Счастье и удовольствие / Теория счастья .
-
- Сообщения: 2106
- Зарегистрирован: 21 янв 2004, 08:26
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 289 раз
Вычитала такое описательное определение
"Если разум указывает человеку, что он должен делать, чтобы поистине быть самим собой, и таким образом учит человека тому, что есть благо, то путь достижения добродетели состоит в активном использовании человеком своих способностей. Значит, сила – это то же, что и добродетель; бессилие – то же, что и порок. Счастье не самоцель, но оно то, что сопутствует переживанию возрастания силы, в то время как бессилие сопровождается депрессией; силой или бессилием характеризуются все человеческие проявления. " Фромм
"Если разум указывает человеку, что он должен делать, чтобы поистине быть самим собой, и таким образом учит человека тому, что есть благо, то путь достижения добродетели состоит в активном использовании человеком своих способностей. Значит, сила – это то же, что и добродетель; бессилие – то же, что и порок. Счастье не самоцель, но оно то, что сопутствует переживанию возрастания силы, в то время как бессилие сопровождается депрессией; силой или бессилием характеризуются все человеческие проявления. " Фромм
- narasius
- Сообщения: 735
- Зарегистрирован: 5 ноя 2008, 10:05
- Откуда: Украина, Николаев
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Мне наверное ближе определение силы воли выложенное Виктором Сергеевичем из книги Симонова . В остальном очень интересно.Talifa писал(а):Вычитала такое описательное определение
"Если разум указывает человеку, что он должен делать, чтобы поистине быть самим собой, и таким образом учит человека тому, что есть благо, то путь достижения добродетели состоит в активном использовании человеком своих способностей. Значит, сила – это то же, что и добродетель; бессилие – то же, что и порок. Счастье не самоцель, но оно то, что сопутствует переживанию возрастания силы, в то время как бессилие сопровождается депрессией; силой или бессилием характеризуются все человеческие проявления. " Фромм
-----------
Думается поэтому многие, собирая денежные знаки так и не становятся счастливы - потому что живут чужую жизнь, стремясь к чужим ценностям.
----------
Думается, что нет на самом деле какого-то постоянного "настоящего я", чувство "я" -- как концентрическая окружность, многослойная структура. Какая-та часть нашего понимания о "себе в этом мире" отпадает со временем, что-то наслаивается на то что уже есть.
----
Тема "найди себя" кажется бездонной, и флудить можно до бесконечности. Я правда не очень уверен, что нужно, или что от этого может быть какая-то польза. Свои теории о том, что есть ты в этом мире надо проверять в самом мире, тогда будет понятно что есть правда, а что нет. И у каждого эта правда будет разная, и определенно не постоянная величина на всю жизнь...
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 9 апр 2011, 06:37
- Откуда: Тюменская область
-
- Сообщения: 559
- Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 11 раз
-
- Сообщения: 559
- Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 11 раз
Счастье наступает, когда начинаешь жить в настоящем времени (есть только миг между прошлым и будущим именно он ...и т.д.) .
Об этом изумительно разжевано в книге Экхарта Толле "Сила момента "Сейчас""
До того момента, как она мне попалась, я тоже читала и повторяла все эти умные слова без особого толку. Так, наступали иногда проблески, но, как писала Талифа,
Практика йоги в стиле Виктора Сергеевича Бойко и Патанджали замечательно способствует этому разотождествлению и убирает то, что уже накоплено в теле (мышечные зажимы и всякие др. бяки) . Но начинает работать в полную силу только если переносится в повседневную жизнь.
Так вот настоящее счастье ( а не общепринятая дуальная пара: счастье, несчастье, жизнь в полосочку, ) находится в другом ведомстве - это тот самый уровень (пуруша, наверное, божья искра, наблюдатель , кому как нравится).
