Сущность "Я"-пробую дать определение.

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
kama
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 14:46
Откуда: С Востока

Сущность "Я"-пробую дать определение.

Сообщение kama »

Сущность "Я"-пробую дать определение.


[quote="В обсуждении
"Зачем мы занимаемся йогой"
Ganesh"]
Да. Риск для жизни, для психики, для тела. При чрезмерно интенсивной практике с целью познать и осознать себя - возможны различные отрицательные последствия......[/quote]

Сначала наверное надо определиться, КТО занимается йогой ( я тут изначально не только хатху-йогу имею в виду).
Ведь "Зачем мы занимаемся йогой" вы спросили.

Давайте посмотрим. Грубо конечно, кто все таки занимается йогой.
Кому не живется спокойно? :)

1. Одни занимаются йогой (у таких все их действия ЙОГА), потому что изнутри ТОЛКАЕТ СИЛА. Их неподавленное Я их толкает???? :D
Хочу тайну, хочу знать кто я, зачем я....хочу...очень хочу...умру если не пойму. Они не боятся. У них нет шаблонов...
Сколько таких?
Чтобы с такой страстью шли? Единицы.
Надеюсь есть они все таки.
У них и получается все легко и просто, БЕЗ РИСКА! Таких единицы.
Мы точно не из них.

2. Вторые заинтересовались йогой опять же, из за каких то непонятных очущений с детства, мистических проявлений...бывает же. В самом деле это самые обычные ленивые люди. НО им не дает ПОКАЯ ЧТО ТО.
Но ... в то же время ТОЛКАТЕЛЯ нет, СИЛЫ нет. Наверное подалена она.
Эти идут медленно. Скачками :D Но Идут тоже верно, потому что этим подсказывает интуиция. Если что-то делают нЕверное, они ЭТО ЗНАЮТ и делают выводы.
Таким всегда нужны проблемы, чтобы двигаться. :lol:
Таких много.

3. Ну третьи из группы риска :lol:
Этих надо вести Учителю. Иначе пропадут. Они УМОМ понимают (интеллект у них отличный потому что) , что йога может дать хорошее здоровье, открыть скрытые способности.Плохо разве жить здоровым? И желательно долго. И еще кое что заиметь в виде спасобностей, например ... ясновидения, телепатии..и т.д.
Но их не ведет изнутри СИЛА. Они как в темном лесу. Делают ИНТЕНСИВНО, но не понимают ради чего. Вроде бы как НАДО. А что надо....не знают.
И конечно в таком случае есть риск! Еще бы. Можно в такие дебри залесть..мало не покажется. И лезут. Только непонятно зачем :lol:
Лучше, выгоднее быть искренним :)

4. Занимаются йогой...так, для комфорта. Они хотя бы искренни. Это большой +. Риска не будет.
смотри в даль-увидишь даль
Ganesh
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 11:37
Откуда: Одесса, Украина
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Ganesh »

Ну, раз моя тема, то и отвечать мне. :(

kama
Первые строки Раджи йоги читаю.... (а ведь читала и 28 лет назад, но ничего не понимала за простыми словами) и удивляюсь...как все просто!
Если не сложно, немного информации о том, чем Вы еще занимались эти 28 лет. Кроме чтения.
Это может поспособствовать продолжению беседы
kama
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 14:46
Откуда: С Востока

Сообщение kama »

Ganesh писал(а):
Если не сложно, немного информации о том, чем Вы еще занимались эти 28 лет. Кроме чтения...............
а поняяятно...задело :lol: :lol: Кстати,это очень хорошо!
Я то думала, чего замолчали :lol:

Вы спросили мнение людей. Вот одно мнение. :)
Ничего что я новый человек. Всегда же интереснее, когда есть РАЗНЫЕ мнения. Разве нет? Если нет ...то долой шаблонов!
Вы сказали про "риск", я написала кто рискует. ИМХО
Просто грубо Поделила тех, кто занимается йогой. Условно ессесвно. Опять же ИМХО
Это никому не упрек.

Лучше бы написали конкретно, чем не согласны.
А вы...."что вы делали 28 лет, кроме чтения"...
НО на ваш вопрос отвечаю, хотя надеюсь, что всем (дай то бог, все таки сайт йогов) по хорошему наплевать читаю я или нет...и хто я такая :)
"Я живу. Читаю очень избирательно." Кстати, это комплемент, что читаю 28 лет!!! :D :lol: умереть :lol:
Но ..... спасибо за внимание. Серьезно.

Скажите , чем Вы не согласны? И это было бы продолжением беседы, как вы сказали. Честным продолжением.
Тем, что я коснулась тех, кто занимается йогой потому, что умом понимают что "надо"?
И поэтому рискуют?

