андрей лапин и его лекции - можно ли верить ?

[Konyakoff]

Ну, хорошо хоть живой еще. И она (история) живет дальше.
Что до него самого... На востоке бы сказали - у каждого своя карма.

[yigumnov]

В одной из встреч он упомянул , что все начиналось в 1993 году, значит ориентировочный возраст около 50 лет. Выступает неплохо, интересно послушать. Предыдущие лекции он закончил давать в 2005, за 8 лет конечно сильно изменился , сказал что все это время был в Москве. Вход на встречи 30 руб.

[narasius]

Вход на встречи 30 руб.

, удивили...

[Silent]

Да нормально судя по-всему у него все. И с телом (тут вот посмотрел http://www.youtube.com/watch?v=qUdYuN5kZ9s) и добротой, и с юмором. Когда давно смотрел, то многие вопросы для себя разъяснил из лекций - безпафосных, ненавязчивых и остроумных. Видно, что человек опыта.

Читаю тут некоторых - всколокочиваете из ничего, как ниЁги прям... :)

[Виктор]

Чем больше количество высказываемых мнений, тем отчетливее они группируются,
как диаметрально противоположные, в количестве 50/50.
Потому болтовня на форуме абсолютно бессмысленна, нужны
НЕ мнения, а реальная информация. Что подразумевает длительное знакомство с человеком,
его доктриной и хотя бы примерной статистикой судьбы ее последователей.
ИМХО.

[narasius]

Читаю тут некоторых - всколокочиваете из ничего, как ниЁги прям... :)

А я тут порыл в инете, и оказалось, что клиент -- урод, не более и не менее . Беру свои восхищения низкой ценой обратно -- я теперь понимаю в чём дело.

Вся сопутствующая инфа, скорей всего с возвращением Лапина, уже подтерта, но не всё. В кэше yandex-а пока-что есть вот эта ветвь ariom.ru/forum/viewtopic.php?p=1125628, на форуме вы её уже не найдёте.

Вот пост оттуда (автор -- vasilybu, ему респект), выводы делайте сами...
-------------------------

Насчёт сотен йогов занимавшихся в школе Антонова и оставшихся без школы - это, кстати, чистая правда. На новый поток в зал московской школы на Пражской по субботам-воскресеньям приходило человек 60-80. Повторяю, у Антонова в "школе раджа и буддхи-йоги" было три курса. Но самый многочисленный, понятно, был первый. На него набирали раз в полгода обычно, по крайней мере, больше чем раз в год. В выходные дни занятия проходили и в спорт-зале для основных потоков, и в актовом зале для всяких мантр-хороводов и "волновых медитаций". Даже если взять кол-во йогов, побывавших в "школе" в какой-то конкретный выходной, то их оказывалось примерно 100-150 человек. А уж людей, прошедших через его школу и считавшую её своим вторым домом были тысячи. Они могли придти на какое-то конкретное событие. Или они могли пройти аж пару раз через первый курс, но считали себя ещё не готовыми ко второму, и собирались придти на него, когда сами почувствуют себя "готовыми".

Все эти люди навсегда потеряли это помещение, саму школу, и Лапин сыграл в этом решающую роль. Так как Антонов, живя сам в Питере, поставил его за главного в своём московском филиале как наиболее талантливого инструктора. И когда произошёл разрыв между ними, Лапин оставался в ней главным. Зачем-то.

Дело тут даже не в том, что он обязательно должен был сам продолжать вести занятия. На это было достаточно и других инструкторов. Занятия никогда не отменялись, к примеру, если Лапин или кто-то другой куда-то уезжал в Индию. Главное, что дирекция школы на Пражской имела дело только с одним-двумя ответственными людьми насчёт предоставления помещения на очередной сезон. Лапин же не позаботился о том, чтобы, уходя самому, поставить другого уже готового инструктора во главе школы. Он просто тупо спустил всё на тормозах: сам оставался главным, всем обещал, что "школа будет, скоро, скоро", все тупо ему верили и ждали, и поняли разве что через год, что уже ничего не будет. И что помещение потеряно. И попробуй теперь приди с улицы, скажи: "вот я Петя-йог, вы нам не дадите помещение для школы йогов, а то у нас было, но мы его потеряли?"

