Вкладываться в больных или здоровых?
-
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 14 дек 2005, 15:22
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Вкладываться в больных или здоровых?
Есть такое мнение: человек приходит в йогу решать свои проблемы, человек приходит в йогу по болезни, здоровому человеку йога не нужна и т.п. Подобные мысли есть и на форуме и в ЙИК.
Эдакий медицинский подход... полечиться приходят.
На мой взгляд - это просто выбор целевой аудитории.
И выбор не лучший.
Согласитесь, здоровое население куда лучше населения больного(в самых разных смыслах этого слова). Есть талантливый йог, мастер, владеющий технологией и он занимается йоготерапией... беседует и консультирует тучи больных, немощных, сирых и убогих... Великий Человек, себя не жалеет... больной требует больше внимания, времени, сил... а теперь представьте сколько людей узнали бы о классической йоге если бы всё то время вкладывалось в её распространение среди здоровых(когда с пиаром, когда без (мотивировать больных проще - человек совсем уж загибается, его припёрло, но ведь и здоровому можно что-то придумать?)). Что ведёт Витор? Йогатерапию. А мог бы вести просто йогу. Так сирые и убогие украли Виктора от сильных и здоровых. Только больной или желающий стать преподавателем теперь имеет доступ к занятиям Виктора - здоровым путь к мастеру получается закрыт?
Я считаю, что за медициной нет будущего.
Профилактика - вот, что должно быть основой в теме здоровья и долголетия, развивать программы и мотивацию здоровых и для здоровых - вкладываться деньгами и временем именно в здоровых, сильных и т.п.
Этично? Разумно? Вопрос дискуссионный.
(всё исключительно ИМХО, не судите строго, простите за прозелитизм - грешен, не принимайте близко к телу, высказывайте ваши мысли, пожалуйста, голосуйте...)
Любопытно.
Эдакий медицинский подход... полечиться приходят.
На мой взгляд - это просто выбор целевой аудитории.
И выбор не лучший.
Согласитесь, здоровое население куда лучше населения больного(в самых разных смыслах этого слова). Есть талантливый йог, мастер, владеющий технологией и он занимается йоготерапией... беседует и консультирует тучи больных, немощных, сирых и убогих... Великий Человек, себя не жалеет... больной требует больше внимания, времени, сил... а теперь представьте сколько людей узнали бы о классической йоге если бы всё то время вкладывалось в её распространение среди здоровых(когда с пиаром, когда без (мотивировать больных проще - человек совсем уж загибается, его припёрло, но ведь и здоровому можно что-то придумать?)). Что ведёт Витор? Йогатерапию. А мог бы вести просто йогу. Так сирые и убогие украли Виктора от сильных и здоровых. Только больной или желающий стать преподавателем теперь имеет доступ к занятиям Виктора - здоровым путь к мастеру получается закрыт?
Я считаю, что за медициной нет будущего.
Профилактика - вот, что должно быть основой в теме здоровья и долголетия, развивать программы и мотивацию здоровых и для здоровых - вкладываться деньгами и временем именно в здоровых, сильных и т.п.
Этично? Разумно? Вопрос дискуссионный.
(всё исключительно ИМХО, не судите строго, простите за прозелитизм - грешен, не принимайте близко к телу, высказывайте ваши мысли, пожалуйста, голосуйте...)
Любопытно.
-
- Сообщения: 2631
- Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
- Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 118 раз
- Контактная информация:
Санянанда, вам не хватает внимания ВС, так позвоните ему лично и попроситесь в группу. Йога и йогатерапия это условное разделение, а технология одна. Обучать йоге нужно, того у кого возник интерес. Вот мне на однокласники пишет парень из тюрьмы, там у него смартфон есть, он его прячет и пользуется толко ночью. Ночью читает ЙИК по смартфону и очень хочет иметь книгу.
- Рейтинг: 6.25%
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Странное выступление.... Мне бы даже в голову не пришло устраивать голосование на тему, чем должен заниматься человек. Наверное, Виктор Сергеевич сам решит, с кем ему работать.
Когда говорят "Было бы лучше...", я всегда спрашиваю: "Кому?". Потому что не бывает так, чтобы лучше было бы всем. В данном случае, видимо, лучше стало бы Санянанде :))полечиться приходят.
На мой взгляд - это просто выбор целевой аудитории.
И выбор не лучший.
Я вся такая непостоянная, порывистая такая...
-
- Сообщения: 1760
- Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
- Откуда: Омск
- Поблагодарили: 4 раза
-
- Сообщения: 1760
- Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
- Откуда: Омск
- Поблагодарили: 4 раза
-
- Сообщения: 5261
- Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
- Откуда: Алтай
- Благодарил (а): 580 раз
- Поблагодарили: 675 раз
Саня, ты тут как то кого овощем назвал...
А после такого выкидона я теряюсь в определениях.
На ум только фашисты приходят с тем, что они из Сверхчеловека Ницше сделали.
Больные, здоровые... Критерии между этими двумя словами могут быть очень разными.