Это же просто.
"Хочу"- есть толкатель. Если человек ХОЧЕТ, значит есть энергия, открыт поток для достижение того, чего он хочет. Думаю и знания есть, ведь почему то ВСЕГДА можно достигнуть того, чего ХОЧЕШЬ.
Не обязательно в йоге это работает.

Только желание "ХОТЕТЬ ЗАНИМАТЬСЯ ЙОГОЙ" мало у кого возникает. В слово "хотеть" я вкладываю конечно настоящеий его смысл. Хотеть так, что нельзя не выполнить. Хотеть так, что горит внутри от желания. Ну........почти как.......секс :lol:
А не такой: "Вот хочу заниматься йогой, надо здоровье подправить".

В основном занимаются, потому что надо, для здоровья, для тщеславия :lol: При этом просто нет той силы толкающей, ведущей, движущей. И в этом не виноват сам человек конечно. Чего нет, того нет, ничего не попишешь.

Вот и возникают вопросы типа..."куда сосредотачиваться, на макушке головы или на копчике?" :lol: Как не ошибиться? В
В таких случаях (я не говорю что это плохо или хорошо) Нужен учитель. Иначе есть большой риск.
Разве не так??????
Йога - не забава. Это более чем серьезно.

Даже если есть желание типа "Интересно" уже могут приличные йоги получится. Все таки это толкатель"Интерес".

Что делать, если не дано "Хотеть", если нет ведущей силы...., а есть только прагматичное "надо".
Понятия не имею. Заниматься наверное. Если долго мучаться, что нибудь то появится на горизонте. Хоть в концу жизни :lol:

Не удивляйтесь словам "толькатель", "ведущий", движущий.
У всего живого......есть толкатель . Сила. Дух. Жизнь. Прана. Как еще там ???

Опять много получилось писать:D
Ладно. Хоу. Я все сказала :lol: Больше не буду никого мучать.

вообще...не надо относится так серьезно :wink: [/i]
смотри в даль-увидишь даль
Ganesh
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 11:37
Откуда: Одесса, Украина
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Ganesh »

to kama
а поняяятно...задело Кстати,это очень хорошо!
Чего задело то?

по Вашему п.1 из предыдущего поста
Чтобы с такой страстью шли? Единицы.
Надеюсь есть они все таки.
У них и получается все легко и просто, БЕЗ РИСКА! Таких единицы.
1.Так все-таки, такие есть или Вы только надеетесь, что есть?
2. Можете ли Вы привести примеры таких людей из человеческой истории? Будет понятнее о чем речь.
3. Экзальтация – не гарантия отсутствия риска. Например – Рамакришна.
Йога - не забава. Это более чем серьезно.
По Вашему п. 2

И на каком объяснении следует остановиться?
На том, что «им не дает ПОКАЯ ЧТО ТО» (мистическое) или же, что «Та-ким всегда нужны проблемы, чтобы двигаться.»

По п.3
1. А первые две группы Учителю вести не надо? Ведь
Йога - не забава. Это более чем серъезно.
2.Как без «СИЛЫ», входящие в третью группу могут практиковать «ИНТЕНСИВНО»? Без силы (в различных проявлениях), люди вообще ни-чего не практикуют. Только спят, едят, пьют и тд.

3.
Делают ИНТЕНСИВНО, но не понимают ради чего.
Так «ради чего» Вы же сами и написали одной строкой выше:
Они УМОМ понимают (интеллект у них отличный потому что) , что йога может дать хорошее здоровье, открыть скрытые способности.Плохо разве жить здоровым? И желательно долго. И еще кое что заиметь в виде спасобностей, например ... ясновидения, телепатии..и т.д.
По п.4.
Если «для комфорта», то да, риска нет. Однако, и в этом случае нужен если не учитель, то инструктор.
Просто грубо Поделила тех, кто занимается йогой.
Согласен с Вами, что поделили «грубо».
вообще...не надо относится так серьезно [/i]
К сказанному Вами?
Хорошо, не беспокойтесь. Живите, читайте.
Все будет хорошо.
kama
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 14:46
Откуда: С Востока

Сообщение kama »

[quote="Ganesh"][/quote]
вы все время пытаетесь воевать? ЗАЧЕМ? :D

Сама знаю, что там до фига противоречий! :lol: в каждом слове!
да это и не важно уже.

Немного перейду на вашу личность, что очень извиняюсь :oops:
Нельзя переходить на личность другого человека. Это закон.
вот вы Ganesh занимаетесь йогой интенсивно и не знаете зачем занимаетесь 8O порадокс!