Надо же понимать, что Антонов был взрослым, ответственным человеком, доктором наук в конце концов, и он внушал определённое уважение директорам школ. Они хоть примерно представляли, кому дают ключи, и что в их школе не будет какого-нибудь притона на выходных. Совсем другое дело молодые люди - ученики Антонова. Одно дело, когда им давали ключи как тем, кто пришёл от взрослого и уважаемого дяденьки Антонова. Другое дело, когда Антонов ушёл, а остались только они - молодые и безответственные.

Я пишу это не для вас - вы всё равно ничего не поймёте. Но кто-то, интересующийся Лапиным - тем, что это за человек, просто сам может проанализировать его прошлые "спонтанные харизматичные поступки" и сделать свои выводы. По-моему однозначно: Андрей должен был сам встать и уйти из школы, когда Антонов узнал о его "шалостях с тантрой" на стороне и стал публично отчитывать его за это. Сделал бы хоть один честный человеческий поступок за всю свою жизнь, чем "играть спонтанно на своей харизме".

-------------


Давайте конкретно по фактам: на тренинге упражнения как правило выполняются в парах мужчина-женщина . Причём это телесно-ориентированные упражнения, упражнения связанные с интенсивными физическими движениями друг относительно друга, с синхронизацией дыхания, это зачастую массаж, это зачастую объятия. Причём, что важно, ведущие тренинга призывают его участников менять партнёра от упражнения к упражнению. Даже если они пришли с кем-то в паре.

Это хитрый момент: если люди пришли "на тантру" в паре, то понятно, что между ними всё ясно, и если у них появится неодолимое сексуальное влечение друг к другу в процессе телесно-ориентированной практики, то это ничего в их личных отношениях не меняет. Совсем другое, когда они сидят/лежат в разных концах зала с разными партнёрами и оба в результате интенсивных телесно-ориентированных практик начинают что-то чувствовать в отношении к этим случайным партнёрам.

Ни для кого не секрет, что одетыми люди занимаются на семинаре "прикосновение" как правило только в первые несколько часов/в вечер первого дня. После того как они в группе слегка раззадориваются, они всю оставшуюся часть семинара дефилируют или совсем голыми, или оставляют на себе одни трусы. Т.е. уточню: женщины, как правило, снимают лифчики.

Теперь вопрос: вы, уважаемый, типа не осведомлены о том, что заниматься с незнакомой молодой женщиной в паре дыхательной практикой, практикой, когда вы так или иначе находитесь с ней в физическом контакте, практикой, когда вы видите её обнажённую грудь, а ваша собственная одежда ограничена максимум лишь трусами - это находится на полшага от секса с ней? Не надо сбрасывать со счетов и то, что вы не одни, вокруг вас точно такие же почти или совсем раздетые пары мужчина-женщина точно так же интенсивно дышащие и потеющие. И меняющиеся партнёрами!

Я лично, например, сексом непосредственно в зале не занимался. Сексуально возбуждался в зале - да, надо быть полным кастратом, чтобы "работая в паре" с незнакомой, молодой и обнажённой женщиной не возбуждаться время от времени. К тому же во время упражнения по массажу (вечером, в полумраке, с массажными маслАми, под благовония и медитативную музычку) я не раз слышал похлопывания-похлюпывания из разных концов зала, характерные, уважаемый pari2010, для любого полового акта в паре мужчина-женщина. Давайте признаем откровенно и прилюдно: некоторые пары, состоящие из случайных партнёров, имели/имеют половой акт на семинарах "прикосновение" непосредственно в зале во время упражнения под присмотром ведущих Лапина/Ляховицкого, не принимающих никаких мер по "пресечению" этих "актов". Ещё какие-то случайные пары из только что познакомившихся людей "разбираются между собой" вне зала. Иногда и не только парами, а в бОльшем количестве одновременно присутствующих в одном помещении людей.