А насчет продвижения йоги: йога сама просуществовала тысячилетия и проложит себе дорогу и в будущем. Когда человек готов нести йогу людям - появляются те, кому это нужно. Пиар, активное продвижение и т.п. приведет к превращению школы ВСБ в коммерческий проект, за массой потеряется качество и сама суть йоги.
А после такого выкидона я теряюсь в определениях.
На ум только фашисты приходят с тем, что они из Сверхчеловека Ницше сделали.
Больные, здоровые... Критерии между этими двумя словами могут быть очень разными.
А насчет продвижения йоги: йога сама просуществовала тысячилетия и проложит себе дорогу и в будущем. Когда человек готов нести йогу людям - появляются те, кому это нужно. Пиар, активное продвижение и т.п. приведет к превращению школы ВСБ в коммерческий проект, за массой потеряется качество и сама суть йоги.
- Calceteiro
- Опытный практик
- Сообщения: 1162
- Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Если придёт старушка, уже лет 10 на транквилизаторах и нейролептиках, то с ней йога вряд ли пойдёт.Вкладываться в больных или здоровых?
С другой стороны "больных уговаривать не надо"- они вкладывают в здоровье.
Йога, как и некоторые другие вещи - не для тех, кому "надо", а для тех "кто хочет".
В реальности вопрос так не стоит: кто приходит, тот и занимается, думаю, инструктора "не выбирают" обычно.
Я за огородом ухаживаю - "вкладываюсь" в садоводство... :)
Другой подход: "вкладываться" - как зарабатывать деньги.
"Йога - гимнастика" может работать в основном со здоровыми, пока не покалечатся, инструктора там отбираются и по гибкости и по "фотогеничности", не зависимо от школы . Люди с проблемами это быстрее понимают - быстрее наступает ухудшение от пребора "физухи" и т.д.
В итоге в "здоровых" вкладывают фитнесклубы, например.
Важен и другой момент : здоровым обычно йога не нужна, нет у них "смирения" чтоб разбираться , учиться и ежедневно заниматься.
У "здоровых" самооценка бывает завышена лет до сорока, потом "жизнь научит".
Может,"здоровые" просто вырождаются ,как "класс", а классическая йога кого-то сохраняет. :roll:
Выбирать-то не приходится, "здоровое" - когда нет болезней, вот работая с людьми с проблемами население и "оздоровляется".Согласитесь, здоровое население куда лучше населения больного
Я немного поробовал - и "успокоился".если бы всё то время вкладывалось в её распространение среди здоровых
Попробуйте, Санянанда, тогда и будет Ваш собственный ответ - польза реальная (не виртуальная), ИМХО.
-
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 14 дек 2005, 15:22
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Да речь не про это. Это просто пример. Что движет человеком, когда он начинает больше вкладываться в страдальцев?вам не хватает внимания ВС, так...
Голосование на другую тему. С подоплёкой: больные рекламируют йогу среди больных, здоровые среди здоровых. Больным пиар не нужен, а здоровым таки надо что-то придумывать и формулировать с объяснениями... и это якобы(пиар, реклама и борьба) убивает йогу на корню. Надо уметь читать между строк-то... :?Странное выступление.... Мне бы даже в голову не пришло устраивать голосование на тему, чем должен заниматься человек.
Пиар, реклама не нужны только больным, да искателем всего и вся(вроде меня когда-то, да и теперь частично). Здоровым да нужны пиар и мотивация. А потеряется ли суть... это как подать, наверное... Продвижение не обязательно должно стать коммерцией. Скажем на своём опыте показать: смотрите йога сделала меня более работоспособным, я хорошо устроился в социуме и предлагаю этот продукт вам - сделать как движение - йога социально успешных людей, а не отшельников, да врачующихся.Пиар, активное продвижение и т.п. приведет к превращению школы ВСБ в коммерческий проект, за массой потеряется качество и сама суть йоги.
Почему классика почти ушла в забвение, а всевозможный "йоговский" экстрим расцвёл пышным цветом? Да потому что классика всегда была уделом отшельников-целителей, да лечащихся больных. Основные носители этой традиции были толпы больных жаждущих исцеления души и тела, да врачевателей. А экстремальная "йога" под силу только очень крепким и здоровым - больные мрут сразу (здоровые чуть попозже), но распространяется она именно среди здоровых (в догонку Джейн Фонде, по фитнес залам и т.п.).
Насчёт "продвижения" йоги классический йог скорее ответит, что если моё понимание йоги стоящее, верное, то моё дело выживет - мол, правильное и полезное переживёт пустое и вредное. Но ведь это заблуждение. Пустое, более примитивное, грубое и нередко вредное, как правило гораздо более живуче: будь то вирус, грибок или сорняк на огороде. Если в группу беседующих вступает более пустоголовый и грубый - общий уровень беседы опускается до его уровня. Пустое - побеждает. Перестаньте работать на огороде и вы увидите "суровую правду жизни". Хотите, чтобы классическая йога ушла в небытие как когда-то - верьте, что культура вытесняет сорняки, а не наоборот.
