Особенно много монастырей разрушили во время самой революции. Большинство из более чем 600 тыс. монахов и монахинь принудили отказаться от обетов, многие были сосланы в концлагеря и более 110 тыс. было убито или погибло. В результате китайской оккупации погибло более 1 млн. тибетцев из населения общей численностью 6 млн. Следует отметить, что Тибетский автономный район КНР является лишь частью Тибета. Другие районы Тибета Амдо и Кхам были присоединены к смежным с ними китайским провинциям.

В 80-е годы политика Китая изменилась, разрешили восстановить около 180 монастырей. Зачастую это делалось для привлечения в Тибет туристов. Возможно, в начале это и было основной причиной, однако толчок был дан, и некоторые монастыри начали восстанавливать даже в тех районах, куда не добирались туристы. Время от времени китайские власти позволяли некоторым новичкам поступать в монастыри, однако обучение и образование были чрезвычайно сокращены по сравнению с прошлым.

За минувшие полгода в Тибете вспыхнули новые восстания, за которыми последовали дальнейшие ограничения. Таким образом, хотя программы по восстановлению, монастырей не были прекращены полностью, религиозных свобод стало меньше, чем в 80-е годы, у стен монастырей расположилось множество китайских солдат. В результате сохранения в Лхасе военного положения паломники из других районов Тибета больше не могут посещать “святой город”. Число молящихся, которым позволено посещать монастыри различных областях Тибета, ограничено и находится под довольно строгим контролем. В течение часа позволяется войти только определенному количеству людей. Тибетским беженцам из Индии, Непала и других стран запрещено посещать Тибет. Ламы из эмигрантских общин не могут больше приезжать для оказания помощи по восстановлению буддийских традиций. В настоящее, время ситуация довольно сложная, но вера, преданность и решимость тибетского народа остаются очень сильными.

В: Что произошло с имуществом тибетских монастырей, их библиотеками, художественными ценностями? Было ли все это конфисковано китайским правительством?

О: Китайцы забрали большую часть сокровищ великих монастырей, а золотые статуи и предметы поклонения были либо расплавлены и затем использовались как золотые слитки, либо были проданы в Гонконг за валюту. Было сожжено огромное количество религиозных книг, камни с высеченными на них молитвами использовались для полов в туалетах, священные тексты использовали вместо туалетной бумаги, повсеместно происходило осквернение традиции. Большая часть художественных произведений, находившихся в монастырях, погибла во время их разрушения. Конечно, есть исключения. Некоторые монастыри сумели сохранить собрания своих библиотек нетронутыми, но их количество незначительно. Большая часть великих сокровищ была утрачена. Это придает еще большую ценность значительным собраниям буддийских текстов и произведениям искусства, хранящимся в Советском Союзе и Монголии.
Последний раз редактировалось Эрци 20 дек 2012, 22:20, всего редактировалось 2 раза.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
относительно эпидемии самосожжений молодых тибетских монахов и монахинь в связи с буддийским аскетизмом:
В.М.Бехтерев писал(а):Кто не помнит изуверства тираспольских беспоповцев, еще так недавно проявившегося погребением и замуравливанием живьем в подземельях 25-ти человек с их собственного согласия и желания, пред которым бледнеет всем известный аскетизм буддистов (выделено мной. - РСМ), невольно приходишь к выводу, что эти сектанты так спокойно шли на верную смерть лишь в силу укоренившейся путем внушения и самовнушения идеи о переселении вместе с этим погребением в лоно праведных.
И далее в той же главе "Внушение как фактор в массовых самоистребительных актах русских сектантов и эпидемии самоубийств":
В.М.Бехтерев писал(а):Заразительность самоубийств до такой степени общеизвестна, что не может никого удивлять эпидемическое их распространение.
Относительно цитаты из Алекса Берзина. Дата издания - 1992 год, то есть 20 лет назад. Легко допустить, что в те годы именно так и было. Я проехал от Лхасы до Кайласа в августе 2012 года. Ситуация кардинально отличается - вокруг прекрасных по качеству дорог в долинах бесконечные стада баранов, коз и яков. Тибетское население с воодушевлением занимается животноводством и уже спокойно относится к китайским флагам, которые вывешены над каждым более или менее возвышающимся объектом:
Изображение
Монастыри функционируют, кору вокруг Кайласа делают все вместе: и тибетцы, и индусы, и китайцы. Кто хотел, шел с простираниями.

