Йогин и все, все, все (влияние йоги на круг общения)

[ND]

«Осознав свои необходимости и не желая большего можно стать свободным» (с)
Святая наивность. Зачем тогда вся эта ёга, если все так просто? Люди пыжатся тысячелетьями, чтобы обрести эту самую свободу, которую они не видят в этом мире.
Если кто и просветлен на этом форуме, так это WL.

Ком!
Мы говорим о разных вещах и, похоже, на разных языках.


Мой компьютер, кажись, обрел свободу воли: отправляет сообщения по два раза. Пардон.


«Свобода - это осознанная необходимость» (с) Ну, давай еще «материя первична, сознание вторично», «бытие определяет сознание».

Еще один авторитет в ёге – К.Маркс. До сих пор я считал, что эту бессмертную фразу придумал другой ёг - В.Ленин.

Вообще в философских парных категориях принято рассматривать необходимость и случайность. Свобода в нашем контексте – это не синоним случайности.
Это скорее из оперы эмоций – некое эмоциональное состояние.

Пока белка бежит изо всех сил в своем колесе, она переживает несвободу. Но, как только она осознает, что это клетка особой конструкции и перестает бежать, она обретает внутреннюю свободу.

Внутренне свободный человек осознает, что все в этом мире предопределено. Но он не рассматривает эту детерминированность как насилие над его личностью. Наоборот, он считает что весь мир «настроен» на него, т.е. на обретение им подлинной свободы. Если отбросить время, он свободен. Во времени – потенциально.

[BlackJack]

«материя первична, сознание вторично», «бытие определяет сознание»

А что, разве не так?

И что такое "подлинная свобода"?
Давайте начнем все таки с определения.

[ND]

Джек!
Какое определение дашь, так жить и будешь! (с)ND
Его дал П. Он называет ее кайвальей. В переводе ССС подойдет?
«Кайвалья есть инволюция гун по причине выполнения их назначения, или это есть восстановление пуруши в его естественной форме, которая есть чистое сознание.»

Что будем делать дальше?

[BlackJack]

Не знаю. Я не понимаю твоего определения. Я не знаю, что такое пуруша и проч.

[ND]

Джек!
Ты что переключатель ёг-неёг забыл поставить в нужное положение?
А то выходит, когда ты есть, т.е. на форуме, то ты вовсе не ёг!

[WL]

Внутренне свободный человек осознает, что все в этом мире предопределено. Но он не рассматривает эту детерминированность как насилие над его личностью. Наоборот, он считает что весь мир «настроен» на него, т.е. на обретение им подлинной свободы. Если отбросить время, он свободен. Во времени – потенциально.

Так что же Вас останавливает, отбросьте время и Вы на свободе. А впрочем, что Вас смущает конечность или вечность?

[BlackJack]

А то выходит, когда ты есть, т.е. на форуме, то ты вовсе не ёг!

Я ёг на половину. :)
А про пурушу я конечно читал, но не считаю эту модель удачной.

Так что же Вас останавливает, отбросьте время и Вы на свободе. А впрочем, что Вас смущает конечность или вечность?

Смущает невозможность отбросить время.

[Атри]

Матсья ты не прав :) Не думать о деньгах можно когда их нет совсем или тогда когда их столько сколько нужно, чтобы не думать о них :) Когда их меньше чем нужно приходится думать о том как их заработать. Когда их больше чем нужно, думать или не думать о них вопрос личной шкалы ценностей :)

[Виктор]

Господа!
Часть постингов удалил, поскольку это чистый флейм и бессмысленное бодание. Вы уж извините... :)

[Шевченко]

Вот, с едой всё ясно, следует кушать для того, что бы жить. А вот как быть с йогой? Виктор Сергеевич, конечно же ответит, что йога повышает качество жизни и после занятий следует забыть о йоге, но сам то он уже поуши сидит в ней. Человек очень быстро привыкает к хорошему и йога медленно, но верно поглощает нас полностью.

