Вкладываться в больных или здоровых?

[Санянанда]

Есть такое мнение: человек приходит в йогу решать свои проблемы, человек приходит в йогу по болезни, здоровому человеку йога не нужна и т.п. Подобные мысли есть и на форуме и в ЙИК.

Эдакий медицинский подход... полечиться приходят.

На мой взгляд - это просто выбор целевой аудитории.
И выбор не лучший.

Согласитесь, здоровое население куда лучше населения больного(в самых разных смыслах этого слова). Есть талантливый йог, мастер, владеющий технологией и он занимается йоготерапией... беседует и консультирует тучи больных, немощных, сирых и убогих... Великий Человек, себя не жалеет... больной требует больше внимания, времени, сил... а теперь представьте сколько людей узнали бы о классической йоге если бы всё то время вкладывалось в её распространение среди здоровых(когда с пиаром, когда без (мотивировать больных проще - человек совсем уж загибается, его припёрло, но ведь и здоровому можно что-то придумать?)). Что ведёт Витор? Йогатерапию. А мог бы вести просто йогу. Так сирые и убогие украли Виктора от сильных и здоровых. Только больной или желающий стать преподавателем теперь имеет доступ к занятиям Виктора - здоровым путь к мастеру получается закрыт?

Я считаю, что за медициной нет будущего.
Профилактика - вот, что должно быть основой в теме здоровья и долголетия, развивать программы и мотивацию здоровых и для здоровых - вкладываться деньгами и временем именно в здоровых, сильных и т.п.
Этично? Разумно? Вопрос дискуссионный.

(всё исключительно ИМХО, не судите строго, простите за прозелитизм - грешен, не принимайте близко к телу, высказывайте ваши мысли, пожалуйста, голосуйте...)
Любопытно.

[tapas]

Санянанда, вам не хватает внимания ВС, так позвоните ему лично и попроситесь в группу. Йога и йогатерапия это условное разделение, а технология одна. Обучать йоге нужно, того у кого возник интерес. Вот мне на однокласники пишет парень из тюрьмы, там у него смартфон есть, он его прячет и пользуется толко ночью. Ночью читает ЙИК по смартфону и очень хочет иметь книгу.

[yasama]

Странное выступление.... Мне бы даже в голову не пришло устраивать голосование на тему, чем должен заниматься человек. Наверное, Виктор Сергеевич сам решит, с кем ему работать.

полечиться приходят.

На мой взгляд - это просто выбор целевой аудитории.
И выбор не лучший.

Когда говорят "Было бы лучше...", я всегда спрашиваю: "Кому?". Потому что не бывает так, чтобы лучше было бы всем. В данном случае, видимо, лучше стало бы Санянанде :))

[Караван / Andreyk]

Сань, я не голосовал. Лично мне не хватает пунктов.
Только да и только нет.
Ну и вообще нет моего любимого пункта - "Ну блин ваще." :)
В каком-то роде лечит не совсем Виктор. Лечит Йога.
Йога нас находит сама. Сама выбирает.
Так было. Так есть. Так будет.
ИМХО.

[Mozgovic]

:)

[Караван / Andreyk]

Mozgovic, следите за Темой.

[Mozgovic]

:)

[Oleg L]

Саня, ты тут как то кого овощем назвал...
А после такого выкидона я теряюсь в определениях.

На ум только фашисты приходят с тем, что они из Сверхчеловека Ницше сделали.

Больные, здоровые... Критерии между этими двумя словами могут быть очень разными.

А насчет продвижения йоги: йога сама просуществовала тысячилетия и проложит себе дорогу и в будущем. Когда человек готов нести йогу людям - появляются те, кому это нужно. Пиар, активное продвижение и т.п. приведет к превращению школы ВСБ в коммерческий проект, за массой потеряется качество и сама суть йоги.

[Calceteiro]

Вкладываться в больных или здоровых?