[ Удалено модератором ariom.ru ]

Иногда это происходит ночью в палатах пансионата. Мы ведь не забываем о том, что семинары выездные, люди живут два-три дня в загородном пансионате, не правда ли, причём пансионат как правило снимается целиком, т.е. "нормальных отдыхающих" там нет, и субкультура складывается совершенно особая?

Всё это, уважаемый, имеет место быть. И я не осуждаю людей. Там же всё добровльно происходит, никто никого не неволит. Просто я считаю, что любой человек имеет право на достоверную информацию о "продукте" до того, как он решит им воспользоваться. А не только на какие-то лицемерные общие слова от вас и вам подобных.

[Козюльский]

narasius
Где то я это уже читал, дежавю блин

[Silent]

Я когда-то читал ariom.ru, там много писали все кому ни лень в период отсутствия Лапина, в основном тролли. И слышал, что когда Лапин вернулся, то на юридических основаниях о клевете завершил эти все разговоры. А Вы тут их возобновляете. Ну это Ваша воля, как говорится.

что клиент -- урод, не более и не менее

Да, и пост этот в теме "Этика Йоги".

Ладно, такие темы, как обычно, ветвиться будут бесконечно :) А в теме "ЧВН" будет тишина и редкие посты.
Все ИМХО.

[narasius]

И слышал, что когда Лапин вернулся, то на юридических основаниях о клевете завершил эти все разговоры.

не сомневаюсь...То, что ветку удалили с ariom.ru -- печально, и только.

А по сути вы ничего не ответили.

С ответов в той ветке на ariom.ru очевидно, что описанное в посте -- факты .
-------
А выводы действительно пусть делает каждый сам.

[Voie]

Согласен с Silent. И про тему Этики тоже. Кому интересна клевета, кому знание.

Я бы не стал опираться на ariom, форум, давно зарекомендовавший себя, как повышающий рейтинг за счет клеветы. Этому vasilybu было на руку, вот он и троллил в "доверительной манере". Только вот, когда Андрей Лапин начал снова читать лекции, автор писанины трусливо замолчал…
Мне импонирует вот эта статья, написана очень здраво. Взял отсюда:
http://ru-tantra.livejournal.com/154740 ... dd_comment" onclick="window.open(this.href);return false;

"Наверняка не один я задавался вопросом: "Почему исчезал, чем занимался, а главное - зачем вернулся Лапин"?!
Что он представляет собой нынче, чего он хочет? -
Закончился обет молчания? Денег заработать? С людьми пообщаться?
Что-то новое нам рассказать из того, что было им осознано за период публичного отсутствия?

Ответ невозможно было получить сразу.
Да и, собственно, в удовлетворении ли простого человеческого любопытства он состоит?!
- Ну, вернулся и вернулся. Смысл не в том, где Лапин был, и как Лапин выглядит, а в том, что ты сам лично для себя сможешь взять от общения с ним. Или не брать.

Какой профит в перетирании его внешности и истории, неужели это важнее того, что он с собой принёс сейчас?! Пусть это даже и повторение старого материала.
Одни люди ушли, пришли другие - не ругаем же мы учителя математики, что он 25 лет читает для шестых классов одну и ту же программу ?!

Я довольно далёкий от эзотерических тусовок человек.
Андрей Лапин никогда не был для меня кумиром, авторитетом или живой историей. Хотя я и наслышан был от знакомых о техниках, основных понятиях и направлении, которые он ввел в обиход. О том, что А. Лапин стоял у истоков того, что мы так или иначе изучали.
А вживую я был всего лишь на двух его лекциях и не знаю, что творилось на них в 90-х и 2000-х.
Но уже могу сделать некоторые наблюдения, говорящие мне о личности Лапина и сути его возвращения стократ больше, чем обсуждаемый внешний вид и хриплый голос.

1. Нестяжательство.

Вход в зал - 30 (!) рублей. Не 300, не 500, что обычно берут новоиспеченные Гуру за право вещать с кафедры, что им на тот момент придет в голову, и пропиарить по ходу дела свои занятия. А 30, причем сдачу берешь из коробки сам.

Допустим, я читал, что и раньше на его лекции всегда был символический вход, а вот потом, типа, за тренинг брались большие по тому времени деньги. ( Кстати, я не оспариваю право заработка на жизнь таким способом, меня волнует только адекватность соответствия потраченных усилий мастера, денег и времени учеников, и самое главное - наличие прогресса или положительного результата).

