Йога при сколиозе

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Frodo,

сколиоз или искривление позвоночника очень редко, когда являются следствием дегенеративных или каких-либо иных изменений костной ткани самого позвоночника. Еще Петр Францович Лесгафт обращал внимание на функциональное значение физиологических изгибов позвоночного столба для поддержание тела человека в вертикальном положении. Очень важно осознавать, что позвоночный столб служит конечной опорой для всей мышечной системы человека, и именно тоническое напряжение мышц, прежде всего, разумеется, мышц спины способно изогнуть позвоночник куда угодно в пределах возможной подвижности. Иными словами, то, что мы называем "искривлением позвоночника" является следствием ассиметричного перенапряжения мышц спины. Соответственно, туловище отклоняется от строго вертикального положения, что визуально и оценивается как нарущение осанки. Соответственно, для удержания от падения этой "Пизанской башни" требуются все возрастающие мышечные усилия, которые увеличивают вертикальную компрессию, позвоночника, сдавливают межпозвоночные диски, а в случае затрагивания чувствительных нервов рождают болевой синдром, который и называют остеохондрозом или как-нибудь иначе.

Несомненным лечебным эффектом здесь обладает регулярная практика хатха-йоги, которая признана наилучшим средством устранения такого рода "искривлений" позвоночника и, соответственно, болей в спине. Восстановление симметричности в тоническом напряжении мышц спины приходит уже при первых занятиях практикой хатха-йоги, просто вследствие памяти мышц. Мануальная терапия открыто позаимствовала из йоги ряд упражнений на скручивание позоночника, и в результате, получила всемирное признание, разумеется, тут же "забыв" о собственном источнике, а также о том, что пациент САМ может избавится от боли в спине, выполняя эти упражнения САМОСТОЯТЕЛЬНО.

Собственно, само санскритское слово АСАНА как прямое положение тела (Йога-сутра Патанджали, II, 46.) и сохранило свое исходное значение в русском слове "ОСАНКА" 8) Подробнее см. нашем материале:
http://www.realyoga.ru/index.php?r1=3&r ... ook_id=674
За это сообщение автора Ринад С. Минвалеев поблагодарил:
dlavrenchuk
Рейтинг: 6.25%
 
Искренне Ваш, Ринад.
Фродо Сумкинс
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 18 мар 2002, 10:35
Откуда: Хоббитшир
Поблагодарили: 64 раза
Контактная информация:

Сообщение Фродо Сумкинс »

Ринад, спасибо за ответ.
Конечно, это очень жизнеутверждающе звучит,
что занятия йогой могут устранить ассиметрию за несколько занятий,
но:
уже два года занимаюсь,
а результат стремится к нулю…
==========
Здесь уже было сказано, что заоочно трудно что-либо конкретно сказать,
И йогой вообще нужно заниматься под присмотром инструктора,
Но все же…
==========
Состояние такое:
Стоит сесть на стул –сразу начинает болеть спина. В
Независимости от того, держу я осанку или нет…
Сколтоз S-образный в грудопоясничном отделе.
========
Как везде рекомендуют и лично мне было приписано,
Я выполняю асаны с акцентом на укрепление спины и крученные.
=========
Но честно говоря я зашел в тупик
======
что значит укрепить спину?
Нарастить массу или повысить их тонус
У меня телосложение рост 180 вес 60 и массу я нег набрать даже
В ранней юности, тягая всякие железки
Но вот с тонусом (это правильное слово?) все в принципе нормально…
Я ногу (сейчас, до занятий йогой нормальное положение – скукоженное)
сидеть с ровной спиной достаточно долгое время, сутулиться не хочется.
Но и в ровном положении спина болит.
=============
крученные – при принятии подготовительной позы сразу ощущается
напряжение в тазобедренном суставе, которое при развитии позы перерастает в боль.
Причем ощущение такое, что усилие на излом….
Хоть расслабляй хоть не расслабляй там что… уйти от напряжения не удается.
Но если не обращать внимание на тазобедренный сустав, то я вполне могу
Принять нормальную ардха матсиендрасану… обхватить колено как у Айенгара…
То бишь в повседневных занятиях,как я понимаю, я не дохожу до предела формы,
Т.есть спина позволяет выполнить позу в намного большем диапазоне, чем сустав.
Особенно плохо получается в правую сторону – поставить ровно плечи и схватиться
Рукой за лодыжку без слабого побаливания не удается.
======
мне так было сказано, что без непрятных ощущений асаны мне не удастся делать
=====
в общем – что делать
====
Я буду рад услышать мнение и других участников форума, не только Ринада
Anushka
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 июл 2003, 18:53