Если придёт старушка, уже лет 10 на транквилизаторах и нейролептиках, то с ней йога вряд ли пойдёт.
С другой стороны "больных уговаривать не надо"- они вкладывают в здоровье.
Йога, как и некоторые другие вещи - не для тех, кому "надо", а для тех "кто хочет".
В реальности вопрос так не стоит: кто приходит, тот и занимается, думаю, инструктора "не выбирают" обычно.
Я за огородом ухаживаю - "вкладываюсь" в садоводство... :)

Другой подход: "вкладываться" - как зарабатывать деньги.
"Йога - гимнастика" может работать в основном со здоровыми, пока не покалечатся, инструктора там отбираются и по гибкости и по "фотогеничности", не зависимо от школы . Люди с проблемами это быстрее понимают - быстрее наступает ухудшение от пребора "физухи" и т.д.
В итоге в "здоровых" вкладывают фитнесклубы, например.
Важен и другой момент : здоровым обычно йога не нужна, нет у них "смирения" чтоб разбираться , учиться и ежедневно заниматься.
У "здоровых" самооценка бывает завышена лет до сорока, потом "жизнь научит".
Может,"здоровые" просто вырождаются ,как "класс", а классическая йога кого-то сохраняет. :roll:

Согласитесь, здоровое население куда лучше населения больного

Выбирать-то не приходится, "здоровое" - когда нет болезней, вот работая с людьми с проблемами население и "оздоровляется".

если бы всё то время вкладывалось в её распространение среди здоровых

Я немного поробовал - и "успокоился". но это мой небольшой опыт.
Попробуйте, Санянанда, тогда и будет Ваш собственный ответ - польза реальная (не виртуальная), ИМХО.

[Санянанда]

вам не хватает внимания ВС, так...

Да речь не про это. Это просто пример. Что движет человеком, когда он начинает больше вкладываться в страдальцев?

Странное выступление.... Мне бы даже в голову не пришло устраивать голосование на тему, чем должен заниматься человек.

Голосование на другую тему. С подоплёкой: больные рекламируют йогу среди больных, здоровые среди здоровых. Больным пиар не нужен, а здоровым таки надо что-то придумывать и формулировать с объяснениями... и это якобы(пиар, реклама и борьба) убивает йогу на корню. Надо уметь читать между строк-то... :?

Пиар, активное продвижение и т.п. приведет к превращению школы ВСБ в коммерческий проект, за массой потеряется качество и сама суть йоги.

Пиар, реклама не нужны только больным, да искателем всего и вся(вроде меня когда-то, да и теперь частично). Здоровым да нужны пиар и мотивация. А потеряется ли суть... это как подать, наверное... Продвижение не обязательно должно стать коммерцией. Скажем на своём опыте показать: смотрите йога сделала меня более работоспособным, я хорошо устроился в социуме и предлагаю этот продукт вам - сделать как движение - йога социально успешных людей, а не отшельников, да врачующихся.

Почему классика почти ушла в забвение, а всевозможный "йоговский" экстрим расцвёл пышным цветом? Да потому что классика всегда была уделом отшельников-целителей, да лечащихся больных. Основные носители этой традиции были толпы больных жаждущих исцеления души и тела, да врачевателей. А экстремальная "йога" под силу только очень крепким и здоровым - больные мрут сразу (здоровые чуть попозже), но распространяется она именно среди здоровых (в догонку Джейн Фонде, по фитнес залам и т.п.).

Насчёт "продвижения" йоги классический йог скорее ответит, что если моё понимание йоги стоящее, верное, то моё дело выживет - мол, правильное и полезное переживёт пустое и вредное. Но ведь это заблуждение. Пустое, более примитивное, грубое и нередко вредное, как правило гораздо более живуче: будь то вирус, грибок или сорняк на огороде. Если в группу беседующих вступает более пустоголовый и грубый - общий уровень беседы опускается до его уровня. Пустое - побеждает. Перестаньте работать на огороде и вы увидите "суровую правду жизни". Хотите, чтобы классическая йога ушла в небытие как когда-то - верьте, что культура вытесняет сорняки, а не наоборот.

Кто-то скажет: классическая йога проста и потому выживет. Но и это не так. Классическая йога сложнее, потому что её эффект более отсрочен и размазан по времени, нежели, например, айенгаровский мазохизм с блаженством сразу по окончании потуг. Сантоша гораздо тоньше эндорфинового экстаза. Классическая йога более тонкая и искусная практика, парадоксально сложная "в своей простоте".

