Тренировочный интенсив А.Зенченко 15-24 августа в Крыму ''

Здесь обсуждаются вопросы
морально-этического плана, относительно йоги и не только.
Федор
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 18 мар 2002, 13:30
Откуда: Киев
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Тренировочный интенсив А.Зенченко 15-24 августа в Крыму

Сообщение Федор »

Михаил108 писал(а):
Шевченко писал(а):
Михаил108 писал(а): Не бойтесь надорваться, Анатолий плавно увеличивает нагрузки, давая ученикам адаптироваться и набрать форму. Вы удивитесь своим достижениям!
Это называется аэробикой, когда инструктор вмешивается в уровень нагрузки ученика.
1) Данная фраза относится к новичкам (в контексте это видно), которые не всегда могут самостоятельно регулировать уровень нагрузки. Грамотная адаптация, плавный вход в семинар, позволяют особо рьяным начинающим (да и некоторым продолжающим питта-типа) избежать травм и "крепатуры". Речь все-таки идет об интенсивном тренинге.
2) Инструктора аэробики не вмешиваются в уровень назрузок. Ведут себе занятие, а люди сами пыхтят как могут. В лучшем случае, можно выбрать начальную или продвинутую группу в фитнес-клубе.
Помнится,несколько лет назад реклама занятий Т.Зенченко была не менее сладкая.А в реале(был на 2-х его занятиях,в р-не Майдана;мне хватило..)-внимание к занимающимся,в т.ч.-к новичкам,со стороны Зенченко было по минимуму.Удивило,что Зенченко вместо того,чтобы подходить/корректировать/объяснять/поправлять/контролировать(в т.ч.-новичков,впервые пробовавших делать сиршасану.. )-показывал и..все,а далее-почти все время занятий наблюдал за процессом со стороны-в лучшем случае,так как сам тренировался по полной..
Может,сейчас,это уже и не так.
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

правительство Москвы в начале 90х оказывало помощь в организации семинаров секты "АУМ Сенрикё". Сделаем вывод - одна шайка-лейка!
Правительство Москвы это даже не банда и не мафия. Это гораздо более серьёзная организация. И вышеуказанное было не в укор. Так просто смешное соседство.

нет свидетельства нет спора. Кроме того лично мне украинские свидетельства особенного доверия не внушают.
Михаил108
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 18:24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тренировочный интенсив А.Зенченко 15-24 августа в Крыму

Сообщение Михаил108 »

Федор писал(а):
Помнится,несколько лет назад реклама занятий Т.Зенченко была не менее сладкая.А в реале(был на 2-х его занятиях,в р-не Майдана;мне хватило..)-внимание к занимающимся,в т.ч.-к новичкам,со стороны Зенченко было по минимуму.Удивило,что Зенченко вместо того,чтобы подходить/корректировать/объяснять/поправлять/контролировать(в т.ч.-новичков,впервые пробовавших делать сиршасану.. )-показывал и..все,а далее-почти все время занятий наблюдал за процессом со стороны-в лучшем случае,так как сам тренировался по полной..
Может,сейчас,это уже и не так.
Федор, я не был на тех двух занятиях, поэтому комментировать не могу.
Зато я был на 8ми семинарах Толика за последние 2,5 года. Как Вы понимаете, я не стал бы их посещать если б они не нравились. И по моим наблюдениям, внимания, как новичкам, так и старичкам А.Зенченко оказывал предостаточно. Мне есть с кем сравнивать - я занимался у очень многих учителей (не меньше 50ти). И у любого найду недостатки,( хотя, возможно кому-то они покажутся достоинствами). В йоге много субъективизма, каждый находит своего учителя, свой стиль и это не значит, что остальные плохи.
Что касается ширшасаны, то если в зале хотя бы 10 новичков, сколько времени понадобится Вам что бы грамотно каждого поставить на голову? С разъяснением нюансов, с, обычно, несколькими попытками, на это уйдёт, по моему опыту, не меньше часа. Что в это время остальным делать?
Последний раз редактировалось Михаил108 26 июн 2007, 19:24, всего редактировалось 1 раз.
vovaji
Преподаватель Школы
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 30 апр 2006, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение vovaji »