Сообщение Anushka »

Привет, Все!!!
Frodo писал(а): при принятии подготовительной позы сразу ощущается
напряжение в тазобедренном суставе, которое при развитии позы перерастает в боль.
Причем ощущение такое, что усилие на излом….
Хоть расслабляй хоть не расслабляй там что… уйти от напряжения не удается
======
мне так было сказано, что без непрятных ощущений асаны мне не удастся делать
Frodo, попробуйте выбирать асаны, при которых не ощущалось бы такого сильного напряжения и боли (например, щадящих вариантов асан на скручивание более чем достаточно).
А тот, кто сказал, что без боли Вам ничего не освоить, не знает, что асана определяется как "устойчивая и удобная поза". Так что, терпение и правильный подход :!:, а страданий нам в жизни и так хватает. Не гонитесь за внешним результатом. Прислушайтесь лучше к внутренним ощущениям
[/u]
В жизни как в бане: хочешь - паришься; не хочешь - не паришься....
Фродо Сумкинс
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 18 мар 2002, 10:35
Откуда: Хоббитшир
Поблагодарили: 64 раза
Контактная информация:

Сообщение Фродо Сумкинс »

нет, конкретно в моем случае
без ощущений не обойтись.
источник абсолютно достоверный. :)
Еле
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 16 мар 2003, 13:21
Откуда: Иркутск

Грыжа межпозвонкового диска

Сообщение Еле »