Все таки ЗАЧЕМ МЫ ЗАНИМАЕМСЯ ЙОГОЙ?????

Мы приняли йогу, не зная ЗАЧЕМ она нам?????????
Занимаются, притом интенсивно, с риском :lol:

Собираем литературу по йоге.
Создаем сайты.
Осваиваем асаны.
и т.д.
и НЕ ЗНАЕМ ЗАЧЕМ МЫ ЭТО ДЕЛАЕМ???????
Еще находятся такие, что пытаются учить других! А сами не знают зачем им йога. 8O

Мы всегда знаем зачем что то делаем. Едим, ходим, работаем, любим, не любим, разговариваем, дышем, думаем..
и т.д..

А ТУТ не знаем!
Так разве бывает?????????
Заниматься интенсивно йогой и НЕ ЗНАТЬ ЗАЧЕМ?
Скручиваться в восьмерку и НЕ ЗНАТЬ на фига тебе это надо?????

Не зная как ответить на этот вопрос многие просто не замечают другой йоги, кроме ХАТХИ.
Упражнения. Многое понятно. Главное Осязаемо и понятно, логично.
Для того, чтобы быть здоровым физически.

Может СНАЧАЛА надо понять зачем?

Не обижайтесь. Я сейчас пишу не о вас, не о себе.
Я пишу об этом порадоксе. Ведь постоянно задается этот вопрос. Я тут прочитала даже такое "Может Патанджали ошибался?"

Знаете какой ответ?
Я нигде не стала бы это говорить и писать.
Но здесь Прочитала некоторые посты и поняла, что здесь люди не случайные.

Поэтому напишу совершенно сумашедшее. :lol:
Может поймут.
Размышлений было очень много.

Кто я, зачем....
На земле столько народу!
И ведь каждый хоть иногда сам себе этот вопрос задает.

Еще одолевали мысли о Человечестве.
Зачем, кому это надо? Кому же нужны, мы, люди?
Зачем приходил тот самый христос, чтобы опять продлить время прибывания людей на земле??
О миссии Христа наверное знают последователи Карма йоги. Сжог деяния людей он. Почистил карму человечества. Временно :lol:
Пригрозил еще, ну если ИШО раз...то хана всем :P

А ЗАЧЕМ? А нафига?
Кому нужны эти слабые, погрязшие в своих желаниях существа? У которых спроси КТО он, не ответит. Живут, как спят.

Мало того сколько Учителей приходило и приходит ведь!
Тот же Патанджали, Будда, и сотни великих гуру.
И Бабаджи :)
Учат, учат, учат!
Зачем?????????

Столько сил тратЯт! ПОЧЕМУ?

Что же они хотят от людей???????
Зачем им эти люди? У них уже ВСЕ есть! Им то от людей ничего не надо точно. Но приходят и учат!
Что они хотят втолковать ЛюдЯм?????????

Сравнивала высказывания. Беру 2 примера.
По Библии "человек создан по образу и подобию". Так...интересно.
По Радже разговор ведется о ВЫСШЕМ Я. Тоже странно.

Что за мистика, что за высшее Я!

Почему то вдруг поняла...........
В нас (или правильнее сказать) есть НЕЧТО.
Еще точнее-
МЫ САМИ ЕСТЬ НЕЧТО!

Разве МЫ этому верим?
Мы же вот такие: Слабые, полные страхов, Запутавшиеся существа, потерявшие свое восприятие "Я".
Подавившие себя ТАК, как только можно. (Или кто другой подавил?)
Подавившие свое я так, что восприятие себя стало таким ничтожным.
Подавившее прежде всего шаблонами и страхом.
Мы даже любим себя такими. :oops:

А может надо просто поверить (ну раз столько усилий прилагаЮТ приходящие учить йоге) сказанному:

Что предела этому существу нет.
Наше я
"создано по оборазу и подобию",
или
"Человек — высшее проявление Абсолюта на нашей планете — удивительно устроенное существо"
или
"Истинное Я человека есть божественная искра"
или
что она не подвержана смерти, она вечна и непобедима.

Просто поверить, что мы ТАКИЕ СУЩЕСТВА!
И ничего за этими словами : вечна, непобедима, не подвержена смерти, проявление Абсолюта- не кроется.
Кроме ПРЯМОГО СМЫСЛА этих слов?

Вся йога для того, чтобы ПОМОЧЬ нам, чтоб МЫ стали тем, КТО мы есть.
Для этого даны учение Йоги. Люди, пожалуйста учитесь, познайте себя, найдите себя, сбросьте страхи, потому что ваше СУЩНОСТЬ не та, как вы привыкли думать, а ДРУГАЯ.

