Веды и йога

[serega_seregin]

Здравствуйте. Собственно тема и есть вопрос.
Каким образом переплетается йога и ведическое знание? Переплетается ли?
Как школа классической йоги относится к ведам?
Если Веды - авторитетное знание, почему его преимущественно пропагандируют кришнаиты? (Тушкин, Торсунов)
Можно ли кришнаитов называть сектой? Или это один из духовных путей?
Если есть где почитать об этом, ткните, пожалуйста, носом.
Надеюсь, я смог внятно выразить свои мысли...

[Мифолог]

А.Парибок считает, что йога возникла из древних ведийских ритуалов, точнее из деятельности жрецов-ангирасов, которые могли проигрывать весьма длительные и сложные ритуальные действия в своем уме, и таким образом научились им управлять...
Что касается современных индийских учений и их всевозможных ответвлений и отклонений, то они не пропагандируют Веды, а просто принимают или не принимают авторитет Вед, говоря при этом, как правило, о чем-то своем...

[serega_seregin]

Спасибо ответившим. Если есть еще мнения, с удовольствием выслушаю.
P.S.
Не нашел кнопочки редактирования первого сообщения. Хотел исправить написание слова Веды в первом посту с заглавной. Если модераторы можете - исправте, пожалуйста.

[EWG]

Есть комментарии Свечникова к Бхагават-гите,я прослушал внимательно,что-то разьяснилось.Не думаю что есть смысл поднимать пласт вед,либо пласт палийского канона.Отношение к традиции высказано однозначно.
Комментарии Вьясы к Патанджали.Крепкий орешек, но схватить краями и ясно отношение к мирским целям и целям освященным традицией.

[serega_seregin]

Йога была бы просто методом, если исключить яму-нияму, а раз всё это в ней есть, то йога - нечто большее, чем просто метода и мировоззрение

Действительно, в йоге есть свод запретов и предписаний (яма-нияма), а в Ведах конкретные рекомендации к действиям, т.е. как жить, чем питаться. А так-же есть очень схожие вещи с ямой-ниямой. Те-же законы кармы (причинно-следственная связь) явно перекликаются с ахимсой. Да и с заповедями христиан.

Вот я уже и сам начинаю отвечать на свои вопросы :)

[Виктор]

Подобное в математике называется дурной бесконечностью.
Неясно, когда, где и почему в описании либо детализации надо остановиться.

[serega_seregin]

Большое спасибо всем за оказанное внимание.

[tapas]

На такую интересную тему опоздал )))

Каким образом переплетается йога и ведическое знание? Переплетается ли?

Йога-практика вероятно возникла в доведический период, но оформилась в классическом виде уже во взаимодействии с ведической культурой и породила йога-философию. Переплетаются, конечно, но лишь постольку, поскольку взаимодействие это было неизбежным. Индуизм имеет интересную особенность - ассимилировать всё, что представляется полезным, если это прямо не противоречит его основополагающим принципам, и йога здесь не стала исключением. Под неё подвели доктринально-приемлемую теоретическую основу, замяли тантрические ветви и преподнесли как исконный продукт индуизма.

Как школа классической йоги относится к ведам?

Никак. Для практика от них ни холодно, ни горячо.

Если Веды - авторитетное знание, почему его преимущественно пропагандируют кришнаиты? (Тушкин, Торсунов)

Кришнаиты (как настоящие, так и мимикрирующие))) под Ведами разумеют индийскую религиозно-ориентированную культуру вообще, вайшнавскую в частности, нередко - в собственной интерпретации. В любом случае им выгодно такие "знания" пропагандировать.

Можно ли кришнаитов называть сектой? Или это один из духовных путей?

Одно другому не мешает, особенно если слово "секта" понимать в исходом, незапятнанном ошибочным употреблением смысле.

[serega_seregin]

Большое спасибо, Mykola, за подробный, хороший ответ.

[Yogi-ji]

А.Парибок считает, что йога возникла из древних ведийских ритуалов, точнее из деятельности жрецов-ангирасов, которые могли проигрывать весьма длительные и сложные ритуальные действия в своем уме, и таким образом научились им управлять...

Слабо обоснованная версия, даже если это частично и так.

[Мифолог]

Предложите версию получше...
Вообще-то это одна из весьма немногих хоть сколько-нибудь обоснованных версий, озвученная в силу своей компетентности известным российским индологом и к тому же йогом, практикующим, насколько я знаю, еще с 70-х годов...
Вот еще одна версия, в чем-то схожая, но от другого известного индолога и переводчика Махабхараты:
http://indcultur.narod.ru/vasilkov_axis.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[tapas]

Предложите версию получше...
Вообще-то это одна из весьма немногих хоть сколько-нибудь обоснованных версий, озвученная в силу своей компетентности известным российским индологом и к тому же йогом, практикующим, насколько я знаю, еще с 70-х годов...
Вот еще одна версия, в чем-то схожая, но от другого известного индолога и переводчика Махабхараты:
http://indcultur.narod.ru/vasilkov_axis.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Честно говоря абсолютно никакая связь между умением галлюцинировать на заданную тему и умением тормозить любую мыслительную активность не просматривается. Это чересчур из разной оперы. Как писал в свою время Матсья для Эрци(вольное цитирование): "Это у тибетских буддистов любят чего то там визуализировать. Вот и идите к ним, там вас поймут и простят." Могу только лишь присоединиться к этому - человек умеющий поднимать штанги конечно крут, но прыгать с шестом у него совсем не выйдет, не его парафия.

[Мифолог]

Да говорили уже об этом. И Парибок говорил. Остановка ума - это одна из фаз управления им. Если ты можешь управлять содержаниями сознания, то, как частный случай, ты умеешь их и тормозить... Тормозить по настоящему, с сохранением ясности, не впадая в тупое или сонливое состояние... Поэтому буддисты и делают упор на ясности...
А методы могут быть отличаться в разных традициях. Кому что нравится...

[tapas]

Я это это слышал ранее , просто считаю что это какое притягивание за уши а не частный случай. Пример про спорстмена о том же привел - раз крепкий, значит бегаешь быстро. Угумс.

[Мифолог]

Спортсмены здесь не при делах. Мы же не про мышцы и конституцию тела, а про ум.

[Мифолог]

И не стоит забывать, что ЧВН не самоцель, а чтобы "драштух сварупе вастханам". Чтобы Пуруша стал в себе, человеческая личность и Дух стали одним целым, то бишь чтобы кайвалья случилась...

[brahman]

Здравствуйте. Собственно тема и есть вопрос.
Каким образом переплетается йога и ведическое знание?

Здравствуйте, а вы для себя можете сформулировать что такое йога и ведические знания.
Слово с основой йога, например, есть в пятом гимне Ригведы в 3 Шлоке.

Если Веды - авторитетное знание, почему его преимущественно пропагандируют кришнаиты?

Кришнаиты трепятся о том, что дают ведические знание, при этом Вед они не пропагандируют.

Можно ли кришнаитов называть сектой? Или это один из духовных путей?

Почему, собственно, секта не может быть духовным путем? Кришнаиты переворачивают все с ног на голову. Для них Бог происходит от Аватара.

[Anton V]

Подскажите пожалуйста, кроме Торсунова кто то еще излагает позицию Вед или он один?

[serega_seregin]

Что касается причастия кришнаитов к Ведам, много сказано в топике о Торсунове. http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=9&t=10999" onclick="window.open(this.href);return false;
А йога...