Уважаемый pranal,
относительно Б.Л.Смирнова, санскритолога и нейрохирурга. В его время не было ультразвуковой визуализации (пардон [:)] , сканирования) . Изменения венозного оттока от печени и почек в халасане и бхуджагасане описаны в моей кандидатской диссертации. Смена Иды и Пингалы вполне описывается как смена вегетативного тонуса (от парасимпатики к симпатике).
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Эрци »

уважаемый Ринад, что "тибетское население с воодушевлением занимается животноводством"(с) на глазах у изумленных туристов очень отрадно, но Вы демонстрируете весьма низкий стиль ведения спора - приведенные мною конкретные факты относительно китайской политики в Тибете не "замечаете", а только тупо дуете в свою дудку. Как уже наработали в данной ветке. Это полное моральное уродство делать вид, что каждый шестой тибетец не был уничтожен, а оставшиеся по вашему просвещенному мнению должны об этом уже забыть через пару поколений. Притом что порой уничтожали их достаточно изобретательно - такое трудно забыть выжившим участникам - например, давали монахам пистолет и под дулом автомата заставляли стрелять в затылок своим ламам. Непослушные погибали вместе с ламами. Другим (или тем же) предлагали еще совокупиться с монахинями на монастырском подворье - чтобы так сказать уж точно нарушили свои обеты.

О чем цитата из А.Берзина - всем, умеющим читать, понятно, выделил - о "сохранности" китайцами культурных ценностей. И последнее крупное выступление в Тибете, закончившееся трупами, было не во времена выхода книги Берзина, а перед пекинской олимпиадой - тибетцы наивно полагали, что в них не станут стрелять перед таким событием. Увы.

По поводу вашей цитаты из В.М.Бехтерева - вот и расскажите нам про выделенное Вами - что имел в виду автор под "всем известным аскетизмом буддистов". Что знал о буддизме в конце XIX-го века великий психоневролог? Каких буддистов имел в виду? Уж Вам-то как "востоковеду по первому образованию" должна быть ведома базовая установка буддизма - срединный путь, отрицающая аскетизм? Или про такое не слышали?
Про то какое отношение имеют "аскетические буддисты" Бехтерева к самосожжениям в Тибете с февраля 2009 по сию пору - спрашивать у Вас вряд ли стоит, ибо "забудете" о вопросе. И сжигают себя там не только монахи.

Почему продолжаете дудеть "о галлюциногенных практиках в тибетском буддизме" свое мнение, отражающее унылый факт вашей личной биографии, а не реальность - несколько раз уже пояснил на примере силлогизма имени Минвалеева. В последний раз по этому поводу обижались.
И коль скоро считаете, что чего-то постигли с моей помощью, запомните уже наконец, что буддизм - НЕтеистическое воззрение. В частности потому ахинея про духов в нем а-ля шаманизм может иметь место в дискурсе только в качестве так называемой относительной истины (в соответствии с общепринятой концепцией двух истин — абсолютной и относительной). Так в тибетской медицине под ними понимают психические отклонения. Соответственно говорить о духах в буддизме, как о реальных сущностях, могут или малообразованные тибетцы или такие как Вы и ваш нейропёс "бесконечно далекие".

Также я давно рекомендовал Вам не ограничиваться получением информации о буддизме только от меня - а сходить на профильные форумы и задать там свои вопросы - о наркотиках, некрофилии и прочее. Или боитесь, что примут за идиота? Резонное опасение. А тут допустимо нести лабуду с ученым видом?

Кстати, обычно если шаман лечит, то он сам впадает в транс, а вводить в транс пациента - зачем это? Может быть Вы маетесь (судя по некоторым перлам в нашей переписке) до сих пор, потому что туркменская бабушка чего-то навела на Вас, когда были в отключке? Не осторожно доверились [cry] .
Последний раз редактировалось Эрци 25 дек 2012, 01:50, всего редактировалось 1 раз.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
вот не можется Вам без перехода мою ничтожную личность. Принижаете значимость собственных усилий по защите своей Веры в чудеса "нетеистической" религии - тибетского буддизма, в котором поклонение священным куклам видно невооруженным глазом:
Изображение
Относительно китайской политики в Тибете. Чтобы понять, что никакой оккупации в Тибете в настоящее время нет, надо там просто побывать. Ситуация вокруг Тибета политизирована насквозь, а значит, врать будут обе стороны. Разумеется, Вы выступаете за свободу Тибета и восстановления райской жизни далай-ламы в пору расцвета тибетской теократии:
Изображение
Но в настоящее время старая Лхаса выглядит так, и это уже не изменить:
Изображение
Относительно цитаты В.М.Бехтерева. Там речь идет об истерической заразительности самоубийств. Вы сейчас, разумеется, знаете о буддизме больше, чем В.М.Бехтерев [:)], который упомянул "всем известный аскетизм буддистов" (с).
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Эрци »