Михаил108 писал:
Для того что бы осуждать человека, едва глянув на его сайт, не посетив ни одного занятия повесить ярлык "сценической йоги", не разобравшись в методиках и принципах определить уровень мастера как "стремный" нужно быть, как минимум, просветленным.
Для корректного ответа на посты, мне кажется, надо просто внимательнее читать написанное. Попробую подробнее:
- стремным показался не "мастер", я явление ZEN YOGA, выросшее из традиции имени А. Сидерского (для этого не надо быть просветленным); имея опыт общения с реальным мастером Гималайской традиции, я очень хорошо теперь представляю, какой путь надо пройти, чтобы энергия (а о ней много всего на сайте понаписано) могла так вот сразу быть проявленной;
- о каком мастере идет речь: если йоги, то на фоне, скажем, Свами Шивананды, Свами Сатьянанды, Свами Рамы (продолжи смысловой ряд) это слово по отношению к Толику использовать некорректно; однако я с большим уважением отношусь к его заслугам и титулу чемпиона в области йогической акробатики - это результат напряженной работы;
- лично мне (хотя и заочно) он даже очень симпатичен хотя бы за радушие, проявленное по отношению к одной моей знакомой-участнице его семинара в форме приглашения попить с ним пивка.
По моему, он очень хороший парень. Так что вы зря сердитесь.
Mykola
Преподаватель Школы
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 21:19
Откуда: Калуга / St. Louis
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 765 раз
Контактная информация:

Сообщение Mykola »

Что касается ширшасаны, то если в зале хотя бы 10 новичков, сколько времени понадобится Вам что бы грамотно каждого поставить на голову? С разъяснением нюансов, с, обычно, несколькими попытками, на это уйдёт, по моему опыту, не меньше часа. Что в это время остальным делать?
8O Во как здорово--у них новички сразу в Сиршасану становятся, причём самостоятельно!
Продвинутая школа, видать. :wink:
Михаил108
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 18:24
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Михаил108 »

vovaji писал(а): Для корректного ответа на посты, мне кажется, надо просто внимательнее читать написанное. Попробую подробнее:
- стремным показался не "мастер", я явление ZEN YOGA, выросшее из традиции имени А. Сидерского (для этого не надо быть просветленным)
ZEN YOGA от первых трех букв фамилии ЗЕНченко.
vovaji писал(а): ; имея опыт общения с реальным мастером Гималайской традиции, я очень хорошо теперь представляю, какой путь надо пройти, чтобы энергия (а о ней много всего на сайте понаписано) могла так вот сразу быть проявленной;
Рад за Вас! Не очень понятно какое это имеет отношение к посту.
vovaji писал(а):- о каком мастере идет речь: если йоги, то на фоне, скажем, Свами Шивананды, Свами Сатьянанды, Свами Рамы (продолжи смысловой ряд) это слово по отношению к Толику использовать некорректно; однако я с большим уважением отношусь к его заслугам и титулу чемпиона в области йогической акробатики - это результат напряженной работы;
С большим уважением отношусь к учителям бихарской школы йоги, и тем не менее, даже на этом фоне вновь назову Толика мастером. Посетив его семинары Вы, возможно, поймете почему. Слова мастер и гуру несколько различаются по смыслу, а в том что А.Зенчеко делает он несомненно МАСТЕР.
vovaji писал(а):- лично мне (хотя и заочно) он даже очень симпатичен хотя бы за радушие, проявленное по отношению к одной моей знакомой-участнице его семинара в форме приглашения попить с ним пивка.
Думаю, ваша знакомая немного ошиблась - Толик если и пьет, то вино, а не пиво.
vovaji писал(а):-По моему, он очень хороший парень. Так что вы зря сердитесь.
Я нисколько не сержусь, напротив, мне приятно с вами общаться! :D
Михаил108
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 18:24
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Михаил108 »