Но на вопрос о стоимости семинаров, если они будут, Андрей ответил - кто был, вы помните, что он ответил?!

- "Надо, что бы места в пансионате и питание люди оплачивали сами, а за трёхдневный тренинг нужно брать не более 30 $ (1000 рублей) с человека, да и те отдавать студентам, кто сам за себя заплатить не может".

Вот скажите мне.

Кто из нынешних тренеров сейчас заботится о ПОПУЛЯРИЗАЦИИ ПРАКТИК среди ищущих, в том числе для тех, кому ходить на такие семинары и занятия - дороговато?!

Мне могут возразить, что всё это замануха для доверчивых, а в будущем его пронырливые помощники построят на этом бизнес. Да пусть возражают, что хотят: я пока верю своим глазам и ушам. Что, Лапин без этих лекций не может прямо сейчас заработать миллион - другой на своём раскрученном имени?! - Да легко.
Не просто легко, а очень легко, судя по невероятно расплодившимся " мастерам" тантры и всех прочих учений и теорий, замешанных на телесных удовольствиях. Одни "тантрические" порноклубы Варры чего стоят.

Но пока что это его имя используют для самопопуляризации другие.

Среди новоиспеченных "учителей", зовущих себя "учениками Лапина", я пока не встретил ни одного, кто выкладывался бы в своё дело полностью, всей Душой. Для них это не дело всей их жизни, не призвание, а так - приятный откатанный бизнес, иногда с командировками по городам. Причем довольно таки ненапряжный бизнес, без большого финансового и морального риска. Зато за эффектной саморекламой.
Всё это вскрывается уже очень скоро при личном общении.
Конечно, и от них можно чему-то научиться. Но большинству из них, как мне кажется, чихать на результаты и последствия, которые получат от их упражнений и экспериментов люди. Им наплевать, что новички могут уйти от них с негативным опытом, и могут делиться потом этим негативом с другими. У некоторых из организаторов просто идёт довольно-таки бессовестный сбор бабла на теме человеческого одиночества, и тяги к духовному поиску и развитию. Типа, "вы сами пришли, и сами отвечаете за свои процессы, вот если что, и анкетка с семинара за вашей подписью, что мы никакой ответственности за ваш последующий разнос не несем". В итоге у непосвященных слово "Тантра" вызывает неприятие и ассоциации с половой распущенностью и вседозволенностью закрытых нехороших сект.
Но это вообще отдельная тема, довольно неоднозначная и спорная.

2. Служение.

Я второй раз отмечаю, что Андрею тяжеловато даётся эта деятельность. Он всё время поглядывает на будильник. Хоть и в шутку, но сетует, что время бежит медленно. И продолжает отвечать на вопросы, часть из которых просто глупые или провокационные. Я бы на его месте устал от этого быстрее.

При этом он приходит ровно в 19, он заканчивает ровно в 21 ( и полчаса потом говорит со всеми, кто к нему подходит). Что может говорить о уважении к пришедшим людям больше этого?! Он не опаздывает и не тянет время, чем грешат практически все "мастера", для кого это как раз таки заработок.
Почему?!

У меня сложилось такое впечатление, что А.Лапин с удовольствием бы отказался от этой ноши и сейчас. Он просто делает то, что должен делать. Ну зачем ему это вообще надо, скажите мне?

А ему не надо.
Это надо тем, кто пришёл к нему на встречу, и слушает его. Потому как силком в зал 200 человек никто не загонял, и рекламой все тантрические клубы и сауны не забрасывал. Люди сами передают друг другу эту новость, и сами приходят. Даже мне звонят те, кто давно не звонил, живо интересуются, как там, пойду ли ещё.

Мне это говорит о пользе этого человека гораздо больше, чем все то, что про него написано до моего знакомства с ним, и то, что пишут про него сейчас.