воистину, уважаемый Ринад, от Вас только хохма почему-то называемая "фактами". По вашим глубочайшим замечаниям:
1. несколько лет от Вас не удалось добиться даже ссылки на то эпохальное издание, из которого почерпнули как разогреваться. Не говоря о тибетском тексте, в него входящем. Замечу, что даже в своей хохме себе противоречите - книгу издали, как утверждали, профессора с тибетскими именами, а не китайскими. Или не распознали?
Факты, что сделали китайцы с тысячами тибетских монастырей с их библиотеками приводил, цитируя Берзина. Позиционируете себя как недоумка в этом вопросе?
2. С современной монографией, где авторы не определились как правильно писать название практики, ими обсуждаемой, пока не ознакомился. А должен?
3. ваше бубнение сей фразы похоже на шаманское камлание. Себя удалось ввести в транс?

не реставрировали, а в первой половине 20-го века жили при неолите везде, кроме больших городов, чем и попытался воспользоваться тов. Мао. В некоторых местах до сих пор лежат груды тогда выплавленного - не смогли применить из-за низкого качества. Хоть немного изучайте историю, если взялись вещать.

Владимир, не серчайте - никто Вас не учил борьбе. Поищу рекомендованное.
Последний раз редактировалось Эрци 28 дек 2012, 10:36, всего редактировалось 1 раз.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
1. издание на тибетском и перевод на китайский неизвестного Вам текста Марпы Лоцавы по практике туммо выполнили преподаватели Пекинского Центрального Народного университета Тхубтен Пхюнцог и Шераб Гйамцхо, которые, разумеется, тибетцы, работающие в Пекине, а значит, получающие зарплату в юанях, и издающие свои переводы явно не на свои средства.
2. Неолит в Китае прослеживается с 10-12 тысячелетия до н.э. См., например, краткую историю Китая. Исторические инсинуации оставьте для антикитайских обсуждений на буддологических сайтах. Уничтожение монастырей в период культурной революции шло на всей территории Китая, сейчас монастыри восстанавливают.

Уважаемый Volod_ya,
в моей кандидатской диссертации действительно изучались постуральные влияния на внутриорганный кровоток, в том числе при антиортостатических позах (сиршасана и сарвангасана в первой главе), однако никакой психофизиологии там нет, и сенсорными системами я не занимался. Влияния невесомости и гравитационных перегрузок на сенсорные анализаторы тема интересная, но этим я тоже не занимался.
PS: Как разнести пах коленом, целясь в затылок, я хорошо знаю и умею, но к обсуждаемым практикам это не имеет прямого отношения.
Искренне Ваш, Ринад.
Аватара пользователя
tapas
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение tapas »

Эрци, а может быть у них карма такая, у тибетцев? Буддисты ведь признают карму? Знаете, как в Библии, там если иудеи начинали баловаться забывая божьи заповеди то для их вразумления немедленно посылались отряды вавилонян и прочих "дружески настроенных" соседей. Есть даже крамольная точка зрения о том что Холокост был последней версией такого "ненавязчивого возвращения на путь истинный". Так может и с Тибетом ситуация аналогичная?
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый tapas,
относительно моего опыта слухового ясновидения см. в теме Отсутствие образов, картинок, снов. Как внести их в сознание

Уважаемый Volod_ya,
я привел цитату из монографии Козлова В.В., Карамышева А.А. "Шаманизм: онтология, психология, психотехника" с выводами авторов "о принципиальной похожести двух подходов"(с) (шаманизма и тибетского варианта буддизма). Вы полагаете, что очевидная историческая преемственность этих "двух подходов" может подразумевать иной вывод?