ДРУЗЬЯ, я впервые участвую в полемике на йоговском форуме. Признаюсь, не ожидал столкнуться в язвительностью, агрессией, желанием уесть собеседника. Разве этому учит йога?
У Виктора Бойко есть отличная книга под названием "Йога: искусство коммуникации". Вот как раз стремления к коммуникации я и не увидел. А жаль... Похоже что вы чувствуете себя на поле битвы, в окопе и все что движется - является, если не врагом, то потенциальной опасностью.
Будте добрее, мы же одним делом занимаемся! Спорить о том чья йога лучше, поливая грязью окружающих - это что угодно только не ЙОГА!
Давайте будем вести конструктивный диалог, а не базарный спор с наездами!
джонс
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 8 ноя 2005, 09:27
Откуда: из Комодо
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение джонс »

Михаил108, как грится взялся за душ, не говори, что не дюш. Отвечайте по полной, не можете сами, зовите к монитору Толика, под пивом или под вином, без разницы, пущай помогает.
мы же одним делом занимаемся!
вот это мы и пытаемся прояснить, так ли это...впрочем, если Зенченко птенец гнезда Сидерского, то этот момент оч. сильно перенапрягает.
vovaji
Преподаватель Школы
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 30 апр 2006, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение vovaji »

Ах, дорогой МихаилСтовосемь!
Да где ж Вы усмотрели наезды?
Вы прям как старик Хотабыч, который сотворил для Вольки телефоноподобный объект из мрамора (вместо заказанного телефона) и был подвергнут жестокой критике, за что очень на Вольку обиделся.
А телефон-то еще и связь обеспечивать должен!
Призовите на помощь здравый смысл и полноценно оцените эту бредятину:
"Внутренние принципы работы с телом, энергией и вниманием (использование бандх, понимание и отстройка внутренних связей в теле,принцип работы из центра, работа с весом, равновесием и центром тяжести, гармоничное раскрытие суставов и понимание работы с позвоночником)". И это - за 10 дней (не принимая во внимание словоблудие как таковое).
Указанная программа (с определенной терминологической поправкой) - это минимум 3-4 года непрерывной ежедневной, ежечасной работы.
Герой "Трипура-Рахасьи" мудрец Парашурама, по велению своего учителя гуру Даттатреи на 12 лет удалившись в пещеру для практики, вернулся к учителю с честным признанием, что так до конца всего и не понял.
А Толик меньше чем за две неделю всех вылечить готов :oops:
В Москве сейчас тусит один сказочник (так уж получилось, что знаком с ним лично; см. muktanand.org). Но он хоть индией, происходит из брахманской семьи и 7 лет прожил монахом, имея возможность общаться с реально великими мастерами. И сказки получаются интересными, правдоподобными и в какой-то степени образовательными.
Но когда доморощенные "мастера" сидерского замеса впаривают про энергетику - тут, уж извините, один большой УПСССССССССССССС
Ёршъ
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 июл 2002, 21:16
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 156 раз

Сообщение Ёршъ »

vovaji писал(а):
По моему, он очень хороший парень. Так что вы зря сердитесь.
Зная Толика лично, с радостью соглашусь с этим утверждением. Но лично мне его стиль преподавания очень не близок. Лет девять назад - было как раз по мне. А сейчас... Уж лучше я сам порасслабляюсь :lol:
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Сообщение Шевченко »

Михаил108 писал(а):Большая победа Лилии Ивановны Музыченко (директор института и мастер хатха-йоги), что она смогла пробиться сквозь бюрократические барьеры, поломать многие стереотипы и умудриться организовать такой институт (единственный, официально признанный, в СНГ, насколько мне известно).
Есть ещё один единственно признанный институт йоги Стаценко, он отличается своей признанностью, не только в СНГ, но и во всей Галактике, Вселенной, Большом и Малом Мироздании. И ещё есть один, тоже единственный институт йоги Патанджали.
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Шевченко
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 5 июн 2005, 15:25
Откуда: Крым, Симферополь, особенно Алушта
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 118 раз
Контактная информация:

Re: Тренировочный интенсив А.Зенченко 15-24 августа в Крыму

Сообщение Шевченко »

Михаил108 писал(а): 1) Данная фраза относится к новичкам (в контексте это видно), которые не всегда могут самостоятельно регулировать уровень нагрузки. Грамотная адаптация, плавный вход в семинар, позволяют особо рьяным начинающим (да и некоторым продолжающим питта-типа) избежать травм и "крепатуры". Речь все-таки идет об интенсивном тренинге.
Интенсивный тренинг - это вы про йогу? А потом смеете заявлять, что мы одним делом с вами занимаемся.
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Михаил108
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 18:24
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Михаил108 »

джонс писал(а):Михаил108, как грится взялся за душ, не говори, что не дюш. Отвечайте по полной, не можете сами, зовите к монитору Толика, под пивом или под вином, без разницы, пущай помогает.
мы же одним делом занимаемся!
вот это мы и пытаемся прояснить, так ли это...впрочем, если Зенченко птенец гнезда Сидерского, то этот момент оч. сильно перенапрягает.
Чтож отвечу, как видите, я от этого в кусты не прячусь :D
Зенченко был один раз на семинаре Сидерского. Что дальше? Что Вас так перенапрягло? На что мне ответить?
vovaji
Преподаватель Школы
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 30 апр 2006, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение vovaji »

Еще немного о словах
Цитата от Мишистовосемь:
Не бойтесь надорваться, Анатолий плавно увеличивает нагрузки
Вопрос в этой связи: а как это соотносится с сутрой 47 части 2 классической работы по йоге "Йога-сутра" уважаемого Патанджали:
"При прекращении усилия... асана достигается" (В комментарии Вьясы к сутре сказано: совершенство асаны достигается при полном снятии напряжения, благодаря чему прекращаются все движения тела)
Или это какие-то особенные ZENнагрузки, снимающие усилия?

Как еда, пригодная к употреблению, может быть только ПЕРВОЙ свежести, так и йога может быть только ЙОГОЙ.
А словесная шелуха типа ZEN-, artistic-. фитнесс- и прочей дряни откровенно опошляет саму идею ВЕЛИКОЙ НАУКИ.
Михаил108
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 18:24
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Михаил108 »

vovaji писал(а):Ах, дорогой МихаилСтовосемь!
Да где ж Вы усмотрели наезды?
Вы прям как старик Хотабыч, который сотворил для Вольки телефоноподобный объект из мрамора (вместо заказанного телефона) и был подвергнут жестокой критике, за что очень на Вольку обиделся.
А телефон-то еще и связь обеспечивать должен!
Призовите на помощь здравый смысл и полноценно оцените эту бредятину:
.
Вот здесь хотя бы, дорогой Воваджи я и усмотрел искомый Вами наезд. Неправда ли, слово "бредятина" несомненно к этому относится? Прошу заметить что ни одного подобного слова(и даже намека) в ходе нашей с вами полемики я себе не позволил.
Обратите так же внимание на то что условия нашего спора несколько не равны: я защищаюсь от ваших нападок в одностороннем порядке, не имея шансов вам ответить той же монетой. Вы никак не обозначили свою принадлежность к какому-либо стилю йоги, не высказали каких-либо принципов своего существования, ни даже уровень вашей продвинутости в предмете обсуждения, а лишь "подвергли жесткой критике" , то что , как я полагаю, вам не нравится. Это напоминает дуэль при которой один стоит на отрытом месте в круге света, а остальные "здравосмыслящие" стреляют в него из темноты и укрытий, радуясь своей неуязвимости. Я уже молчу о том что дуэли, обычно, проводятся один на один. Очень удобная позиция...
vovaji писал(а):"Внутренние принципы работы с телом, энергией и вниманием (использование бандх, понимание и отстройка внутренних связей в теле,принцип работы из центра, работа с весом, равновесием и центром тяжести, гармоничное раскрытие суставов и понимание работы с позвоночником)". И это - за 10 дней (не принимая во внимание словоблудие как таковое).
Указанная программа (с определенной терминологической поправкой) - это минимум 3-4 года непрерывной ежедневной, ежечасной работы.

