Re: О практическом Киеве? '''

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
Smit
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 04:11
Поблагодарили: 1 раз

Re: О практическом Киеве? '''

Сообщение Smit »

Привет,Жанна!
С легкой руки Григория зашел на "конференцию Странника".
По ходу дела оказалось что я из того-же города,что и Вы(славного города Киева).В связи с этим вопрос-где сейчас практикуют последователи Шивананды?И еще-к тебе и другим участникам конференции.Что еще есть заслуживающего внимания в славном городе Киеве(кроме Лаппы/Сидерского)?Повторюсь,но после посещения занятий Лаппы(давненько,может сейчас не так)здорово обломался-Андрей показывал/делал свое,особо не утруждаясь контролем правильности исполнения "своего" учениками.Вроде инструктор есть,а конкретно-сам по себе.Мне интересен инструктор,который не только покажет,но и проконтролирует/подскажет.Не хотелось-бы-"Ваши успехи-моя заслуга,ваши проблемы-сами виноваты".Зачем тогда инструктор?Делиться за "капусту" занимающихся впечатлениями о экзотических поездках?Опять-же-более,чем на очно-квалифицированный ликбез не претендую.
Успехов!
Juzz
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 17 мар 2002, 13:05
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: О практическом Киеве?

Сообщение Juzz »

> Что еще есть заслуживающего внимания
> в славном городе Киеве(кроме Лаппы/Сидерского)?
Много кто есть. :-)
Толик Зенченко, например :-)) - yoga.kiev.ua
Роман... эээ, Рокотел, кажется его фамилия.
Еще точно кто-то есть, моя не помнить просто.
Цигунисты есть, причем настоящие, китайцы, а не наши сиюминтановцы (эти, естественно, тоже есть). Одного зовут Му Ван Чень (кажется :-) ), очччень прикольный дядька. :-)))
Донхуанцы есть :-)), в смысле - тенсегретисты.
Да мало ль всякого-разного развелось.
Talk is expensive, silence is free
Орлангур
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 01:34
Откуда: Пещера Великого Орлангура
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

2-Re: О практическом Киеве?

Сообщение Орлангур »

Ну что вы?! Толик Зенченко тоже динамик (был?), бывший черниговец (это ж на всю жизнь - если даже он станет неподвижно сидеть в лотосе сутками - кто ж ему поверит - Чернигов это навсегда!), а Роман Рокотёл вообще ученик (или был таковым?) Андрея Лаппы - что с них взять? О расслаблении упоминают, но УЧИТЬ РАССЛАБЛЯТЬСЯ - куда им...
От школа Шивананды, этого неуча (см. рецензии Великого Йога-физиолога) это да, но Жанна упорно скрывает детали сего гарного метода...
Ну а про Тенсегрити и цигунь мы не гутарим - это не только не классика, а ваще не йога. Но заниматься у Киёве можно и хорошо.
Чего всем и желаю.
Желаю всем скорейшего просветлевания! Орлангур.
Жанна (2001)
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:54

Re: О практическом Киеве?

Сообщение Жанна (2001) »

Доброго времени суток.
Йогу в традиции Шивананды в Киеве преподает Виктория, женщина, обучавшаяся в его ашраме в Индии. Она довольно хорошо ставит технику начинающим и говорит, на что нужно обратить внимание в первую очередь. Виктория ведет как индивидуальные, так и групповые занятия, цены очень даже умеренные. Много внимания уделяется пранаямам и правильному питанию. Если интересно подробнее, напишите мне на мейл, я вышлю координаты и отвечу на все вопросы. А то я что-то неразговорчивая стала на конференциях :)
Инструкторов в Киеве сейчас просто как грибов после дождя. В основном это ученики/последователи Лаппы и Сидерского, обитающие в престижных спортклубах вроде Фаворита, Киевспортклуба или Аквариума (цены в этих клубах на годовой абонемент от 2000 долларов и выше). Справедливости ради отмечу, что у них есть и гораздо более дешевые классы, но я не интересовалась, где они проводятся, кроме двух Идеалов (LappaHomes). Есть еще один упорный "статик", о котором я много хорошего слыхала, а также очень таинственный и малоизвестный инструктор, склонный к тайным знаниям, занимающийся визуализацией в асанах и употребляющий сигареты с бигмаками, что, лично мне, не внушило доверия. Так что выбор большой, пишите мне на мейл или можно пообщаться по yahoo messenger - мой ID - zhanna_k, и я обычно загружена в Invisible, но отзываюсь, если позвать :)
Жанна (2001)
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:54

Re: О практическом Киеве?