Frodo писал(а): Конечно, это очень жизнеутверждающе звучит,
что занятия йогой могут устранить ассиметрию за несколько занятий,
но:
уже два года занимаюсь,
а результат стремится к нулю…
Фродо, определитесь с тем, что Вы будете считать результатом. Я не знаю достоверных случаев "разгибания" больших сколиозов с помощью йоги, но я, признаться, и не искала никогда такой информации, моя цель была - обойтись без операции и без инвалидизации, которую мне дружным хором пророчили врачи. Своей цели я достигла... и продолжаю достигать дальше, потому что вряд ли мой оригинальный позвоночник позволит мне жить полноценно, если я брошу йогу.
(О скучном: на момент начала занятий хатха-йогой был у меня грудопоясничный S-образный диспластический сколиоз IV степени, угол Коба - или как его там, уже не помню - 62 градуса, потом снимков не делала. Занимаюсь девятый год. Устранения асимметрии пока не наблюдаю.)
И йогой вообще нужно заниматься под присмотром инструктора
Да, и не просто "инструктора", а во многих случаях - квалифицированного йогатерапевта, да где ж его взять? Эх, если бы у моего руководителя был опыт в обращении с подобными сколиозами... Опыта не было ни у нее, ни у меня, шли наощупь. А может, оно и к лучшему. Ощутимого результата не было долго, года 2-3, но когда он действительно "пошел", я точно знала - отчего. Я знала, каких асан мне делать нельзя (впрочем, иногда руководительница запрещала и такие, относительно которых у меня было только подозрение); сколько силовой нагрузки в день мне необходимо, чтобы чувствовать себя человеком; потом я вляпалась с этой силовой нагрузкой и воистину осознала, что практика должна быть хорошо уравновешена по соотношению нагрузки на мышцы спины и живота, по количеству и качеству асан силовых и релаксирующих, что цель каждой конкретной практики - Шавасана, как ни странно это поначалу звучит...
Руководитель давала техники, корректировала их освоение, запрещала то, что было для меня опасно. Я искала применение тому, что было неопасно, потому что кроме меня было некому. Думаю, что это был для меня наилучший вариант: меня не ЛЕЧИЛИ, а УЧИЛИ техникам йоги, которые я могла применять как мне угодно, например, для самолечения. Сейчас я чувствую свою практику как инструмент саморегуляции, которым отчасти владею. Этот инструмент может значительно больше, чем я умею из него извлечь, но опыт нашего с ним общения растет, и растет реальная возможность самообучения... Не знаю, как объяснить. Чем дольше Вы регулярно практикуете, тем лучше понимаете, что делаете, и тем скорее поймете, что ЕЩЕ Вы можете сделать с помощью того же самого инструмента.
Состояние такое:
Стоит сесть на стул –сразу начинает болеть спина. В
Независимости от того, держу я осанку или нет…Я могу (сейчас, до занятий йогой нормальное положение – скукоженное)
сидеть с ровной спиной достаточно долгое время, сутулиться не хочется.
Но и в ровном положении спина болит.
Стандартное состояние сколиозника.
Как везде рекомендуют и лично мне было приписано,
Я выполняю асаны с акцентом на укрепление спины и крученные.
И все? Стоячие, наклоны вперед, прогибы назад, "пресс" типа Парипурна и Ардха Навасаны - не делаете? Или что значит - "с акцентом"? Аккуратнее с акцентами, практика должна быть уравновешенной, даже если Вы думаете, что лечите одну "отдельно взятую" болячку. Отдельных болячек не бывает.
что значит укрепить спину?
Нарастить массу или повысить их тонус
А понятия не имею! Вы знаете, теория теорией, а мой опыт показывает, что:
а) боль уходит и сил прибавляется, хотя видимого прибывания мышечной массы нет,
б) этот самый повышаемый тонус надо обязательно компенсировать хорошим расслаблением, в том числе в наклонах, иначе днем боль усиливается. Мышцы при сколиозе развиты "неравномерно" и работают "асимметрично". Силовыми упражнениями проще всего усугубить эту неравномерность, тогда будут неприятности. Баланс между напряжением и расслаблением мышц в течение практики - искать Вам!
крученные – при принятии подготовительной позы сразу ощущается
напряжение в тазобедренном суставе, которое при развитии позы перерастает в боль. Хоть расслабляй хоть не расслабляй там что… уйти от напряжения не удается.
Но если не обращать внимание на тазобедренный сустав, то я вполне могу
Принять нормальную ардха матсиендрасану… обхватить колено как у Айенгара…
Если Вам интересно мое мнение, то вот этих подвигов совершать не стоит. Во-первых, боль - сильнейший отвлекающий фактор, боль мешает Вам слышать собственное тело, Вам уже не до тонкой работы со сколиозом. Чем Вы тогда вообще занимаетесь в асане, в которой больно, если работать над Вашей целью в ней невозможно? Она Вам нужна? Зачем?
Во-вторых, сколиоз перестраивает ВЕСЬ скелет. Опытный ортопед может диагностировать у ребенка сколиоз, осмотрев его небо! Кости черепа, грубо говоря, перекашиваются вслед за позвоночником, не то что пояса конечностей. Вы думаете, что "спина позволяет выполнить позу в намного большем диапазоне, чем сустав", и пытаетесь пересилить этот тупой сустав - Вам ведь нужно воздействовать на позвоночник... Ничего подобного. Вам нужно воздействовать на ВЕСЬ опорно-двигательный аппарат. И начинать нужно, без сомнения, с того самого сустава, который оказался у Вас "на переднем фронте"! Если позвоночник потащил за собой тазобедренные суставы, то, воздействуя на тазобедренные суставы, Вы тем самым воздействуете на позвоночник, понимаете? Только воздействуйте, а не ломайте!
То бишь в повседневных занятиях,как я понимаю, я не дохожу до предела формы
Вы до него не доходите, потому что Вы его перемахиваете, не замечая. Предел формы, по определению - это когда еще удобно, за миллиметр до неудобства. Спина может вертеться дальше - ну и что! Вы же не трансформер, Вы целый, единый человек, и предел Вашей формы каждый раз определяет все Ваше тело в целом! В конце концов, спина у Вас кривая, мало ли что она там может - сама по себе!
Т.есть .
Рукой за лодыжку без слабого побаливания не удается.
Я бы в этой ситуации не хваталась рукой за лодыжку. Я бы нашла такую промежуточную форму , в которой СОВСЕМ не больно, зато можно работать с ощущениями (а не с болью!) В ТЕЛЕ, где бы эти ощущения ни возникали. А этих ощущений наверняка больше, чем Вы сейчас можете услышать сквозь боль. И пускай эта форма выглядела бы как подготовительное положение, как половина подготовительного положения! Начиная заниматься, я вот этого не умела. Поэтому руководитель запрещала мне те асаны, в которых боль возникала "слишком близко к начальной форме".
мне так было сказано, что без непрятных ощущений асаны мне не удастся делать
Я поняла, Вы доверяете этому специалисту, это не обсуждается. Но он объяснил Вам, что же Вам в таком случае делать с этими неприятными ощущениями, как работать поперек них? Можете спросить?