Уважаемый Эрци,
принципиальная разница между войной и миром состоит в том, что на войне убивают тех, кто оказывает сопротивление, не только физическое, но и идеологическое. В настоящее время китайцы восстанавливают разрушенные монастыри, не препятствуют, но наоборот, помогают организации массовых религиозных праздников, переиздают буддийскую и бонскую религиозную и медицинскую литературу. Свидетельствую только о том, что видел лично:
Изображение
Ваше личное отношение к Китаю имеет очевидные причины, как и Ваше личное отношение к моей ничтожной личности.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Эрци »

карма она у всех, Тапас, то есть концепция кармы универсальна, подобно концепции энергии (монополизированной физикой в 19 веке). Так у тибетцев карма - благодаря тяжелейшим обстоятельствам своей истории транслировать в мир смыслы, интересные некоторым и лично мне. У китайцев карма - быть уродами, уничтожающими тибетцев и их культуру, тем самым создавать те обстоятельства. У Минвалеева - одобрять действия китайцев, что по его странной логике должно обосновать его притязания называть тибетской йогой свой разогрев. А у меня - говорить, что уроды мне не нравятся (что ув. Ринад отметил как очевидную причину).

уважаемый Ринад, хвала аллаху господу миров, не прошло и месяца с начала обсуждения, как он Вас надоумил, что была война - китайская армия, вооруженная до зубов (подаренным СССР оружием), напала на тибетцев, оказавших сопротивление единичными средневековыми мушкетами. Насилие не прекращается и по сию пору.
Насчет вашего словоблудия о восстановлении монастырей — давайте цифры, сколько их восстановлено из разрушенных 6 тысяч 200-х с лишним. Кто восстанавливает - тибетские монахи нанимают китайских каменщиков? Какие средства вложены государством в восстановление? Награбленные ценности уже вернули?

Ну а по заданным вопросам в предыдущем письме - ваш ответ понятен, в смысле его отсутствия - информация об издании тибетского текста с китайским переводом остается на уровне трёпа.


о, Профессор, не волнуйтесь за меня - лишь бы прикрыть свою неспособность ответить на вопрос. Не удалось разогреться с открытым ртом и носом. Да, наули это Вам не в трубку дуть. Тряс животом много чего подтверждает, не только теорию Фролова, что тот будет живет до150 лет, а например высказывание Ницше: "Пора уже считаться с тем, что человеческая глупость есть реальная сила".
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
эмоциональность Ваших оценок вытекает из Вашего личного пристрастия к шаманскому варианту буддизма, который Вы исповедуете. Именно поэтому Вы не хотите замечать те "смыслы, которые транслировала в мир" (с) тибетская теократия до прихода в Тибет китайской армии. Подробнее см., например, вполне обоснованную статью Майкла Паренти ДРУЖЕСТВЕННЫЙ ФЕОДАЛИЗМ: МИФ О ТИБЕТЕ:
Майкл Паренти писал(а):Как бы нам не хотелось верить в обратное, но феодально-теократический Тибет был бесконечно далек от того романтизированного Шангри-Ла, которым с энтузиазмом восхищаются западные прозелиты буддизма.
Относительно издания тибетского текста Марпы в китайском переводе уже отвечал. У меня есть только перевод на русский язык, выполненный сотрудником Института востоковедения РАН Алексеем Васильевым на средства и по заказу Артема Демина. Китайский оригинал я держал в руках, но в непосредственном доступе его у меня нет. Лет десять назад была возможность издать и перевод, но пока нет публикации, я не имею права выкладывать в инет полнотекстовый вариант.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Эрци »

так где цифры, уважаемый Ринад? Какой процент разрушенного восстановили китайские власти (по вашей версии) или высочайше позволили восстановить (моей)? Снова "не заметили" вопрос?

Вместо этого цитируете профессионального критика - империализма, США, предыдущего папы римского, матери Терезы и других нехороших людей. А почему это во "вполне обоснованной" не подписаны красноречивые фото - кто снимал, когда, где? Например не ясно: голодающий ребенок снят в старом Тибете, или например в Кампучии при Пол Поте, или чтобы далеко не ходить в Китае в 1958/59 - тогда в пик Большого скачка по скромным подсчетом умерло не менее 20 млн китайцев (о чем в китайских учебниках истории умалчивается - а зачем, такая мелочь). Аналогично с остальными фото. Но ларчик просто открывался - в оригинале статьи никаких фото нет. Майкл Паренти не настолько идиот, как его цитирующие. Перевод с сокращением - в оригинале 68 ссылок, в русском варианте - 38, но фото кто-то прилепить не забыл. Что автор повторяет китайскую байду про население Тибета в 1 млн в 50-х - это понятно. Что ссылка при этом на Лондон Таймс, а не Женьминь Жибао - странно. Никак не могли перестрелять 1 млн, раз всего столько было. И кажется сам в это верит. Можно пройтись по всей статье, но смысл? Странности на каждом углу. Есть и верное - про буддийские войны. Про экономическое принуждение, термин "рабы" и подобное в Тибете обсуждалось в иное время нашего общения. Я давал ссылку на Кузьмина С.Л. Скрытый Тибет. Там подробности и фото, говорящие сами за себя, но с указанием источника.