Сообщение Жанна (2001) »

Орлангуша, я не скрываю, я обленилась - хоть и поганое, но лето :))
Smit
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 04:11
Поблагодарили: 1 раз

Re: О практическом Киеве?

Сообщение Smit »

Привет,Жанна!
Спасибо за отклик!
Однако..Однако..От 2-х тысяч зеленых франклинов за приобщение..Спорим здесь о социальной адаптации.А как такие деньги потянешь,не будучи социально адаптированным по г-ну Сиду(см."Открытое письмо")...Только книги/конференции и остаются..Чувствую,нужно Виктора/Майкла/АЮТА/Григория/Странника и других УМЕЮЩИХ в Киев вытягивать.Ударим демпингом/разумными ценами/качеством по йога-VIPу :)).
На мейл напишу.
Успехов!
Жанна (2001)
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:54

Re: О практическом Киеве?

Сообщение Жанна (2001) »

Да нет, это не инструктора, это клубы так "дешево" просят за свой престиж. Сколько же из этих денег перепадает лично инструктору, я никогда не интересовалась - какая разница, но, думаю, гораздо меньше.
Григорий (2000)
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 04:50

О практическом

Сообщение Григорий (2000) »

На фоне АЮТа и Сида я просто бездарь. Мне еще учиться и учиться.
А про Сида лучше через годик поговорим, когда хатха для тебя «духовным наркотиком» станет. К сожалению, времена действительно такие, что за знания надо платить, лично у меня это вопросов не вызывает. Если с тобой работают непосредственно, то это дорого. С другой стороны рынок есть рынок если есть люди готовые платить деньги за индивидуальное преподавание, то всегда найдется тот кто это предложит. Но опять таки тот же рынок цену индивидуального занятия и группового скоро «устаканит», мы просто в перепад времени попали. Ну, надеюсь тебе как «социально адаптированному» лекций по экономике читать не нужно. J))))))))
Я честно говоря немного удивлен реакцией публики на заявление Сида. Стоит ли тратить время на разговоры об этом, тем более сушествует немало предупреждений о том что у Сида лучше не начинать практику, а ехать подготовленным (см. статьи Странника). Стоит ли вообше говорить о деньгах, если всегда можно найти предложение с низкой ценой, это все отголоски нашей «совковой» прошлой жизни. Когда-то затертые книжки по йоге и ксерокопии передавались из рук в руки бесплатно, и о йоге широкая публика имела странное представление (можно сказать, что ничего не имела). Сейчас социально адаптированные и в Индию смотаться могут, но это не главное. Главное что немало людей начали, продолжили и продвигаются абсолютно в одиночку, без язвительности наивных циников о том, что мол капитализм на дворе. Это конечно непросто и требует мужества и головы на плечах, но йога именно для таких.:)))))
Р.S. хотелось бы услышать как пришел в йогу АЮТ, если не трудно. Очевидно, это было в непростые времена, поэтому вдвойне любопытно.
Smit
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 04:11
Поблагодарили: 1 раз

Re: О практическом Киеве?

