Пурушартха йога (2)

[«божий человек»]

Всё чётко и ясно.Так и буду теперь рассматривать пурушартху йогу,как философскую(мировоззренческую) систему без связи с физической практикой,т.е,как йогу для ума(сознания...)...

В йоге по Патанджали вы тоже воздействуете на сознание, только через тело и дыхание(асаны, пранаяма). Это более кропотливый и долгий путь и более безопасный. Об этом Юрий писал в 2000г.

Да, Алла, я помню, знаю и практикую это, а именно по Патанджали. Просто я уточнил для себя, как мне воспринимать Пурушартху йогу, о которой пишет Юрий.
Пока меня целиком и полностью устраивает технология классической йоги В.С.Бойко, но интересны и другие направления(для расширения кругозора,так сказать).

[Ёршъ]

Юрий, добрый день! Рад видеть на форуме в добром здравии после стольких лет. Мы с Вами общались, когда я был еще под другим ником, а может уже и под этим...

Например, Раммурти Мишра в комментарии к Йогасутрам пишет, что "йога - соединение и отождествление с Пурушей, Брахманом" и что как раз "после ограничения и прекращения всех модификаций читты" это соединение наступает (см. http://www.psylib.org.ua/books/patanja/mishr/txt09.htm).

А как сами думаете, корректна ли формулировка Р.Мишры? Не вносит ли применение слова "соединение" дополнительную путаницу? Ведь Патанджали очень точно указал на "пребывание в собственной природе". С собственной природой (Пуруша), которая не захвачена той или иной формой ума, не нужно соединяться - ты и так всегда был ею. Соединяться необходимо с тем, что не есть ты.

[Ю.Т.]

Юрий, добрый день! Рад видеть на форуме в добром здравии после стольких лет. Мы с Вами общались, когда я был еще под другим ником, а может уже и под этим...

Приветствую ветерана

А как сами думаете, корректна ли формулировка Р.Мишры? Не вносит ли применение слова "соединение" дополнительную путаницу? Ведь Патанджали очень точно указал на "пребывание в собственной природе". С собственной природой (Пуруша), которая не захвачена той или иной формой ума, не нужно соединяться - ты и так всегда был ею. Соединяться необходимо с тем, что не есть ты.

Думаю, всё правильно. С традиционной, классической индусской точки зрения весь мир разделения есть иллюзия. И я в нём иллюзорное. Цель йоги преодолеть это самоотчуждение, отвернуться от иллюзий и воссоединиться с подлинной сущностью, где нет никаких разделений.

[Ёршъ]

Ясно ) Смущает только слово "воссоединиться", которое как бы требует определенных действий по соединению с чем то, в то время как скорее следует говорить о не-делании разделения и двойственности, что идентично (как это ни странно) не-деланию соединения с формами ума и разделению с этими формами.
Кстати, по-ходу возник вопрос - как думаете, методологически, единственен ли путь, указанный Патанджали по достижению пребывания в собственной природе через полное прекращение его модификаций, или же возможны и иные варианты, например, неотождествление с модификациями, при их наличии? Говоря иначе: 1. Возможно ли неотождествление с формами при их существовании; 2. Является ли отождествление само по себе отдельным видом делания, которое можно прекратить, несмотря на остальные факторы?

[Айша Тайша]

Если это верно

Наш образ в глазах других - часть нас самих, хотим мы того или нет.

Тогда проецируйте на нас свои хорошие мысли:)

<...> с незнакомыми людьми, часть из которых равнодушна, часть насторожена, а часть прямо враждебна.

[Ю.Т.]

как думаете, методологически, единственен ли путь, указанный Патанджали по достижению пребывания в собственной природе через полное прекращение его модификаций, или же возможны и иные варианты, например, неотождествление с модификациями, при их наличии? Говоря иначе: 1. Возможно ли неотождествление с формами при их существовании; 2. Является ли отождествление само по себе отдельным видом делания, которое можно прекратить, несмотря на остальные факторы?

Могу только предполагать. Само наличие форм уже есть разделение, или, как сказали бы немцы, полагание я и не-я. Так что вряд ли.