[jlla]

и что? :)

[Натуля]

В чем вопрос, комрад Шевченко?

[Шевченко]

Жить ради практики или заниматься ради жизни?

[jlla]

а зачем противопоставлять? Разве вы не живете пока практикуете? :)

[Шевченко]

На время практики я умираю.

[Атри]

Вопрос чисто риторический. Наверное от безделья возник.

[Виктор]

Как и в любой ответственной деятельности, во время практики йоги я занимаюсь ТОЛЬКО этим, погружен полностью ТОЛЬКО в это и не помню ни о чем другом.
Равно как и окончив практику, я напрочь забываю о йоге до следующего утра и просто живу. От и до!

[Annchen]

Вопрос.
Йога ведь не асаны на коврике. Йога вроде как и есть жизнь? Патанджали не на это намекал? Ну, скажем Ямы-Ниямы невозможно ведь два часа в день практиковать? Типа, с часу до трех - ненасилие и брахмачарья, а потом - понеслась душа в рай по кочкам. Асаны все же одна восьмая часть.
Какие мысли?

[Виктор]

Annchen, Вы поймите одну ОЧЕНЬ простую вещь: в той технологии йоги, которую дает наша Школа, где новички начинают постигать начальные стадии ЧВН с самых первых занятий, НЕТ просто асан как физических упражнений!
Это КОМПЛЕКСНАЯ РАБОТА с телом и сознанием, куда входит:
- освоение физической ТБ - работы с ощущениями, при этом внимание отвлекается от внешнего мира ПЕРВИЧНО - на тело и (или) его процессы;
- когда это боле или менее освоено (а в паузах между асанами и параллельно с этим) идет поиск персональных способов (приемов) ухода от произвольного и непроизвольного мышления.
Посему в ТАКОЙ практике асан уже присутствуют в определенной мере пратьяхара, дхарана и элементы дхьяны - вместе (одновременно) с "физикой".
И ТАКАЯ физика (такие асаны) - это совсем не то, о чем Вы думаете и рассуждаете. Это уже НЕ обычная работа с телом, а одновременное полное вовлечение в процесс и тела, и психики (сознания-внимания-ментального пространства).
С соответствующим позитивным системным эффектом. Но вовлеченность - ПОЛНАЯ, которая только и называется ЙОГОЙ. Когда в сознании НЕТ МЕСТА чему-то иному, кроме ориентированного на достижение ментального молчания процесса практики.
А выполнение асан в ОБЫЧНОМ состоянии сознания (то есть с постоянным отвлечением и побочной ментальной суетой) ничего общего с йогой, описанной Патанджали, не имеет.
Это фитнес-"йога", Айенгар-йога, Аштанга-виньяса, "восемь кругов", и прочие "динамические практики", которые НЕ В СОСТОЯНИИ обеспечить молчание ума, поскольку являются разновидностями обычной затратной физической работы в типовом состоянии сознания, ВЫДАВАЕМЫМИ за йогу. С одновременной подменой понятий и сущности, поскольку людей ВМЕСТО ЧВН ориентируют на какие-то дурацкие "уровни сложности", освоение каких-то последовательностей и "связок", гипермобильность, "работу с энергетикой" и т.д и т.п. Как говорится - и чего там только нет кроме того, что нужно на самом деле.
Такие вот простые и понятные мысли.


См. ответвление:
"Классическая ли Йога?"

[Атри]

Асаны на коврике как ни странно тоже жизнь. И даже пьяный бармен тоже является частью вселенной. Поэтому прежде чем спорить йога для жизни или же жизнь для йоги определитесь что для вас жизнь. Речь по-моему идёт о преимущественной сфере интересов а не о противопоставлении жизни и йоги. Нужно ли направлять все свои стремления на одну лишь йогу? Ответ - если тебе того хочется то направляй за ради бога. Лишь бы потом не пожалеть.