Сообщение Smit »

> Забираю свои слова обратно :)).Кроме-"приглашать в Киев москвичей".Интересные есть хлопцы:)))
Григорий (2000)
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 04:50

О практическом (это было Смиту)

Сообщение Григорий (2000) »

О практическом (это было Смиту)
Smit
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 04:11
Поблагодарили: 1 раз

Re: О практическом

Сообщение Smit »

> за знания надо платить, лично у
> меня это вопросов не вызывает.
У меня-тоже.Считать чужие деньги-неблагодарное занятие.
> Ну, надеюсь тебе как «социально
> адаптированному» лекций по экономике читать не нужно.
Не нужно.Но "и на старуху бывает проруха" :))
> Я честно говоря немного удивлен реакцией публики на
> заявление Сида. Стоит ли тратить время на разговоры об этом
Опять согласен.Сид-личность очень интересная.Во всех отношениях.
Но дочь свою 12-летнюю я бы к нему не повел.А другой-наоборот-только к Сиду.Диалектика,блин:))Каждому-свое.
> Главное что немало людей начали, продолжили и
> продвигаются абсолютно в одиночку, без язвительности наивных
> циников о том, что мол капитализм на дворе. Это конечно
> непросто и требует мужества и головы на плечах, но йога
> именно для таких.:)))))
И опять не о чем спорить!
> Р.S. хотелось бы услышать как пришел в йогу АЮТ, если не
> трудно. Очевидно, это было в непростые времена, поэтому
> вдвойне любопытно.
Действительно-хотелось-бы.Еще хотелось-бы-о распорядке суток(не только АЮТА,но и Виктора).
С симпатией и успехов!
Smit
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 04:11
Поблагодарили: 1 раз

Re: О практическом .Свобода выбора.

Сообщение Smit »

Ни к Сиду,ни к Виктору,ни к гуру ар(тьфу-тьфу:)) за уши никто не тянет.Но когда Практик высказывает мнение о других практиках(имеются в виду не личности),исходя из собственного практического! опыта-это,по моему,корректно,правильно и необходимо тем,кто свое еще не нашел.А иначе-как в футболе и политике-разбираются/высказываются все,кому не лень :)))-это я и в свой огород камень :)))
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: О практическом

Сообщение Виктор »

Поддерживаю вопрос Григория к АЮТ, если, конечно, это не напрягает, ведь не все любят либо готовы о себе что-то кому-то рассказывать.
Орлангур
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 01:34
Откуда: Пещера Великого Орлангура
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: О практическом Киеве?

Сообщение Орлангур »

Инструкторам перепадает 10-17 доллуров за занятие, независимо от того, скоко було человекув чи занятие персонально.
Желаю всем скорейшего просветлевания! Орлангур.
АЮТ
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 21 мар 2002, 03:06
Поблагодарили: 8 раз

Re: Как пришел.

Сообщение АЮТ »

