Значение взаимного расположения частей тела в йоге .
-
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 269 раз
Йога это ЧВН, такое определение дано в классическом тексте Патанджали.
Йога это не практика асан в состоянии молчания ума, а практика ЧВН, при которой применяются разные положения тела.
Можно представить примерно следующую ситуацию. Древний йог начинает заниматься йогой. Для практики ЧВН нужно принять удобную, легкую позу и в ней расслабиться. Хорошо, принимает он удобную позу, например, сидя. Но находиться длительное время в одной позе во первых сложно, во вторых вредно для тела из-за длительного отсутствия подвижности. Тогда через какое то время он меняет позу на другую, например, вытягивает ноги вперед и сидит так, встает и стоит и т.д. Потом становится понятным, что можно практиковать ЧВН и при этом одновременно прорабатывать тело, что позволяет сделать практику еще и полезной для тела, а также не напрягает психологически и позволяет двигаться к ЧВН медленно. Но дело не в самих асанах, не в их форме, количестве, не в растяжке. Это все не показатели успеха в практике йоги. Йога практикуется когда практикуется ЧВН.
Йога это не практика асан в состоянии молчания ума, а практика ЧВН, при которой применяются разные положения тела.
Можно представить примерно следующую ситуацию. Древний йог начинает заниматься йогой. Для практики ЧВН нужно принять удобную, легкую позу и в ней расслабиться. Хорошо, принимает он удобную позу, например, сидя. Но находиться длительное время в одной позе во первых сложно, во вторых вредно для тела из-за длительного отсутствия подвижности. Тогда через какое то время он меняет позу на другую, например, вытягивает ноги вперед и сидит так, встает и стоит и т.д. Потом становится понятным, что можно практиковать ЧВН и при этом одновременно прорабатывать тело, что позволяет сделать практику еще и полезной для тела, а также не напрягает психологически и позволяет двигаться к ЧВН медленно. Но дело не в самих асанах, не в их форме, количестве, не в растяжке. Это все не показатели успеха в практике йоги. Йога практикуется когда практикуется ЧВН.
-
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 269 раз
В одном случае основное внимание и смысл будет придаваться внешней, в другом внутренней практике. Важно обратить внимание именно на состояние ЧВН как состояние йоги.А бутерброд это не масло с хлебом, а хлеб с маслом.Йога это не практика асан в состоянии молчания ума, а практика ЧВН, при которой применяются разные положения тела.
В шавасане-то сложно? Вредно?
За 8 часов с вами ничего не будет, а уж за рекоммендуемые для практики йоги 1-2 часа и подавно.
Даже 2 часа это сложно прежде всего психологически, не говоря уже о 8 часах, когда это уже и вредно. Хотя на первых этапах можно и только в Шавасне лежать и несколько асан за занятие выполнять. Это не суть важно. Изначально проработка тела была еще и подготовка к длительной неподвижной самьяме.
Откуда Вы это знаете?Я понимаю, что у вас стадия прозелитизма и вы из сообщения в сообщение говорите только что вами прочитанное.
Выполнение асан ради самих асан это не имеет отношения к йоге уж точно.Найдите в таком случае слова Виктора на форуме, где он соглашается, что ЧВН может быть, а к йоге это никакого отношения может не иметь.
Для чего важна? И какая именно форма?форма асан важна
Действие то разное, но действие на что? На тело. Улучшает ли это ЧВН? Или приводит к нему? Является ли успех в достижении какой-то позы успехом в йоге или свидетельствует о нем?Действия шавасаны и сиршасаны разные, шавасаны и шпагата тоже, и т.д. и т.п. Будете спорить?
- Кларисса
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: 20 авг 2007, 11:24
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 25 раз
- Контактная информация:
О господи!!! :!:
Валерий Палыч, где-то на форуме есть тема, где можно называть психами всех тех, кто не может лежать больше двух часов. Найдите её и пишите, сколько вздумается! :evil:
Кстати, "по" и "отдельности" пишутся по отдельности.