Фродо, я не знаю, удастся ли Вам "устранить асимметрию" - чем йог не шутит! Но знаю по себе, что нормальное самочувствие, полноценная здоровая жизнь - вещь безусловно достижимая.
Удачи Вам!
С уважением
Фродо Сумкинс
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 18 мар 2002, 10:35
Откуда: Хоббитшир
Поблагодарили: 64 раза
Контактная информация:

Сообщение Фродо Сумкинс »

Спасибо.
Фродо Сумкинс
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 18 мар 2002, 10:35
Откуда: Хоббитшир
Поблагодарили: 64 раза
Контактная информация:

Сообщение Фродо Сумкинс »

Еле,
Не могли бы Вы при возможности ответить на несколько вопросов:

1. Как лично Вы осваивали
- пашчимотанасану –
а) свисая под собственным весом, как описано в ЙИК
б) ухватившись за ступни, тянемся
в) помогаем мышцами спины
- бхуджангасану

2. нарывались ли вы на травмы, если да, то как вы отличали от
обычной боли
3. была ли Ваша практика йоги с самого начала направлена на достижение
ЧВН в асанах?
4. занимались/-етесь ли Вы плаванием ?
динамическими упражнениями
5. что значит «вляпалась с этой силовой нагрузкой»
6. что значит тонкая работа со сколиозом
Еле
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 16 мар 2003, 13:21
Откуда: Иркутск

Сообщение Еле »

Frodo писал(а):Еле,
Не могли бы Вы при возможности ответить на несколько вопросов
конечно, но получится длинно
Frodo писал(а): 1. Как лично Вы осваивали
- пашчимотанасану –
а) свисая под собственным весом, как описано в ЙИК
б) ухватившись за ступни, тянемся
в) помогаем мышцами спины
- бхуджангасану
Поначалу Пашчимоттанасану делала сидя, до ног руками не доставала и поэтому набрасывала на ступни пояс от халата. Мышцами не «помогала», это сразу пресекалось. Руками тянулась, пока инструктор не заметил :oops: . Зря тянулась: единственным эффектом было растяжение связок, прикрепляющих кости плечевого пояса к позвоночнику (как называются – не знаю, ощущение – в спину между лопатками вставили тупой ножик. Прошло само, когда перестала тянуться.) Когда на свет появилась «ЙИК», я уже без напряжения доставала ступни руками и могла использовать в Пашчимоттанасане вес тела.
А вот Падангуштхасану сразу осваивала свисая.
Поскольку при сколиозе позвоночник перекручен вдоль своей оси (как тряпка, которую выжимают руками), то его гибкость сильно нарушена, причем в разных отделах по-разному. У меня поясница очень легко прогибается назад и совсем не сгибается вперед, как доска. Тянуться при этом вдвойне бессмысленно: и техника «не йоговская», и не сможет позвоночник согнуться, прежде чем раскрутится. А висеть тоже не очень приятно: болит под коленями. Поэтому сейчас я пользуюсь тем способом, который рекомендует ВСБ: руки на диван, спина прямая, и ползком-ползком вниз, вслед за границей ощущений. Поначалу было психологически трудно останавливать движение, когда «еще можешь» идти вниз, но уже что-то появляется в икрах или под коленями. Но когда освоилась – очень удивилась: начинается прирост гибкости если не по дням, то уж по неделям – точно. Явно быстрее, чем просто висеть и терпеть.