Спасибо за внимание, уважаемые. Постараюсь удовлетворить Ваш интерес не напрягаясь особо - Виктор Сергеевич меня верно "вычислил".
-------
Отслуживши в десанте в последние годы брежневского правления начал учиться в университете. За два "маркеловских"(командующий ВДВ) года в голове одни мускулы остались, тело крепкое, но деревянное и характер тоже под стать - дубовый такой.
Занимался аутотреннингом по книге Леви и каратэ. О йоге немного знал из болгарской книжки (на болгарском языке), которую мне перед армией на недельку дали :). Даже кой-че пытался сделать в течение полутора месяцев, о чем сейчас вспоминаю с умилением и содроганием.
На излете первого курса в сложной и где-то опасной обстановке познакомился с медведееобразным мужиком глубокого интеллекта, доброй души и высокой боевой квалификации. Обстоятельства знакомства способствовали стремительному возникновению взаимной приязни и уважения.
-------
Знакомство продолжилось. Я из него сведения по каратэ тянул, а он меня по касательной пускал в направлении йоги, ибо считал, что я и так слишком жЕсток и агрессивен и надо бы гармонизироваться. Через несколько месяцев убедил и я начал йогой заниматься.
------
Нескромных вопросов об истоках его йогической квалификации я не задавал (он четко знал, что КГБ не дремлет и не одобряет), но по косвенным... Группа энтузиастов, несколько ксероксов преимущественно книг Шивананды, глубокая (в его случае) чувствительность, чувство меры и работа на свой страх и риск несколько лет. Айенгара мы "открыли" уже вместе несколько лет спустя. Была "Махабхарата" со Смирновым.
По стилю общения, тонкому чувству юмора, направлению наставлений, возрасту и примерному времени начала занятий мой учитель сильно похож на Виктора Сергеевича :), хотя по внешности и профессии - очень отличается. И база Шивананды, а не Айенгара, плюс Смирновский подход.
--------
"Классической йогой" я начал заниматься сразу и долго не подозревал, что еще какая-то бывает :). Так что под всеми Бойковскими методическими положениями мы с учителем подписались обеими руками :) уже давным-давно.
-------
Основные положения, которые разделяю и по сей день:
- Тайна. Твоя йога - ТВОЕ дело. (Ну тогда и обстановка способствовала.)
- Демонстрация способностей, кроме как по делу, есть пижонство.
А хуже пижонства только насилие.
- Ты еще молод, у тебя все впереди, еще успеешь угробиться.
- Настоящий человек от пустяшного отличается творчеством. А создание себя, возможно, высшее творчество.
- Долой акоголь, табак, болтовню, телевизор, кулинарные изыски.
- Знание - сила.
- Можно трепаться веками, ты лучше хоть пять минут на пятках посиди.
- Не все ж такие умные, как мы с Вами :).
--------
Рериховство, теософию, оккультизм мой друг-учитель-наставник-инструктор рассматривал как формы пижонства. Сейчас бы в этот список попали бы ... ... :).
В медитациях был весьма компетентен.
Мораторий на информацию по каратэ он снял через год. Но было уже поздно :).
В первые три года занятий я не пропустил ни дня.
По сложности асан я обогнал его через два года, ну и что?
У меня быстро заработала "магическая воронка" на литературу, знакомства. Так что просто "иждевенцем" я скоро перестал быть.
-------
Я быстренько выбился в отличники по учебе и по окончании выбил себе распределение в престижный по нашей специальности НИИ.
Уехал далеко и навсегда, контакт постепенно сошел на нет.
То есть через четыре года занятий стал самостоятельной йоговской единицей, но то что за первые годы занятий было получено много знаний, имелся перед глазами положительный пример и не было получено травм - весьма способствовало потом.
------
Не думаю, что мой путь стал бы успешнее, учись я у Шивананды, Айенгара, Джойса, Бойко, Брахмачари или кого угодно еще. Если у учителя достает квалификации, а у ученика понимания и прилежания, то прогресс от титулов, сертификатов, посвящений, национальности и пр. не зависит. Как давно сказала индийская народная мудрость, если есть ученик, то учитель появится. Я пониманию это в том смысле, что была бы мотивация к познанию-учебе, а люди, информация, обстоятельства приложатся. А йога - явление естественное, а не сверхестественное, потому не надо усложнять, она и так не очень простая :).
------
В общем получилось не столько про меня, сколько про учителя моего, ну и хорошо :).
-------
А свой распорядок занятий писать не стану - он вряд ли кому пригодится, ибо сформирован моим опытом, обстоятельствами и особенностями. На практику уходит часа два, в выходные могу и больше оттянуться.
--------
Звонкую асану по интернету в пику идеологическим друзьям-соперникам я засветить затрудняюсь :), да и пижонство это :). Скажу только, что на телесные изыски СИДа я смотрю совершенно спокойно - и мы когда-то были рысаками и счас не лыком шиты.
А вот Виктору Сергеевичу за глубину его книг (хотя и не во всем всегда согласен) - намасте с поклоном.
-------
На этой оптимистической ноте позвольте закончить.
Всем успехов в практике, АЮТ.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: Как пришел.

Сообщение Виктор »

АЮТ, спасибо большое что уважили, спасибо за добрые слова, редко же их можно услышать, особенно по поводу учителей.
Точно, что все они делятся на две категории: одни - учат, у других - учатся. Это первое. И второе: без меня не пропадешь! То есть когда ты дал человеку вс в йоге, что у тебя было, а он взял все, что сумел воспринять - до свиданья!
Я больше не учитель, ты - не ученик. Любые иные формы отношений могут быть сохранены. И третье: каким бы не был учение по своим кондициям, если ты нормально его поддерживал, то он обязательно должен пойти дальше тебя в этом деле. Успех тех, кому ты даешь знания - критерий твоей квалификации как учителя.
Поклон, АЮТ, возвращаю вам обратно с признательностью, поскольку в общении люблю если не гармонию, то хотя бы душевый баланс:)))
Ю.Т.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Как пришел.