Герой "Трипура-Рахасьи" мудрец Парашурама, по велению своего учителя гуру Даттатреи на 12 лет удалившись в пещеру для практики, вернулся к учителю с честным признанием, что так до конца всего и не понял.
А Толик меньше чем за две неделю всех вылечить готов :oops:
Уважаемый Воваджи, в данном анонсе нигде не сказано, что это все будет освоено. Есть такое слово "градиент" оно более всего подходит к тому что происходит на семинарах. Семинары - это такие мероприятия, на которых предлагают освоить общие направления развития. Именно об этом я и писал. Может быть(возвращаясь к равным условиям) Вы предложите на обуждение анонсы своих семинаров? :wink:
vovaji писал(а):В Москве сейчас тусит один сказочник (так уж получилось, что знаком с ним лично; см. muktanand.org). Но он хоть индией, происходит из брахманской семьи и 7 лет прожил монахом, имея возможность общаться с реально великими мастерами. И сказки получаются интересными, правдоподобными и в какой-то степени образовательными.
Не знаю о ком идет речь, поэтому не могу комментировать
vovaji писал(а):Но когда доморощенные "мастера" сидерского замеса впаривают про энергетику - тут, уж извините, один большой УПСССССССССССССС
Когда доводы строятся на ложных фактах получается просто гнилой базар... Кто Вам сказал что А.Зенченко "впаривает про энергетику"? Сами догадались? Здорово! Получился "один большой УПСССССССССССССС"
Интересно, опять же, какого замеса мастер Вы что бы вообще об этом рассуждать? Видимо досконально разобрались с энергетикой (прана вовсю поперла по сушумне).
Михаил108
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 18:24
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тренировочный интенсив А.Зенченко 15-24 августа в Крыму

Сообщение Михаил108 »

Шевченко писал(а): Интенсивный тренинг - это вы про йогу? А потом смеете заявлять, что мы одним делом с вами занимаемся.
Я уже все понял, извините! :D Мы , конечно занимаемся с Вами совсем разными делами. И результаты тоже непохожи.
Я не знаю, чем занимаетесь Вы (не удосужились изложить свою позицию), но я полагаю что это очень великие, весьма энергетические и единственноверные практики. Поздравляю Вас!
Михаил108
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 18:24
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Михаил108 »

vovaji писал(а):Еще немного о словах
Цитата от Мишистовосемь:
Не бойтесь надорваться, Анатолий плавно увеличивает нагрузки
Вопрос в этой связи: а как это соотносится с сутрой 47 части 2 классической работы по йоге "Йога-сутра" уважаемого Патанджали:
"При прекращении усилия... асана достигается" (В комментарии Вьясы к сутре сказано: совершенство асаны достигается при полном снятии напряжения, благодаря чему прекращаются все движения тела)
Или это какие-то особенные ZENнагрузки, снимающие усилия?
.
Дорогой Воваджи, сутра 47(садхана пада) С комментариями Свами Сатьянанда Сарасвати (дай бог что бы он являлся для Вас авторитетом) называется: Как овладеть асаной.
ПУТЕМ ОСЛАБЛЕНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ И МЕДИТАЦИЕЙ НА ЗМЕЕ АНАНТА, ОВЛАДЕВАЕТСЯ АСАНА.
Далее комментарии:" Для того что бы стать совершенным, что бы асана, которая выбрана для медитации, была устойчивой и удобной, необходимо преодолеть напряжение и усилие." Как видите имеется ввиду асана для медитации. Вообще-то в Йога-Сутре речь об асанах не идет и спекуляции этим текстом в данной ситуации совсем не уместны. Есть Хатха Йога Прадипика, Гхеранда Самхита, Горакша Подхати и др. ,почитайте, пригодится.
vovaji писал(а):Как еда, пригодная к употреблению, может быть только ПЕРВОЙ свежести, так и йога может быть только ЙОГОЙ.
А словесная шелуха типа ZEN-, artistic-. фитнесс- и прочей дряни откровенно опошляет саму идею ВЕЛИКОЙ НАУКИ.
Вот апофигей! Сколько Эго в этих словах! Эго, которое является антиподом йоге. Чем слабее доводы, тем крепче выражения!
Такое можно было услышать в советское время на партсобраниях! " Троцкого не читал, но не согласен! Раздавить эту проститутку мировой революции! Он опошляет саму идею! ВЕЛИКАЯ идея коммунизма живет в веках!!!" .
А Будда сказал "Не бойся тех кто ищет, бойся тех кто нашел"
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Сообщение Виктор »