Может для того на НАС тратятся столько сил и ВНИМАНИЯ, потому что игра стоит свечь?

Нет не буду писать "мы"-это противоречит йоге. Пора уже оторвать ПУПОК от МИРА, и говорить Я.

Знаю я, что написанное кажется бредом сумашедшего.
Ну что делать :lol:
Другого ответа то нет!
смотри в даль-увидишь даль
kama
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 14:46
Откуда: С Востока

Сообщение kama »

А.Смит писал(а):Ну да, путь с сердцем, тот который нравится.
В точку.
вам ответить нечего. Волны сразу и затихли :lol:
А ведь не потому, что мало пишете :P
спасибо.
Последний раз редактировалось kama 3 дек 2007, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
смотри в даль-увидишь даль
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11333
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

kama, а покороче выражать свои мысли у Вас не получается? Попытайтесь, ладно, недаром же говорят что кратксть - сестра таланта.
kama
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 14:46
Откуда: С Востока

Сообщение kama »

Виктор писал(а):kama, а покороче выражать свои мысли у Вас не получается? Попытайтесь, ладно, недаром же говорят что кратксть - сестра таланта.
Виктор, почему не получается?
См. предыдущий пост!
Не ругайте, просто я хочу узнать людей.
Это недолго.
смотри в даль-увидишь даль
Ganesh
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 11:37
Откуда: Одесса, Украина
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Ganesh »

kama писал(а):
Ganesh писал(а):
вы все время пытаетесь воевать? ЗАЧЕМ? :D
Вы ошибаетесь. С женщинами и детьми не воюю. :D
вот вы Ganesh занимаетесь йогой интенсивно и не знаете зачем занимаетесь 8O порадокс!
Вы ошибаетесь.
1. Я не занимаюсь интенсивно. Я просто занимаюсь.
А, если точнее, даже не занимаюсь, а просто живу.
2. Я знаю, зачем я это и именно так делаю.
Не зная как ответить на этот вопрос многие просто не замечают другой йоги, кроме ХАТХИ.
Просветите нас
Может СНАЧАЛА надо понять зачем?
Расскажите нам.
Для этого даны учение Йоги. Люди, пожалуйста учитесь, познайте себя, найдите себя, сбросьте страхи, потому что ваше СУЩНОСТЬ не та, как вы привыкли думать, а ДРУГАЯ.
Никто, особо и не возражает
Знаю я, что написанное кажется бредом сумашедшего.
Вы слишком строги к себе.
Однако, Вам несколько не хватает прагматизма. В практике.

Успехов.
kama
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 14:46
Откуда: С Востока

Сообщение kama »

Виктор, спасибо за сайт! Послужил.
Кому было обращено, нашелся. Я же сказала недолго :)

А вам, Ganesh, удачи! :wink:
Последний раз редактировалось kama 4 дек 2007, 09:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11333
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Ganesh, давайте договоримся: поменьше резонерства и многосантиметровых постов.
Если ТАК, как Вы будут общаться все - форум быстро станет неподъемным. А еще раньше - не интересной никому трясиной умствования.
kama
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 14:46
Откуда: С Востока

Сущность "Я"-пробую дать определение. (ч. 2 из 3)

Сообщение kama »

Сообщества, школы йоги, форумы:), учителя которых немерено...одни за, те против....ну и .........чушь полная

Вечность и ты. И больши никого :lol: И не бойся.
Последний раз редактировалось kama 18 дек 2007, 20:41, всего редактировалось 6 раз.
kama
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 14:46
Откуда: С Востока

Сообщение kama »

Andreyk писал(а): практика, ..........практики.

МОМЕНТ практики..... попрактиковать....
Почему то мне кажется, что здесь сильно отделяют ПРАКТИКУ от самой СУЩНОСТИ человека. Какм будто практикует один, а Сущность остается нетронутым.
Практика, как одежда, снял, одел, "ТЕЛОМ" он не стант никогда.
Да и ТЕЛО..... - не есть сам человек. Да и много этих тел то...