Про отсутствующий в обороте текст не нужно повторяться - я ведь сказал, что ответ понятен. Вовсе не просил перевод. Но раз настаиваете.
Если русский перевод с китайского перевода тибетского текста доступен только переводчику, заказчику и Вам, то и пользуйтесь им по назначению (на мой взгляд, оптимально отпечатать его на туалетной бумаге, если там действительно суть туммо сводится к трясу животом после выдоха, как Вы почерпнули). А на данном форуме титульное лицо положило иные принципы давать ссылки на источники - не голые слова.
Кстати, поиск такого сотрудника в ИВ РАН говорит, что там только один Алексей Васильев - директор института Африки. Уж не он ли перевел с китайского? Или Вы по обыкновению попутали?

насчет моего "вероисповедания" - понимаю вашу озабоченность, но свою интерпретацию обсуждайте с туркменской бабушкой, подсадившей Вас на шаманизм [ku] .
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
меня мало волнует вопрос о том, каким образом восстанавливаются монастыри в Китае, а также Ваше личное отношение к китайскому изданию утраченного тибетскими ламами и потому неизвестного Вам текста Марпы Лоцавы по практике туммо.
Английский оригинал статьи Майкла Паренти вполне соответствует представленному переводу:
Майкл Паренти писал(а):As much as we might wish otherwise, feudal theocratic Tibet was a far cry from the romanticized Shangri La so enthusiastically nurtured by Buddhism’s western proselytes.
Видеоверсию см. здесь: Friendly Feudalism: The Tibet Myth
Относительно Алексея Васильева. Его переводы Гхеранда-самхиты и Хатхайогипрадипики достаточно высоко оценил Андрей Всеволодович Парибок. У меня нет оснований сомневаться в его квалификации:
Изображение
Слева направо: Иванов А.И., Минвалеев Р.С., Архипова И.В., Справа налево: Демин А.В., Васильев А.К.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Эрци »

уважаемый Ринад, если Вас что-то не волнует, это не повод нести околесицу о том, что Вас не волнует. Попросил цифры, так как в иных местах форума неоднократно заявляли свою любовь к ним.
Личного и любого другого отношения к тибетскому тексту, который известен Вам в неизвестного качества переводе с китайского, у меня быть не может - о чем давно сказал. Как и нет повода сомневаться в квалификации переводчика, ибо перевод не видел. Отсылка к авторитету Парибка в данном случае курам на смех - оказывается сотрудник ИВ РАН, который там не работает (понимаю - засекреченный), еще и санскритолог (или ГС и ХЙП тоже с китайского издания?).
Что не различаете слова "фото" (подложные в русском варианте статьи Паренти) и "перевод" - печально, упражнения с неумеренной гипоксией дают знать. Кстати, литературное Шангри-ла с Тибетом не ассоциируется [hh].
jartmailru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 00:07
Откуда: Питер
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение jartmailru »

Уважаемого Ринада поздравляю с наступающим Новым годом.
ПС/ уважаемому Эрци на всякий случай подсказываю: сегодня 31/12.
Андрей
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Эрци »

По подсказке участника - на тибетском фронте объявляется временное затишье. Всех бойцов и наблюдателей поздравляю с Новым годом Изображение.
За это сообщение автора Эрци поблагодарил:
jartmailru
Рейтинг: 6.25%
 
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Новый год навсегда! Желаю, чтобы все...! [kl]
Затишье выполним, но именно переводы с санскрита А.К.Васильева звучат с моей стороны в комментариях А.В.Парибка на Гхеранда-самхиту, которые выкладывает ув. Артур13 в теме Гхеранда-самхита.Устный комментарий - А.Парибок. После НГ также буду озвучивать его же перевод Хатхайогапрадипики:Хатха Йога Прадипика. Комментарий - Андрей Парибок
PS: Перевод А.К.Васильевым текста Марпы Лоцавы "Волшебное колесо каналов и ветров" выполнен с тибетского языка, изданного в Китае на двух языках (тибетском и китайском).
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Эрци »

уважаемый Ринад, с Вами всегда приятно поболтать.
я: 2х2=4. Есть возражения?
Вы: да это не важно, ведь теорема Пифагора верна.
я: так сами же про таблицу умножения начали.
Вы: ну мало ли, лучше посмотрите какие у меня красивые фотографии....