О Бхуджангасане где-то тут на форуме уже был спор, выгибать спину мышцами спины или «пассивно», просто поднимаясь на руках. Меня учили «пассивному» варианту, причем запрещали отрывать от пола живот и прогибаться за счет поясницы, это-то для меня было бы легко. Так и делаю, как научили. А силовой вариант – Сарпасану – тоже делаю, но отдельно, среди силовых асан.
Frodo писал(а): 2. нарывались ли вы на травмы, если да, то как вы отличали от
обычной боли
Да вроде нет, Бог миловал. Ах да: у меня были сами собой вывихнуты два нижних ребра справа. Просто потому, что позвоночник на этом участке сильно перекручен. Не могли ребра держаться на своих местах. Я об этом не знала: болит и болит, у меня тогда много чего болело. Видимо, я перетягивала в наклонах и скручивающих, потому что в течение первого года занятий боль в боку усилилась и стала постоянной. В конце концов я пожаловалась руководителю: мол, болит, и все сильнее. Она посмотрела, увидала эти мои «бродячие» ребра и велела показать весь комплекс, все асаны, которые я делаю. Что-то выбраковала безоговорочно, где-то подсказала, в какой момент останавливаться, чтобы ребра оставались более-менее на местах. Через несколько лет (увы!) я научилась чувствовать опасные моменты сама, а до тех пор частенько перетягивала, и боль возвращалась. Уча меня внимательности в асанах!
Что до отличия травмы от обычной боли, то ориентир, мне кажется, несложный: любая новая боль – признак травмы. Боль должна уходить, а не появляться.
Frodo писал(а): 3. была ли Ваша практика йоги с самого начала направлена на достижение
ЧВН в асанах?
Да, меня сразу ориентировали на ЧВН, даже лекции читали, а я на них отчаянно скучала :oops: . Туповата я к йоге! Фродо, Вы говорили, что Вы «в тупике», а я обнаруживаю себя в тупике примерно раз в два-три года, когда перестаю понимать, чем вообще занимаюсь на коврике. Вот и сейчас: ничего уже не болит, прежних моих ориентиров нет, я чувствую себя здоровой, и мне становится неинтересно заниматься. (Интереса к йоге как таковой у меня с самого начала не было.) А бросать нельзя, сползу обратно. И вот в который раз начинаю все с начала: что такое асана, что такое ЧВН и зачем оно надо… Чувствую себя зеленющей дурочкой, стыдно мне Вам советы давать :oops: :oops: . Если бы сразу или хотя бы года со второго-третьего я начала проявлять тот интерес к ЧВН, который чувствую сейчас, то прогресс наверняка шел бы гораздо быстрее. Чего Вам и желаю!
Frodo писал(а): 4. занимались/-етесь ли Вы плаванием ?
динамическими упражнениями
Из динамики делаю Сурья намаскара. Сукшма Вьяяма – раз в две недели, ИСКЛЮЧАЯ упражнения для позвоночника, особенно динамические скручивания. Считаю, что не стоит его дополнительно развинчивать, вниз поползет – как ловить буду?! Плаваю 1 – 2 раза в неделю, третий год. Сомневаюсь, что плавание само по себе реально помогает при сколиозе. Видела статистику одной спецшколы для детей-сколиозников: они плавали 45 минут в день, 5 дней в неделю, по специально составленным программам, и улучшение наступало в 5-6 % случаев :( . Это очень скромно, особенно если учесть, что в подростковам возрасте сколиоз, бывает, «израстает» сам собой. Редко, но бывает. Боюсь, половина из этих 6% приходилась на подобные случаи самоизлечения. А я плаваю больше для того, чтобы иметь возможность оценить свое состояние: выносливость, дыхание, силу мышц. Когда ничего не болит, приходится изобретать новые ориентиры.
Frodo писал(а): 5. что значит «вляпалась с этой силовой нагрузкой»
:oops: Я тогда практиковала вечером, но утром в обязательном порядке делала упражнения для мышц спины: ту же Сарпасану, Макарасану (ноги, корпус и вытянутые вперед руки в воздухе) и т.п. Набирала общее время выдержки «на весу» 10-12 минут. То есть получалось обычно так: руки за затылком – три подхода по 2 минуты, нормальная Макарасана – одни минутный подход, Сарпасана – один пятиминутный подход (легкая она для меня, но к концу и сил немного оставалось). Отдыхала немного (без Шавасаны) и шла на работу. Упражнения для пресса делала вечером, и нагрузка была гораздо меньше, чем на мышцы спины, минуты полторы в общей сложности. Руководитель подробностей моей индивидуальной практики, естественно, не знала, многовато нас у нее. И вот замечаю, что к вечеру мышцы спины как-то немного сводит. С каждым днем все раньше и сильнее. Вечером на коврике – сюрприз: внезапный спазм мышц спины в Бхуджангасане. Больно, а главное – не проходит, практика сорвана. Затем эти спазмы в прогибах становятся обязательными, я бросаю прогибы, но спазмы появляются и в скручивающих, а наклоны уже не получаются, потому что спазм становится постоянным, а растягивать сокращенные мышцы – дело неприятное и бессмысленное. Практиковать вечером не могу, и ничего уже вечером не могу – спина болит от перенапряжения круглые сутки, вечером могу только упасть в постель. Это продолжалось около двух месяцев. Ни мне, ни моей руководительнице не пришло в голову, что можно банально перекачать спину средствами йоги. Нейоговская это проблема, а спортивная. Идиотская на самом деле история :oops: :oops: :oops: . Мы думали, что это нехватка каких-то микроэлементов, пытались вычитать и вычислить – каких. Но вот, когда я уже не могла практиковать вечером и перенесла практику на утро, выяснилось: утром прогибы и скручивания так же невозможны, упражнения для мышц спины – тем более, но наклоны с грехом пополам делать можно. И если я сделала утром наклоны, то днем и вечером спине вроде бы легче.
За две недели я полностью устранила проблему и восстановила практику в полном объеме. Если бы раньше догадалась – справилась бы за пару дней. Легче легкого: снять мышечное напряжение, пока оно не стало неуправляемым. С того года я стала практиковать утром (необходимость, потом – привычка), следить за тем, чтобы нагрузка на мышцы живота и спины распределялась более-менее равномерно, и :!: уважать расслабление.
Frodo писал(а): 6. что значит тонкая работа со сколиозом
Я имею ввиду работу тонкую, но физическую, хотя допускаю, что возможна и какая-то еще. Какая-то еще мне незнакома. Я имею ввиду умение чувствовать положение позвоночника и костей поясов конечностей, распределение веса, напряжение мелких около- и межпозвоночных мышц, натяжение мелких связок, и т.п. Пока мы этого не чувствуем – делаем асаны на авось, а ведь они вовсе не рассчитаны на наши с Вами кривые спины! В идеале бы: «увидел», почувствовал реальный свой позвоночник, какой он есть на самом деле вот в этой асане, что ему мешает быть прямым – и чуть-чуть скорректировал положение, приблизил к здоровой норме. Не просто силой «выпрямился», а… может, это мышцы плеча затянуты и не дают освободиться позвонкам. А может, поясница «провалена», и грудному отделу только и остается, что сгорбиться, увеличивая сколиозный изгиб. При такой работе, может быть, и можно с помощью асан разогнуть сколиоз? Этим, в основном, я сейчас и увлечена.
Успехов Вам!
С уважением
Фродо Сумкинс
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 18 мар 2002, 10:35
Откуда: Хоббитшир
Поблагодарили: 64 раза
Контактная информация:

Сообщение Фродо Сумкинс »

Благодарю за подробный ответ
=========
все – таки остается непонятным,
как работать с тазобедренным суставом в крученных

для себя я сделал вывод, что нормально можно только
через расслабление
но прироста гибкости (подвижности) в означенном месте не наблюдается
- как и во всей асане
и все-таки общее впечатление, что усилие прилается на излом.
или так и должно быть и т.с. следует разрабатывать
специально?

===
эта тугоподвижность в т. суставе разумеется влияет на кучу других асан
===
кстати , везде пишется что крученные асаны направлены на
разработку позвоночника в осевом направлении.
=================
и еще : вы не пробовали проводить в повседневной жизни различные манипуляции
чтобы уменьшить ощущение изгиба - сидя расслаблять соответствующие мышцы,
делать небольшие наклоны – имеется ввиду не специальные упражнения, а как бы
постоянно уделять этому внимание
====
P.S. Что означает Еле?:)
Еле
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 16 мар 2003, 13:21
Откуда: Иркутск

Сообщение Еле »

Frodo писал(а): все – таки остается непонятным,
как работать с тазобедренным суставом в крученных
Фродо, Ваш сустав – ищите! Могу сказать одно: за истекшую неделю наблюдать прирост гибкости было бы можно, если бы Вы занимались спортивной или балетной растяжкой, но не йогой. Фродо, Вы же два года практикуете, откуда такая торопливость?
У меня был период – год или больше, не помню – когда я вообще не делала скручивающих с сильно асимметричным исходным положением ног, потому что спина в них изгибалась буквой «зю». Остались на мою долю только «самодельные» асаны: повороты из Ваджрасаны, Вирасаны, Сукхасаны. Потом, научившись поворачиваться с вертикальной спиной, заново осваивала ту же Ардха Матсиендрасану. У Вас проблема несколько другая, но если совсем непонятно, как выполнять асану – может, имеет смысл временно заменить ее тем, что понятно?