Как и верность ему его помощниц - неглупых, успешных, интересных, стильных и красивых женщин, которые при ином раскладе давным-давно могли бы найти себе другие интересы в жизни. Я не встретил там ни одного фанатичного или депрессивного лица с нервной суетливостью, нездоровой бледностью и лихорадочным блеском в глазах. Наоборот: спокойные взгляды, доброжелательные улыбки. Исполненные достоинства и грации движения, золотистый загар, приятная одежда.
Разве это вообще ни о чем - ни о чем не говорит?!...

Могу ещё добавить о неплохом диапазоне эрудиции, находчивости, скромности - всё то, что я успел увидеть увидеть в А. Лапине, и что лично мне очень симпатично. О том, что он не ставит себя выше присутствующих, узнавая присутствующих по именам и здороваясь с ними.

О том, что он говорит понятными словами про семью и верность, здравомыслие, не уводя в дебри эзотерики и символику параллельных миров. О том, что на семинары нужно ездить отдыхать, а работать с собой и над собой нужно каждый день. О пользе регулярности практик.
И пока всё, что я вижу и слышу, не вызывает во мне никакого отторжения и диссонанса, что случается сплошь и рядом, когда я слушаю других тренеров и учителей. Никакого.

Опять же, мне могут возразить, что вот, пройдет время, и всё окажется совсем не так, и не в том свете.
Но пока-то это так.
Значительные вещи ничего не говорят, а вот мелочи объясняют всё.
И пускаться в риторику с передёргиванием понятий и сменой точек зрения мне совершенно не хочется.

Логично и эмоционально обосновать можно всё, что угодно, но это не будет иметь совершенно никакой ценности для тех, кому Андрей своим появлением ответил на какие-то их вопросы и что-то прояснил.

Я даже не имею в виду все эти записочки из зала.
Главные ответы поступают на вопросы, не произнесенные вслух.
Лично у меня это так.

Потому скажу без всякого раболепия и лести, скажу просто за себя : я рад, что Андрей вернулся. "

[Voie]

Да, насчет внешности и личной истории, А. Лапину около 50 лет. Через поисковик можно найти краткую биографию.
http://www.touching.ru/andrey.lapin/biography/" onclick="window.open(this.href);return false;

Про тело, я бы сказал, что он в отличной форме : http://vk.com/club7555056?z=photo-75550 ... 9805%2Frev" onclick="window.open(this.href);return false;

Искренность и доброта Андрея обезоруживают.

[Voie]

А, вот еще фотка, кстати: http://vk.com/club7555056?z=photo-75550 ... 9805%2Frev" onclick="window.open(this.href);return false; из контакта: http://vk.com/club7555056" onclick="window.open(this.href);return false;
Добряк и здоровяк!)) Отличный мотиватор во всех отношениях.

[Виктор]

Voie, Вы по профессии адвокат? Или безмерная радость по поводу возвращения Лапина (словно он в Шлиссельбурге сидел) вызвана какими-то иными причинами?

[Voie]

Voie, Вы по профессии адвокат? Или безмерная радость по поводу возвращения Лапина (словно он в Шлиссельбурге сидел) вызвана какими-то иными причинами?

Да, я очень рад его видеть. Лапин прост и ненавязчив, он не только человек с хорошей эрудицией, он - человека опыта. После семинаров и лекций всегда оставалось послевкусие радости и легкости. И сейчас, даже, когда смотрю он-лайн.
Насчет "адвокатства" не смог пройти мимо.

[Шевченко]

Я бы не сказал, что Лапин в хорошей форме постотрите его последние лекции на ютубе есть сентябрьские этого года.
Что я думаю, когда вижу Лапина, так это то, что он самадхи с экстазом путает, это же можно было скахать про Тетерникова. Тантра очень прикольная штучка особенно парная и сейчас я не прочь лапинские тренинги посетить, но без того, чему я научился у ВСБ за долгие годы общения- покою, тантра преждевременная смерть. ВСБ низкий поклон тебе.

[reklamaster]

Володя, этот новый черенок Тантры на своем древе Дхармы ты сам привил или на Тавале пришили?? ))

[Шевченко]

Cherchez la femme

[Шевченко]

Мне нужно решить несколько личных вопросов и йога в них безсильна или я очень запутан. Думаю решу и отсохнет.