Сообщение Ю.Т. »

А я вот все больше прихожу к выводу, что дело даже не столько в том, какой именно методике тебя учат, сколько в том, КТО и КАК это делает. После недавних выступлений Лаппы и Сидерского, когда они так наглядно себя проявили, я понял, что даже если ЭТО не убеждает, что у них не только нельзя учиться, но и вообще с ними дело иметь нельзя, то мои скромные потуги и подавно не произведут никакого эффекта. Вообще я вдруг осознал, что при всей своей скептичности, а скорее всего именно благодаря ей, я ориентирован на сугубо традиционные методы усвоения йоги – через непосредственное общение один на один с наставником, которому ты можешь доверять, который знает твои проблемы и следит за твоим развитием. Всё остальное, включая массовые семинары и обмен мнениями в интернете, – это, извините за выражение, лажа. Если не считать сверходаренных личностей, встречающихся раз в сто лет, то подобные формы можно использовать только как дополнение к индивидуальным занятиям. Поэтому я, кстати, думаю, что нет особого смысла Виктору Сергеевичу открывать школу с коллективным обучением. Только так разве – для вводного курса. Сегодня учиться можно только один на один (чтобы максимальный эффект и чтоб ответственность учительская была), причем только у людей не моложе 50-ти (чтоб гонор излишний прошел и каша в голове хоть немного осела).
Само недоуменье
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 04:29

Можно ли у Сида учиться? Вот так вопрос!

Сообщение Само недоуменье »

> После недавних выступлений Лаппы
> и Сидерского, когда они так наглядно себя проявили, я понял,
> что даже если ЭТО не убеждает, что у них не только нельзя
> учиться
Что совсем совсем никому? Так категорично? И даже если Сид индивидуально учить будет?
Juzz
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 17 мар 2002, 13:05
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как пришел.

Сообщение Juzz »

> После недавних выступлений Лаппы
> и Сидерского, когда они так наглядно себя проявили, я понял,
> что даже если ЭТО не убеждает, что у них не только нельзя
> учиться, но и вообще с ними дело иметь нельзя,
Ох ты ж мама дорогая, ну что ж это вы все такой категоричный? :-))
Ужель йога саттвичности не добавляет? :-)))
А как насчет "Не судите и т.д."? :-)))
Оно ж как вообще дело-то обстоит?
КАК и КТО учит - это да.
Но и КАК и КТО учится - это еще больше таки да, IMHO.
Вот рассмотрим два примера (перехожу на личности :-)) ).
"Динамик" Майкл - всегда легкий, спокойный, рассудительный, мудрый и весело-ироничный.
"Классик" Ю.Т. - частенько (что греха таить) эдакий... "взъерошенный" :-), наезжающий то на Орлангура, то на Сида с Лаппой или вообще на того, кто под руку попадется. :-))) О том, что бывает с теми, кто позволяет себе высказаться криво с религиеведческой точки зрения - я скромно умолчу. :-)))
Ну и?
Talk is expensive, silence is free
Майкл
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 18:10
Контактная информация:

Re: Как пришел.

Сообщение Майкл »

Чем инет то плох? Идеи об обучении один на один, вреде массовых семинаров и возрасте учителя вполне можно было бы почерпнуть в нем. Дать адресок? :)) И о каких недавних высказываниях Лаппы и Сида идет речь? Тоже, видимо, в инете? Читайте, Юра, инет!
Хоть я не Виктор и не АЮТ, но о влиянии Луны скажу. :) У меня знакомая, доктор. Она говорит, что каждую полную луну к ней идет страшный наплыв очень специфических пациентов. Она просто с содроганием каждый раз готовится. Влияет и еще раз влияет!!!
Ответить