Кто-то скажет: классическая йога проста и потому выживет. Но и это не так. Классическая йога сложнее, потому что её эффект более отсрочен и размазан по времени, нежели, например, айенгаровский мазохизм с блаженством сразу по окончании потуг. Сантоша гораздо тоньше эндорфинового экстаза. Классическая йога более тонкая и искусная практика, парадоксально сложная "в своей простоте".
да, поросла она буйным цветом - практика единицйога сама просуществовала тысячилетия и проложит себе дорогу и в будущем
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков... я понимаю... прозелетизм и всё такое... но если взглянуть глобально... я не вижу конкурентноспособности, а если взглянуть ещё глобвальнее, то без йоги-то вообще крындец миру... я мзду не беру(сперва мат.фундамент по мощнее намерен сварганить), мне за державу... ведь одни тараканы выживут... как бы спасти мир, пока санитары не заметили... :lol: понимаю всё... ладно... пускай :lol:"Человечество спасают" и "пропагандируют" обычно когда обманывают(ся) сами, причём при наличии "спроса"на это.
Последний раз редактировалось Санянанда 1 авг 2009, 06:08, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 5261
- Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
- Откуда: Алтай
- Благодарил (а): 580 раз
- Поблагодарили: 675 раз
Несерьезно.
Было же предложение - продвигай сам в массы здоровых и успешных.
Кто ж не дает?
P.S.: Есть много людей, которым йога не нужна. Или до поры до времени или вообще в силу их гармоничности. Среди своих знакомых успешно пропагандирую шавасану и нидру. Насчет йоги каждый день - это гораздо сложнее. Действительно без ситуации "прижмет" (неважно, по здоровью или психологическим причинам) человеку регулярно йогой заняться сложно.
А навяливать йогу - это не путь йоги, это уж точно.
Саня, раджас так и прет )))).
Было же предложение - продвигай сам в массы здоровых и успешных.
Кто ж не дает?
P.S.: Есть много людей, которым йога не нужна. Или до поры до времени или вообще в силу их гармоничности. Среди своих знакомых успешно пропагандирую шавасану и нидру. Насчет йоги каждый день - это гораздо сложнее. Действительно без ситуации "прижмет" (неважно, по здоровью или психологическим причинам) человеку регулярно йогой заняться сложно.
А навяливать йогу - это не путь йоги, это уж точно.
Саня, раджас так и прет )))).
- Calceteiro
- Опытный практик
- Сообщения: 1162
- Зарегистрирован: 12 май 2007, 01:51
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Санянанда, так и "флаг Вам в руки", а я не хочу ни "воевать" ни "побеждать".то без йоги-то вообще крындец миру...
... ведь одни тараканы выживут...
Вот и некому уже на амбразуру бросаться-поумнели.
Тараканы тоже не всегда выживают: как раньше целые роды "вырождались", например, с определённой кармой или "родовым проклятьем", так и сейчас этот закон работает, с поправками на сегодняшний день, например, у богатых бывают дети, внуки-реже, правнуки - значительно реже...Правнуки и внуки обычно пускают по-ветру состояние.
Да самому-бы разобраться, тогда и странам третьего мира станет легче. :Dмне за державу...
-
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 14 дек 2005, 15:22
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Перечитал... вот пожалуй, то что хотел сформулировать-осознать:
Я просто осознал, что с больными работать не хочу, а здоровым действительно не хватает "смирения" разбираться.
Ну и помахал мечте рукой. Максимум потом создать на финансовом фундаменте группу не столько учеников сколько сотоварищей-изучателей йоги, бесплатно, конечно, но с выбором человека. Изучать саму биологию-физиологию-психологию йоги... как-там чего в мозгах и теле происходит... :roll: это интересно... как Эберт... :roll:
:D
Я освобождаю мир от его мной осчастливливания и спасения :lol:
Санитары могут спать спокойно, революции не будет.
P.S.
- Куда путь держите?
- Держу путь? Никто не держит свой путь. Путь держит нас.
На днях рухнула одна из моих генеральных мечт - желание преподавать йогу. И какое-то успокоение: твоя йога всегда с тобой, на кой чёрт тебе её кому-то впаривать.Важен и другой момент : здоровым обычно йога не нужна, нет у них "смирения" чтоб разбираться , учиться и ежедневно заниматься.
У "здоровых" самооценка бывает завышена лет до сорока, потом "жизнь научит".
Может,"здоровые" просто вырождаются ,как "класс", а классическая йога кого-то сохраняет.
Я просто осознал, что с больными работать не хочу, а здоровым действительно не хватает "смирения" разбираться.
Ну и помахал мечте рукой. Максимум потом создать на финансовом фундаменте группу не столько учеников сколько сотоварищей-изучателей йоги, бесплатно, конечно, но с выбором человека. Изучать саму биологию-физиологию-психологию йоги... как-там чего в мозгах и теле происходит... :roll: это интересно... как Эберт... :roll:
:D
Я освобождаю мир от его мной осчастливливания и спасения :lol:
Санитары могут спать спокойно, революции не будет.
P.S.
- Куда путь держите?
- Держу путь? Никто не держит свой путь. Путь держит нас.