Уважаемый Михаил108, те источники, на которые Вы ссылаетесь, в том числе и Сатьянанда - это так называемая тантрическая йога. Далее: йога Зенченко - это, собственно, что такое? Авторский стиль? Он основан на Гхеранда-самхите, Хатхайогапрадипике, прочих средневековых опусах, или на чем? Личное изобретение?
Или он дает йогу так, как ее понимает? А КАК он ее понимает и в на что в своем понимании опирается? Сложность асан, которую демонстрирует Толик - это впечатляет, но ЧТО следует из того, что он вот ТАК гнется? Что он йог? Да немало народу выступает в цирках мира, и он им в подметки не годится. Но эти ребята, которые работают "каучук" не называют это йогой и не сулят научить этому ВСЕХ желающих... Какая польза людям от того, чему учит Зенченко?
Классический стиль, в котором работаем мы по крайней мере дает людям гармонию и здоровье, а уж дальше они со своей жизнью и сами разберутся. Наша Школа дает йогу, основанную на постулатах Сутр Патанджали, и если Вы удосужитесь прочесть мою статью на http://www.realyoga.ru/Portal/Library/1641/#_root1641, то Вам станет хотя бы ясно на что опираюсь я, практикуя йогу последние 35 лет.
Поэтому если Вы что-то рекламируете, пусть это будет реклама просто, без печальных попыток отстоять суть рекламируемого, которая Вам самому не вполне ясна. А умение отгрызаться от кого угодно - очень специфическое и не красит человека.
Кстати, в Вашем объявлении речь об "энергии" все-таки идет: "Внутренние принципы работы с телом, энергией и вниманием...", но потом Вы пишете в адрес Воваджи "Кто Вам сказал что А.Зенченко "впаривает про энергетику"? Сами догадались?"
Так что тщательнее надо дискутировать, без передергивания.
Будьте здоровы.
джонс
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 8 ноя 2005, 09:27
Откуда: из Комодо
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение джонс »

Читая эту ветку почему-то вспомнились строки:
"...оставь надежду, всяк сюда входящий!
И не надо под невинного косить.
Здесь не помогут всхлипы, взгляд молящий,
Здесь и немые будут говорить!"
Атри
Опытный практик
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: 17 дек 2002, 18:59
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение Атри »

Есть такое слово "градиент" оно более всего подходит к тому что происходит на семинарах.
Я и говорю. Розготерапия, магия вуду, чистка кармы и основные принципы фен-шуя. Без этого йога в наше время немыслима. А Зенченко в вопросах энергии скажем прямо лох. Я думаю что любому человеку безмолвного знания это заметно невооруженным третьим глазом. И кстати зря вы кричите, что вы не в равных условиях. Абсолютно в равных. Возьмите и наедьте на воваджи за то что он тут сутры цитирует. Кто он такой в конце-концов.

Ой, уже наехали. Ну вот видите, а говорили что не в равных условиях. Мне думается что воваджи вобще не имеет права цитировать сутры , как низкорожденный раз и без московской прописки два.

p.s. украина это не только родина древних укров. Это ещё и ведущая эзотерическая держава, чья историческая миссия состоит в экспорте различных авторских систем по всему миру.
Ответить