но кстати , везде пишется что крученные асаны направлены на
разработку позвоночника в осевом направлении.
«Везде» еще не такое пишется… Но в данном случае я согласна, ЗДОРОВЫЙ позвоночник в скручивающих асанах скручивается вокруг своей оси. А кривой – вокруг «оси сколиоза», которая с осью позвоночника отнюдь не совпадает. Стоит ли форсировать такое скручивание?

и еще : вы не пробовали проводить в повседневной жизни различные манипуляции... чтобы уменьшить ощущение изгиба
Фродо, если у Вас есть адекватное ощущение изгиба - значит, Вы йог и Ваш сколиоз - чистое недоразумение. Вообще-то при сколиозе теряется адекватное восприятие тела. Если руководительница "расправляла" меня в положении лежа, укладывала руки-ноги симметрично - мне казалось, что я лежу "криво".
Есть даже гипотеза, что сколиоз возникает вследствие каких-то функциональных нарушений в работе чувствительных зон коры больших полушарий: мол, воспринимает мозг нормальное положение тела как кривое, вот и пытается "выпрямить". И получается реальное искривление, воспринимаемое как "теперь наконец-то прямо".

Бывало, делала на работе наклоны, прогибы назад из положения стоя, даже отлеживалась на стульях, т.к. сильно уставала. Сейчас – нет необходимости. Пытаться мышцами в течение дня разогнуть сколиоз пробовала, но уж очень мало было сил, чтобы еще что-то специально напрягать. Да и работа моя внимания требует. «Постоянно уделяя внимание» (в основном при ходьбе), удалось несколько уменьшить «провал» (лордоз) в пояснице. Но не боковое искривление.
P.S. Что означает Еле?:)
:D Ничего не означает. Не было настроения фантазировать, а ник «Елена» был уже занят. Но получилось, судя по всему, неплохо: коротко, ни на кого не похоже, и вот, оказывается, кому-то дает пищу к размышлениям!
Последний раз редактировалось Еле 29 окт 2003, 07:16, всего редактировалось 1 раз.
С уважением
Еле
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 16 мар 2003, 13:21
Откуда: Иркутск

Сообщение Еле »

Прошу прощения, путаница с "Правкой".
Последний раз редактировалось Еле 29 окт 2003, 07:25, всего редактировалось 1 раз.
С уважением
Юлия С
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 окт 2003, 18:08
Откуда: Москва

Сообщение Юлия С »

привет всем! Хотелось бы уточнить на счет сколиоза. насколько я знаю, при искривлении позвоночника довольно вредны всевозможные наклоны и скручивания, а в йоге их предостаточно. Как можно было бы практиковать йогу, не рискуя усилить заболевание? Какие есть упражнения для укрепления спины, допустимые при сколиозе. я только собираюсь заняться хатха йогой (пока посетила только пробное занятие).
Еле
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 16 мар 2003, 13:21
Откуда: Иркутск

Сообщение Еле »

Юлия, лично я сильно подозреваю, что при сколиозе НЕЛЬЗЯ делать двух вещей: скрывать горб и позволять родным Вас обслуживать, как калеку. Все остальное - можно, но под свою ответственность. Врачи говорят "нельзя", когда не хотят брать на себя ответственность за Вас, и в чем-то они правы. Неумелая практика хатха-йоги под некомпетентным руководством, безусловно, может ухудшить состояние. Юлия, Вы же москвичка - ищите руководство!
С уважением
Женя_
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 ноя 2003, 09:03

Искривление позвоночника и йога

Сообщение Женя_ »

До объединения этот текст был первым сообщением темы
"Искривление позвоночника и йога"