Я бы даже не назвала это словом "счастье". Это как-то намного шире. Именно здесь живут и свобода (и равенство и братство :D) , и абсолютная любовь и покой (в смысле отсутствия суеты и напряженности), и отсутствие всяческих человеческих пороков (в православии - грехов), и понимание, что все в жизни устроено очень правильно и разумно (и все гадости на земле, включая войны, убийства - порождение человеческого ума и состояния сознания) . И плохих людей нет, есть разная степень затемненности сознания (вплоть до клинических случаев).(Помните? "Прокуратор обратился к кентуриону по-латыни: -- Преступник называет меня "добрый человек". Выведите его отсюда на минуту, объясните ему, как надо разговаривать со мной. Но не калечить." :lol: ) Именно здесь становятся ненужными всяческие поиски и метания - просто спокойно делаешь, что должно и знаешь (именно знаешь, а не веришь), что все сложится наилучшим образом. Именно с этого уровня обращался к людям Христос. Это - уровень вертикальный, а люди интерпретируют его под горизонтальный. Отсюда (опять насилие над собой) - борьба с искушениями, вредными привычками, бесами и т.д.(вместо просто наблюдения ) Кстати, и с едой все замечательно само по себе налаживается - организм сам выбирает нужное и полезное, перестает хотеть "вкусного но вредного", похудела влегкую на 2 кг за 2 недели, совершенно не ставя перед собой этой задачи. Это такой дополнительный бонус. Вообще налаживается все по всем фронтам и само собой (действие недействием, однако :D) и жить становится невероятно интересно. какой там телевизор? какое одиночество? Какое лень встать с дивана? Только успевай тормозить!
И достигается это остановкой неконтролируемой болтовни ума в повседневной жизни - и все! Нет, не все - еще - тотальным принятием жизни (в христианстве - смирение), т.е. есть уход от жизни в рамках оценочных категорий (не судите, да не судимы будете). Но в христианстве у смирения есть какой-то привкус рабской покорности (раб божий, батюшка с матушкой, а остальные - чада (причем - пожизненно), видимо, именно поэтому прихожанки- в большинстве женщины,т. к. женщине проще по сути своей подчиняться. У мужчины эго сильнее и им, думаю, ближе восточный подход, где слабость превращается в силу, что мы и наблюдаем - в тотальном увлечении мужчин востоком.
Конечно, работа над собой непростая - сложно удерживать осознанность все время , но дорогу осилит идущий, и игра стоит свеч. Проверено на себе.
Когда я ем - я только ем, когда я думаю, я только думаю, когда я иду по улице, я только иду по улице, и сколько же вокруг красоты , которая раньше не замечалась. Даже зрение какое-то объемное стало, стереоскопическое какое-то, сложно объяснить.
И радость , нет - РАДОСТЬ доставляет каждое мгновение жизни (если только не выпадаешь из опять все той же осознанности). Радость эта не щенячья и не взахлеб, выпучив глаза а какая- то такая большая и спокойная, джокондообразная, чтоли, сложно словами объяснить.
Вот примерно так. Извините за многословие, но короче не получилось.
Это все не вычитано из книг (хотя, конечно, сначала вычитано в течение лет 15) , а прожито. Так что никакое не ИМХО, а самое наинаглейшее знание, чего и всем с удовольствием желаю.
Если кого-то заинтересовала книга Экхарта Толле , пишите в личку, вышлю, или найдите сами. Засим разрешите откланяться.
:D :D
Об этом изумительно разжевано в книге Экхарта Толле "Сила момента "Сейчас""
До того момента, как она мне попалась, я тоже читала и повторяла все эти умные слова без особого толку. Так, наступали иногда проблески, но, как писала Талифа,
И здесь есть очень важный момент - если принять, что человек - это не тело, не эмоции и не ум( тоесть, конечно, и это все тоже; но - как инструменты (горизонтальный уровень)). Для западного менталитета очень сложно разотождествить себя с умом (так мы воспитаны: я мыслю, следовательно, я существую).Это короткие мгновенья восторга взахлёб. Много наверно не получится, слишком сильно, умереть можно от истощения, да и жизнь не даст, всё время врать надо. Но если короткие отрезки, то жить можно и хочется.
Практика йоги в стиле Виктора Сергеевича Бойко и Патанджали замечательно способствует этому разотождествлению и убирает то, что уже накоплено в теле (мышечные зажимы и всякие др. бяки) . Но начинает работать в полную силу только если переносится в повседневную жизнь.
Так вот настоящее счастье ( а не общепринятая дуальная пара: счастье, несчастье, жизнь в полосочку, ) находится в другом ведомстве - это тот самый уровень (пуруша, наверное, божья искра, наблюдатель , кому как нравится).