йога сама просуществовала тысячилетия и проложит себе дорогу и в будущем

да, поросла она буйным цветом - практика единиц

"Человечество спасают" и "пропагандируют" обычно когда обманывают(ся) сами, причём при наличии "спроса"на это.

Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков... я понимаю... прозелетизм и всё такое... но если взглянуть глобально... я не вижу конкурентноспособности, а если взглянуть ещё глобвальнее, то без йоги-то вообще крындец миру... я мзду не беру(сперва мат.фундамент по мощнее намерен сварганить), мне за державу... ведь одни тараканы выживут... как бы спасти мир, пока санитары не заметили... :lol: понимаю всё... ладно... пускай :lol:

[Oleg L]

Несерьезно.
Было же предложение - продвигай сам в массы здоровых и успешных.
Кто ж не дает?

P.S.: Есть много людей, которым йога не нужна. Или до поры до времени или вообще в силу их гармоничности. Среди своих знакомых успешно пропагандирую шавасану и нидру. Насчет йоги каждый день - это гораздо сложнее. Действительно без ситуации "прижмет" (неважно, по здоровью или психологическим причинам) человеку регулярно йогой заняться сложно.
А навяливать йогу - это не путь йоги, это уж точно.

Саня, раджас так и прет )))).

[Calceteiro]

то без йоги-то вообще крындец миру...

Санянанда, так и "флаг Вам в руки", а я не хочу ни "воевать" ни "побеждать".

... ведь одни тараканы выживут...

Вот и некому уже на амбразуру бросаться-поумнели.
Тараканы тоже не всегда выживают: как раньше целые роды "вырождались", например, с определённой кармой или "родовым проклятьем", так и сейчас этот закон работает, с поправками на сегодняшний день, например, у богатых бывают дети, внуки-реже, правнуки - значительно реже...Правнуки и внуки обычно пускают по-ветру состояние.

мне за державу...

Да самому-бы разобраться, тогда и странам третьего мира станет легче. :D

[Матсья]

Выборов мало :lol:

Передавать нужно (?) тому кто
1. Хочет взять.
2. Может взять.

А больной он или здоровый к делу не относится.

Кстати оба пункта зависят и от преподавателя. У некоторых брать как-то не хочется. У других и взял бы, да не выходит :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[Шевченко]

Семя следует бросать в подготовленную почву

[Санянанда]

Перечитал... вот пожалуй, то что хотел сформулировать-осознать:

Важен и другой момент : здоровым обычно йога не нужна, нет у них "смирения" чтоб разбираться , учиться и ежедневно заниматься.
У "здоровых" самооценка бывает завышена лет до сорока, потом "жизнь научит".
Может,"здоровые" просто вырождаются ,как "класс", а классическая йога кого-то сохраняет.

На днях рухнула одна из моих генеральных мечт - желание преподавать йогу. И какое-то успокоение: твоя йога всегда с тобой, на кой чёрт тебе её кому-то впаривать.
Я просто осознал, что с больными работать не хочу, а здоровым действительно не хватает "смирения" разбираться.

Ну и помахал мечте рукой. Максимум потом создать на финансовом фундаменте группу не столько учеников сколько сотоварищей-изучателей йоги, бесплатно, конечно, но с выбором человека. Изучать саму биологию-физиологию-психологию йоги... как-там чего в мозгах и теле происходит... :roll: это интересно... как Эберт... :roll:
:D
Я освобождаю мир от его мной осчастливливания и спасения :lol:
Санитары могут спать спокойно, революции не будет.

P.S.
- Куда путь держите?
- Держу путь? Никто не держит свой путь. Путь держит нас.

[Oleg L]

Экзистенция.
Бывает.

ВСБ много раз говорил, что занимался для чистого интереса. А что получилось - о таком даже и не предполагал.

Насчет желания-нежелания: когда есть сила - она ведет, помогать больным в том числе. Нет силы - нет и пути.

[Шевченко]

Саня где вы видели здоровых людей. По медицинским меркам абсолютное здоровье это диагноз.