Ребята, у меня есть предложение: в новом году не отвечать .... Другими словами, игнорировать некомфортных собеседников. :!:
_________________
Делай, что должно, и будь что будет.
Сообщение сокращено.
Крючкотвор
Валерий Палыч, где-то на форуме есть тема, где можно называть психами всех тех, кто не может лежать больше двух часов. Найдите её и пишите, сколько вздумается! :evil:
Кстати, "по" и "отдельности" пишутся по отдельности.
Ребята, у меня есть предложение: в новом году не отвечать .... Другими словами, игнорировать некомфортных собеседников. :!:
_________________
Делай, что должно, и будь что будет.
Сообщение сокращено.
Крючкотвор
-
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 269 раз
Если Вы разговариваете на уровне такого отношения то какой смысл с Вами обсуждать психологические особенности йоги вообще?Лежать сложно? Это конченым психом надо быть, чтобы лежать было сложно.
При невротических проблемах иногда людям бывает сложно просто вот так неподвижно лежать 2 часа. Более того, я сказал, что это сложно психологически еще и потому, что длительная неподвижная поза это уже условие медитации, а смена положений тела в какой то степени не дает уйти слишком глубоко.
Мы ведь говорим о практике в бодрствующем состоянии. Если кроме сна человек еще и течении дня 8 часов сидит в неподвижной позе то это вредно. Тем более во время сна человек тоже периодически меняет положение тела.Большинство людей делают это каждую ночь, ничего - живые.
Я писал, что смена асан является полезным для тела и не допускает вредности от длительной неподвижности. Плюс к этому тренирует тело для самьямы и делает ЧВН более устойчивым к смене условий.Простите, правильно ли я вас понял, что вы утверждаете, будто асаны в йоге существуют для отвлечения тех, кому сложно долго оставаться неподвижными?
Назовите мне позу в кторой человек автоматически впадает в ЧВН.у многих животных есть положения тела в которых они впадают даже в транс
-
- Опытный практик
- Сообщения: 4884
- Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 39 раз
конечно есть. Это любая асана в которой наступила стадия чвн и осуществлена дхьяна в течении (если память не изменяет) 8 минут. Проблема только в том, что дхьяну придется осуществлять все-таки с элементами произвола и чистым автоматизмом не обойтись.Тогда может быть есть асана при которой автоматически наступает самадхи?
-
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 269 раз
Любая асана должна выполняться с легкостью иначе это не асана. Если же ЧВН легче достигается в какой-то определенной асане то это может быть полезным в начале, в дальнейшем это скорее помеха, так как ЧВН в таком случае не является навыком, независящим от внешних условий.когда сама форма выполняется с лёгкостью.
Получается сиршана приводит автоматически к ЧВН потому что иначе упадешь? Патанджали в таком случае для овладения йогой посоветовал бы ходить по канату.И в сиршасане можно придумать мозговую активность, то есть сопротивляться, но тогда скорее свалишься, чем устоишь.
Так все таки, если ЧВН человеку удается достигнуть в любой позе, какая разница насколько эта поза сложна или насколько она близка к "правильной" или какая у человека растяжка? Все это если и влияет на психическое состояние то не в такой степени, чтобы быть определяющим в способности достигать молчания ума.
-
- Сообщения: 559
- Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 11 раз
-
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 269 раз
Патанджали в Сутрах, говоря об асанах, пишет, что это "неподвижная и удобная поза". При этом "Совершенство асаны достигается при [полном] снятии напряжения, благодаря чему прекращаются [все] движения тела. Или же асана реализуется при сосредоточении сознания на бесконечном."
Мишра приводит несколько асан для примера. Нигде не говорится, что для достижения ЧВН необходимо принимать какие-то определенные позы, параметры правильности асаны не зависят от внешней формы.
Если у Вас в рыбе получается ЧВН быстрее или лучше то это Ваша индивидуальная особенность. И если это может быть полезным вначале, то в дальнейшем может мешать, если достижение молчания ума зависит от какой-то определенной асаны.