Добрый день! Прошу совета:)
Мне 23. Всегда дружил со спортом, последние 9 лет регулярно занимаюсь каратэ. Сколько себя помню у меня кифоз и небольшой скалиоз. На последней рентгенографии видно что несколько позвонков грудного отдела имеют трапецивидную форму. Всё бы ничего, потому что до последнего времени мне это никак не мешало, кроме внешнего вида - на пляжу виднать сутулую спину:( Однако за последний год 2 раза сильно болела поясница, врачи говорят остеохандроз, как следствие кифоза. Первый раз лечился уколами, 2 - гиперэкстензиями и растяжками на полу и перекладине, вроде почти не беспокоит, но стал болеть почти весь позвоночник то там, то сям. Возможно это и стало толчком к знакомству с йогой, на которую я возлагаю ба-а-а-альшие надежды. К сожалению у нас в городе нет залов, где преподают йогу, поэтому заниматься собитаюсь сам. Я скачал с вашего сайта рекомендации Виктора Бойко для начинающих, по ним и буду заниматься:) В связи с этим несколько вопросов. Можно ли совмещать йогу с тренажёрным залом (2 раза в неделю, все упражнения либо в висе, либо лёжа, либо тяги в тренажёре + жим ногами - это я так спину закачиваю), бассейном (1 раз - говорят помогает) и каратэ (1 раз, никак не могу без этого:))? Йогой планирую заниматься 3-4 раза в неделю по вечерам после работы. На что мне необходимо обращать особое внимание при выполнении асан, какие не рекомендуется делать, а на какие необходимо уделять времени по-больше, учитывая остеохандроз и кифоз? Можно ли вобще при помощи асан справитья с кифозом и остеохандрозом? Вроде у В.Бойко написано при кифозе оч помогает полу-кобра?
Заранее благодарен всем, кто откликнется:)
С уважением Женя!
Не отступать и не сдаваться!!!
Женя_
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 ноя 2003, 09:03

Сообщение Женя_ »

Ещё добрый день! Неужели никто ничего не подскажет, неужели одного на произвол судьды бросите?:)
С уважением Женя!
Не отступать и не сдаваться!!!
Вопрос
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 13 июн 2002, 04:10

Сообщение Вопрос »

Женя_ писал(а):Ещё добрый день! Неужели никто ничего не подскажет, неужели одного на произвол судьды бросите?:)
А может Вы лучше на форуме Бойко о том, как заниматься по Бойко спросите?

Молчим - значим, сознаём свою ответственность за печатное слово:). Карму собственную не желаем отягчить.
Женя_
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 ноя 2003, 09:03

Сообщение Женя_ »

Я же спрашиал, не про то как по Бойко заниматься, просто я взял его руководство для начинающих для начала практики.
С уважением Женя!
Не отступать и не сдаваться!!!
Lana
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 10 апр 2002, 06:15

Re: Искривление позвоночника и йога

Сообщение Lana »

Женя_ писал(а): Можно ли совмещать йогу с тренажёрным залом (2 раза в неделю, все упражнения либо в висе, либо лёжа, либо тяги в тренажёре + жим ногами - это я так спину закачиваю), бассейном (1 раз - говорят помогает) и каратэ (1 раз, никак не могу без этого:))?
Тренажерный зал не лучшее занятие для устранения проблем в позвоночнике и жимом ногами поясницу свою со временем добьете скорее всего окончательно. Бассейн хорош для проблемного позвоночника, хуже точно не будет. По карате - поищите на форуме у В. Бойко, тему "Йога и БИ", посмотрите, там много чего интересного сказано.
Леша
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25 дек 2002, 18:51
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Леша »

могу предложить только два пути, кои лучше совмещать
1. найти хорошего остеопата. Как уже не раз говорил - хороший, это тот, про кого в газетах не пишут. Только не костоправа! При застарелых проблемах резкое воздействие вредно. И забивайтесь ходить к этому остеопату раз в неделю в течение года...
2. Занимайтесь йогой. НО! не в экстремальной группе и не в экстремальной манере. через пару лет все нормализуется или скомпенсируется.

Тов. Сидерский говорит, что у него с позвоночником с детства был большие проблемы, и только практика йоги позволила их исправить.

А более ничего и не поможет...
Irise
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 3 фев 2006, 16:12
Откуда: Молдова
Контактная информация:

Сколиоз у ребенка, что можно сделать и как?

Сообщение Irise »

До объединения этот текст был первым сообщением темы
"Сколиоз у ребенка, что можно сделать и как?"


Здравствуйте!
Моей дочери поставили диагноз "сколиоз", когда ей было 6 лет. Она занимается спортивной гимнастикой с 5 лет. Сейчас ей 8,5 лет. В школе учится хорошо, гимнастику ОЧЕНЬ любит, и бросать не хочет. Мышцы крепкие, но улучшения осанки я пока не вижу. У меня у самой сколиоз, и очень часто болит спина. Подскажите, пожалуйста, может есть какие-то упражнения из йоги, которые могут помочь моему ребенку и мне?
Заранее спасибо, с уважением, Ирина.
Закрыто