Тогда проецируйте на нас свои хорошие мысли:)

Проецирую лучшее, что у меня есть.

[Ю.Т.]

Как вы считаете, что необходимо познать прежде чем приступать к практике, связанной с манипуляциями с психикой

См. 2-й эпиграф к обсуждаемой заметке. По моему глубокому убеждению, постановка конечных целей - это то, что отличает живое от неживого. Нынешние роботы могут ставить себе промежуточные задачи, например обойти препятствие, но конечные цели - куда надо идти - им может поставить только человек. Так что человек, который не сознаёт своих конечных целей, вроде как и в не вполне человек.

я как то уже писала, что когда первый раз прочла сутры с комментариями у меня было ощущение, что это есть- как бы сейчас назвали- исследование, диссертация , научная работа - по изучению высшей нервной деятельности ( ну или корковых структур мозга)

По аналогии с теорией 9 интеллектов Говарда Гарднера, допускаю, что каждая из 9 названных конечных целей - это своего рода оператор мозга, т.е. та или иная комбинация одновременно активных его областей. Комбинации, которые долгое время не задействованы, в каком-то смысле атрофируются. А одновременное задействование разных операторов (суперкомбинация) рождает так называемые парадоксальные состояния (по Ньюбергу) - наиболее продуктивные из всех.

[watcher]

По моему глубокому убеждению, постановка конечных целей - это то, что отличает живое от неживого.

М.б. живое - это то, что движется по простому алгоритму: уходить от боли, идти к удовольствию.

[Ю.Т.]

М.б. живое - это то, что движется по простому алгоритму: уходить от боли, идти к удовольствию.

Такую систему двоичного подкрепления (позитив/негатив) легко можно встроить в машину. В то время как животные могут пренебрегать и болью, и удовольствием.

[доцент Авас]

Интересно, конечно. Видимо, сложно судить заочно о той или иной системе. Поскольку, всё равно, пока не попробуешь на себе, мнения не составишь. Но для этого нужны ресурсы времени, здоровья, денег и т. д. Кстати, и это - тоже часть любой системы самопознания, оздоровления...
А так, разговор ни о чём. Метание бисером интеллекта. Братва, не метайте в друг в друга!

Добавлю поскриптуммом.
Очевидно, читается между строк, практика традиционной йоги Юрию в своё время в чём-то в достаточной степени помогла.
Вообще, что бы Вы не говорили по поводу форума и тех, кто сюда пишет (читает), штука эта полезная, Виктор Сергеевич.
И антиресная.

[halasAnna]

Ищущий ищет ищущего. Новая находка породит новый поиск. Когда поиск прекращен, т.е. остановлен Ищущий пребывает сам в себе и становится Видящим.

Йога - это не контроль и не поиск. Можно описать как пребывание, чувствование, следование. Это равнозначно как для практики, так и для жизни освоившего технологию. Нужда в каких либо концепциях, методах, инструкциях и прочих сценариях отпадает. Они не могут охватить многообразие жизни. Йога же отлаживает связь(не требующую посредников) и восстанавливает(очищает, приводит к равновесию) целостность системы для взаимодействия. Тем самым создается возможность выбора и самореализации. Информация и инструменты "появляются сами", нужные и актуальные, т.к. приемник уже настроен. Нет больше нужды тратить ресурсы на поиск (и поиск ресурсов в том числе). КПД растет.

Простота и ясность коммуникации без лишних энергозатрат с функцией выбора для достижения целей, .т.е. самореализации-творчества. Так можно описать следствие практики классической йоги. И поэтому: "Йога для жизни, а не жизнь для йоги" и "...сансара и есть нирвана".

[доцент Авас]

Ищущий ищет ищущего. Новая находка породит новый поиск. Когда поиск прекращен, т.е. остановлен Ищущий пребывает сам в себе и становится Видящим

Вроде бы Вы, Андрей, и пояснили свою мысль. Но, всё-равно, не совсем понятно.
Когда именно Ищущий станет Видящим? И что означает "пребывает сам в себе" ?
Зачем Кто-то Кого-то ищет?

Как и вся тема, это - просто игры в бисер.
Передача "Что? Где? Когда?"