Я бы даже не назвала это словом "счастье". Это как-то намного шире. Именно здесь живут и свобода (и равенство и братство :D) , и абсолютная любовь и покой (в смысле отсутствия суеты и напряженности), и отсутствие всяческих человеческих пороков (в православии - грехов), и понимание, что все в жизни устроено очень правильно и разумно (и все гадости на земле, включая войны, убийства - порождение человеческого ума и состояния сознания) . И плохих людей нет, есть разная степень затемненности сознания (вплоть до клинических случаев).(Помните? "Прокуратор обратился к кентуриону по-латыни: -- Преступник называет меня "добрый человек". Выведите его отсюда на минуту, объясните ему, как надо разговаривать со мной. Но не калечить." :lol: ) Именно здесь становятся ненужными всяческие поиски и метания - просто спокойно делаешь, что должно и знаешь (именно знаешь, а не веришь), что все сложится наилучшим образом. Именно с этого уровня обращался к людям Христос. Это - уровень вертикальный, а люди интерпретируют его под горизонтальный. Отсюда (опять насилие над собой) - борьба с искушениями, вредными привычками, бесами и т.д.(вместо просто наблюдения ) Кстати, и с едой все замечательно само по себе налаживается - организм сам выбирает нужное и полезное, перестает хотеть "вкусного но вредного", похудела влегкую на 2 кг за 2 недели, совершенно не ставя перед собой этой задачи. Это такой дополнительный бонус. Вообще налаживается все по всем фронтам и само собой (действие недействием, однако :D) и жить становится невероятно интересно. какой там телевизор? какое одиночество? Какое лень встать с дивана? Только успевай тормозить!
И достигается это остановкой неконтролируемой болтовни ума в повседневной жизни - и все! Нет, не все - еще - тотальным принятием жизни (в христианстве - смирение), т.е. есть уход от жизни в рамках оценочных категорий (не судите, да не судимы будете). Но в христианстве у смирения есть какой-то привкус рабской покорности (раб божий, батюшка с матушкой, а остальные - чада (причем - пожизненно), видимо, именно поэтому прихожанки- в большинстве женщины,т. к. женщине проще по сути своей подчиняться. У мужчины эго сильнее и им, думаю, ближе восточный подход, где слабость превращается в силу, что мы и наблюдаем - в тотальном увлечении мужчин востоком.
Конечно, работа над собой непростая - сложно удерживать осознанность все время , но дорогу осилит идущий, и игра стоит свеч. Проверено на себе.
Когда я ем - я только ем, когда я думаю, я только думаю, когда я иду по улице, я только иду по улице, и сколько же вокруг красоты , которая раньше не замечалась. Даже зрение какое-то объемное стало, стереоскопическое какое-то, сложно объяснить.
И радость , нет - РАДОСТЬ доставляет каждое мгновение жизни (если только не выпадаешь из опять все той же осознанности). Радость эта не щенячья и не взахлеб, выпучив глаза а какая- то такая большая и спокойная, джокондообразная, чтоли, сложно словами объяснить.
Вот примерно так. Извините за многословие, но короче не получилось.
Это все не вычитано из книг (хотя, конечно, сначала вычитано в течение лет 15) , а прожито. Так что никакое не ИМХО, а самое наинаглейшее знание, чего и всем с удовольствием желаю.
Если кого-то заинтересовала книга Экхарта Толле , пишите в личку, вышлю, или найдите сами. Засим разрешите откланяться.
:D :D
А ежли поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет! (Б.Г.)
-
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 269 раз
verlena, Вы все так хорошо рассказали :) Но не совсем понятно, что это такое осознанность в повседневности. Вы пишите
Конечно, нормальный уровень такой психологической защиты присутствует в повседневности и является полезным, но усиление его до уровня постоянного наблюдения за собой может привести к психологическим проблемам.
См. ответвление:
"[Осознанность в быту. Медитативные практики в религиях]'"
И достигается это остановкой неконтролируемой болтовни ума в повседневной жизни - и все!
Дело в том, что состояние наблюдение за собой в повседневности ведет к усилению диссоциации. Развитие ее техникой постоянной осознанности используется например в деструктивных культах. Ведет это к некой эйфории, измененному состоянию сознания, ощущению нереальности происходящего и т.д. Применяется для снижения критичности, эмоциональности и т.д.сложно удерживать осознанность все время
Конечно, нормальный уровень такой психологической защиты присутствует в повседневности и является полезным, но усиление его до уровня постоянного наблюдения за собой может привести к психологическим проблемам.
См. ответвление:
"[Осознанность в быту. Медитативные практики в религиях]'"
Сообщение перенесено под заголовок
"[Осознанность в быту. Медитативные практики в религиях]'":
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 275#125275
"[Осознанность в быту. Медитативные практики в религиях]'":
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 275#125275
А ежли поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет! (Б.Г.)