Мишра приводит несколько асан для примера. Нигде не говорится, что для достижения ЧВН необходимо принимать какие-то определенные позы, параметры правильности асаны не зависят от внешней формы.
Если у Вас в рыбе получается ЧВН быстрее или лучше то это Ваша индивидуальная особенность. И если это может быть полезным вначале, то в дальнейшем может мешать, если достижение молчания ума зависит от какой-то определенной асаны.
-
- Сообщения: 559
- Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 11 раз
хы, чем это может мешать???? я просто начну с нее комплекс :?
ЧВН оно или есть или его нет, термины "быстрее и лучше" - это из другой оперы. Пустее пустого и быстрее быстрого.
И мне в принципе пофигу зависит ли у меня ЧВН от какого-либо положения тела или нет - меня ЧВН интересует, а не какое-то определенное положение тела. :D (что, кстати, ну никак не противоречит ни ЙИК ни дядюшке Патанджали)
Я просто выкину из комплекса асаны в которых ЧВН не наступает и которые дискомфортны мне лично. А для разогрева тела - могу и на лыжах побегать, в бассейне поплавать и сурью поделать. ЧВН - личное состояние.
За пересказ сутр спасибо! Но, иногда лучше подумать сначала.
ЧВН оно или есть или его нет, термины "быстрее и лучше" - это из другой оперы. Пустее пустого и быстрее быстрого.
И мне в принципе пофигу зависит ли у меня ЧВН от какого-либо положения тела или нет - меня ЧВН интересует, а не какое-то определенное положение тела. :D (что, кстати, ну никак не противоречит ни ЙИК ни дядюшке Патанджали)
Я просто выкину из комплекса асаны в которых ЧВН не наступает и которые дискомфортны мне лично. А для разогрева тела - могу и на лыжах побегать, в бассейне поплавать и сурью поделать. ЧВН - личное состояние.
За пересказ сутр спасибо! Но, иногда лучше подумать сначала.
-
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 269 раз
В начале может быть полезным для того чтобы это состояние уловить, потом ЧВН должно не зависеть от позы.хы, чем это может мешать????
Да, согласен. Но это Вы сказали, чтоЧВН оно или есть или его нет, термины "быстрее и лучше" - это из другой оперы. Пустее пустого и быстрее быстрого.
Слово моментально указывает вроде как на скорость достижения ЧВН в сравнии с другими асанами.Рыба - практически моментально отключает
-
- Сообщения: 559
- Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 11 раз
Native - посмотрите свои же сообщения (функция есть такая у движка сайта) - они у вас пестрят: "быстрее, сильнее, глубже" и т.п.
Что вы мне кашу на уши мажете? То про неважность формы трете, то опять приплыли - ЧВН зависит от асаны.
Сутры не надо пересказывать я уже взрослый дядя и читать умею.
Что вы мне кашу на уши мажете? То про неважность формы трете, то опять приплыли - ЧВН зависит от асаны.
Сутры не надо пересказывать я уже взрослый дядя и читать умею.
Последний раз редактировалось Rearranger 8 янв 2011, 16:13, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 559
- Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 11 раз
-
- Сообщения: 559
- Зарегистрирован: 28 май 2009, 13:45
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 11 раз
Ну не знаю, я так не описал бы это. На голове - идет так: спад ощущений, и перенос внимания на место соприкосновения головы с полом (когда переносил внимание на ступни - вообще хреново стоял), короткое затишье и нарастание ощущений - как только пошли нарастать - выхожу. В дханурасане я не "бодрюсь" выполняю максимально исключив лишние усилия и мыщцы - там тоже есть небольшое по времени ЧВН. Бодрости после йоги не испытываю никакой - состояние как будто выспался и все, ровно, спокойно без бодрячков.
-
- Сообщения: 2409
- Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:56
- Поблагодарили: 8 раз
Сообщение перенесено под заголовок
"Банный лист":
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 539#110539
"Банный лист":
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic ... 539#110539
С наилучшими пожеланиями, Константин.