Безтелесная СУЩНОСТЬ человека, его Я может проявится у любого.
Люби себя, слушайся себя, сам принимай решения, сам думай, будь смелым и много раз т.д. и - ОТДЕЛИШЬ СЕБЯ от "МЫ". Она проявится.
Болезненно, потому что в нас слоев -шаблонов много, "одежд" много!
Ну будет смотреть, супер ты йог, дышешь ПРАВИЛЬНО (что чаще ошибка) проявиться.
Знать не будешь о йоге ни слова, не будешь даже знать с чем его едят, она всеравно проявится!
Не слишком ли увлекаются ПРАКТИКОЙ, не понимая, ради чего это делают?
Люби себя, захоти узнать КТО ТЫ -проявится. Просто все.
Йога-это образ жизни для существа ЧЕЛОВЕК, а не "практика". С одной практикой далеко не уйдешь.
смотри в даль-увидишь даль
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

kama писал(а):Йога-это образ жизни для существа ЧЕЛОВЕК, а не "практика". С одной практикой далеко не уйдешь.
Что для Вас практика?
Кто это Вам сказал, что не уйдешь?
Много полезного есть в архивах.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11333
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

kama, Ваши посты вызывают у меня ассоциации с воскресной проповедью, на которую я как-то попал поутру, будучи в Сан-Франциско...
kama
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 14:46
Откуда: С Востока

Сообщение kama »

Andreyk писал(а):Что для Вас практика?
Кто это Вам сказал, что не уйдешь?
Вы видете только слову "практика".
У меня было более мощное слово -СУЩНОСТЬ.

Я сейчас касаюсь ТОЛЬКО ПРАКТИКИ Проявления Сущности, а НЕ упражнений йоги по оздоровлению организма.
Здоровье -это хорошо, но противно быть только ЗДОРОВЫМ ТРУПОМ. Но это, конечно ИМХО.

вот если так:
1. Сначала захотеть понять свою сущность. Искренне захотеть!
А для этого надо чтобы ЗАХОТЕЛОСЬ. Много получается страдать, чтобы захотеть...
2. Далее Практика -для контроля, для усиления, для скорости, для умеренности............
Практика в начале... чтобы не рассыпаться. :lol: :lol: :lol: :lol: -потому что земля уходит из под ног точно.
Но ничего не случиться страшного, потому что ЕСТЬ ОСОЗНАНИЕ, есть УЖЕ.
Уже нет сомнений. Сознание расширено.

А если практиковать до начала проявлнения, когда наша СУЩНОСТЬ находится в сонном состоянии?
Вы только представьте!
Сущность проглядывает в мир урывками (когда заденут только),
еще нет не самоуважения,
не желания быть сильным,
нет самозащиты,
нет самоанализа,
ПУПОК ЕЩЕ КРЕПКО СВЯЗАН С МИРОМ,
"мы" заменяет " Я",
нет отторжения от людских сборищ- компаний- сообществ,
нет силы,
............много чего НЕТ...
а мы ему ПРАКТИКУ !!!!!!!!!!!!!!!!!
И что удивлятся Что крышу снесло? Все логично.
Сущность должен быть крепким, устойчивым для ТАКОЙ ПРАКТИКИ.

А когда он устойчив?
Тогда, когда он знает, контролирует.
Главное-когда знает ЧТО с ним происходит.

Насчет того, КТО мне сказал. :lol:
Вы не поняли, для меня не важно КТО из людей мне скажет.
У меня пупок оторван от мира.
Учитель один-наша СУЩНОСТЬ.

Разные школы йоги, кто за, кто против, кто сказал...........такая чушь.
У нашей Сущности нет компаний. :lol: :lol: :lol:
смотри в даль-увидишь даль
kama
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 14:46
Откуда: С Востока

Сообщение kama »

Виктор писал(а):kama, Ваши посты вызывают у меня ассоциации с воскресной проповедью, на которую я как-то попал поутру, будучи в Сан-Франциско...
Хорошо, я сейчас вспомню стихи Михалкова. :lol:
смотри в даль-увидишь даль
kama
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 14:46
Откуда: С Востока

Сообщение kama »

kama писал(а):
Виктор писал(а):kama, Ваши посты вызывают у меня ассоциации с воскресной проповедью, на которую я как-то попал поутру, будучи в Сан-Франциско...
не тратье время на ассоциации :lol: проскочите...как я.
я и 6% чего тут понаписано не замечаю. :lol: :lol:
смотри в даль-увидишь даль
Караван / Andreyk
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 7 фев 2007, 08:11
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Караван / Andreyk »

kama писал(а):Вы не поняли, для меня не важно КТО из людей мне скажет.
АлёёёЁООО! :D

Что для Вас практика?
Я у Вас спрашиваю про ПРАКТИКУ. Что Вы ЧУВСТВУЕТЕ, понимате, когда У МЕНЯ это слово читаете? Не до сущности мне сейчас.
Ибо я не знаю, что это такое.

Что есть СУЩНОСТЬ?
Много полезного есть в архивах.
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11333
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

kama, а слабо делать посты по объему в шесть процентов, от того, что Вы писали тут раньше, а смысл чтобы не страдал? :lol:
Закрыто