уважаемые участники, если кто-то еще не разобрался в вопросе, поднятом титульным лицом - китайская политика в Тибете - и кого-то это интересует, посмотрите фильм Горящий вопрос. Что толкает тибетцев на самосожжения?
Ссылку на страницу уже приводил, в тот момент сам не посмотрел фильм полностью. Там есть все по обсуждаемому вопросу - история, о современном контроле монастырей китайскими властями вплоть до политинформации с монахами, о положении кочевников, которым построили поселки, лишь бы они слезли со своих угодьев, в которых обнаружены месторождения (полная аналогия с фильмом "Аватар", где персонаж говорит: "эти синие обезьяны сидят на моих бабках"), системе образования, проблеме с тибетским языком и т.д. Там же - чего хочет тибетское правительство в изгнании. Аргумент оппонента, что обе стороны врут, не катит, так как одно из требований тибетской стороны - пустить в Тибет иностранных журналистов.

Вояджер, ярому трезвеннику ув. Ринаду предлагаете спаивать других? Бомжи точно не откажутся.
Так отчего же не пьянеют на морозе, если говорите - до мозга все равно доходит? Лично у Вас алкоголь в лёгкие попадает, не в желудок? Тогда понимаю
Это - лучшее доказательство легочного термогенеза!
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
рад, что доставляю Вам этим удовольствие. Фотографии необходимы для подтверждения личного присутствия в описываемых местах для выявления лжи по Вашим ссылкам:
Другой очевидец пишет: «Фотографируя напротив дворца Потала, нельзя садиться или ложиться на землю. Иначе есть шанс быть задержанным милицией».
Это не так: Изображение Можно не только ложится, но и делать любые буддийские простирания, чему свидетелем мы были неоднократно.
Если бы не солдаты китайской народной армии, эта толпа буддистов на т.н. йогуртовом фестивале устроила бы очередную смертоносную давку на пути к полотнищу с "нетеистическим" [:)] изображением Будды:
Изображение
Изображение
А заявление настоятеля монастыря Кирти по имени Кирти (монастырь в честь самого себя?) просто умилило:
Тибетский буддизм основан на научных принципах.
Особенно в контексте предыдущего обсуждения (оживление трупов, путешествия по снам других людей и прочие шаманские инсинуации) [gg]
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо: физиологическое обоснование .

Сообщение Эрци »

хотите еще поболтать, уважаемый Ринад,? Личными фотографиями обосновать свое моральное убожество? Не волнуйтесь, вполне преуспели ранее. А почему на фото нет простираний перед Поталой, ежели они "необходимы для подтверждения личного присутствия в описываемых местах для выявления лжи по Вашим ссылкам". Недоработочка.

Так тибетцы продолжают себя сжигать потому, что на йогуртовых фестивалях, устраиваемых властями, не всем достается халява?
Кирти Римпоче писал(а): Тибетские монастыри – это учебные и научные центры. В них хранится тибетское культурное наследие. Это не туристические достопримечательности и не музеи. Но китайская политика превратила тибетские монастыри в туристические объекты, приносящие доход, где на потребу туристам проводят красочные религиозные представления.
Что Вас смущает про науку? Западной науке (наукам), как относительно связному методологическому подходу - 300 лет. Наукам, изучаемым в рамках двенадцатилетнего монастырского образования, - пару тысяч лет.
О трупах, не дающих Вам покоя, несколько раз называл причину (пора бы уже запомнить) - у Вас латентная некрофилия. Подсказать, что нужно делать (как латентную фазу проявить)? Ну как хотите. Только к шаманам больше не обращайтесь, а то вон как опыт долго выходит.


Когда же, Вояджер, Вас (и кого бы то ни было) обзывал?
Кровь, значит, обогатившись алкоголем, в мозг попадает прямо через легкие, где успевает фильтроваться от алкоголя, который там горит (в легких), как жиры у Тринчера? Пожалуй, тут несколько новых слов в науке. И практический вывод из вашей "блестящей идеи" напрашивается - не стоит пить на морозе, ибо - перевод продукта.

Не мешало бы Вам еще 1+1 сложить, а то сразу за двойки принялись. О большом и малом кругах кровообращения не слышали? А я поинтересовался, когда объяснял ув. Ринаду бессмысленность брать кровь из локтевой вены (большой круг), доказывая что-то для круга малого (проходящего через легкие). Он поартачился, но потом видимо дошло и умолк. Хоть продолжает замерять в Гималаях липидный профиль крови (нужно изображать деятельность), но уже маскируется американскими приборами.
Закрыто