Боевое приминение йоги

Hermit · Сообщение **Hermit** » 11 янв 2010, 01:19

Не знаю, что подразумевается под боевым применением йоги… но я нашёл несколько качеств йога, которые могут использоваться в связи с боем.
1. Увеличивает вероятность избегание самого боя.
2. Уменьшает значительное количество проблем как вовремя боя, так и после боя, за счёт хорошего, крепкого и здорового функционирования психики и организма.
3. Психическое осознание боли в виде обычной энергетической информации, помогает немало в бою.
4. И наконец, внутреннее (психическое) равновесие само по себе даёт значительное подспорье в бою, плюс из-за этого ты полагаешься больше на разум и интуицию (а у йогов они, как правило, развиты хорошо), а не на инстинкты и инерцию.
И я даже где-то читал (не помню точно ну вроде в книге про айкидо), что техника в бою иногда не настолько важна, сколько эти самые качества, так как они служат своеобразным скелетом, на который и ложится сама техника боя.

mae1st0rm · Сообщение **mae1st0rm** » 18 янв 2010, 19:00

А что мешает просто заняться любым БИ (тем же тайцзи-цюанем или айкидо например)? Религия не позволяет? Или вы всурьез расчитываете с помощью ёги научиться валить гопников силой намерения?

Hermit · Сообщение **Hermit** » 18 янв 2010, 22:16

У меня другая цель в жизни.
Но в будущем я именно этим и планирую заниматься параллельно с йогой, если времени хватит…

джонс · Сообщение **джонс** » 18 янв 2010, 23:26

тогда уж лучше боксом, правда, там думать надо...

Hermit · Сообщение **Hermit** » 19 янв 2010, 01:10

думать везде надо.

джонс · Сообщение **джонс** » 19 янв 2010, 07:54

в шахматах не надо

А вот есть такое мнение, что формы УШУ - ян, чень, ки и т.д., а также некоторые виды цигун произошли от йогических асан. Т.е. своего рода трансформация, возникшая в процессе практики. Ну, или по другому можно сказать, что некоторые формы комлексов УШУ произошли от тех или иных асан, или комбинаций последних, переложенных на движение в пространстве. Сам я не очень в это верю, хотя ушуисты активно практикуют йогу для тренировки мышц, тела и не только. Пожалуйста, мнения.

churikov8 · Сообщение **churikov8** » 26 янв 2010, 21:38

Как говорил герой Георгия Буркова в фильме "Ирония судьбы...":"Пойдём простым логическим ходом." :)
Изначально Ушу - боевое искусство, оно, кстати, традиционно так и переводится (трансформация Ушу в оздоровительную, спортивную, духовную и прочую всякую направленность произошла позже). А цели любого воинского искусства вполне утилитарны - победа над врагом. Цели йоги, как Вы прекрасно понимаете, мягко говоря, несколько иные. Другое дело, что вполне возможно, некоторые корни Ушу идут в древнюю Индию к Каларипаятту, но к йоге - извините, это перебор.

"Ушу - воинское искусство, выходящее за пределы воинского искусства".
Спасибо за ответ.

churikov8 · Сообщение **churikov8** » 27 янв 2010, 10:38

Доцент Авас, честное слово, не хочу Вас задевать, но если у Вас есть вполне сформировавшиеся представления о возникновении Ушу и заранее готовый ответ, то зачем же тогда интересоваться мнением других? Если бы я знал, что у Вас уже есть твёрдые убеждения по этому вопросу, то я бы и не стал на них покушаться.

Бог с Вами, да я только рад, что Вы высказались, жаль, что про "некоторые корни Ушу идут в древнюю Индию к Каларипаятту" подробней не развернули. К тому ж, мне самому-то откуда знать? Нет никакой точки зрения у меня по этому поводу. Есть много разных, чужих. Я лишь варианты привожу.Эта тема про интересное о разном, может еще в данной подтеме кто- нибудь что-нибудь интересненькое скажет - ведь главное именно это.
Не правда ли? Так что если есть ещё что-нибудь, то высказывайтесь, да побольше. :)

Серёга

Каларипаятту легло в основу и дала толчок к становлению и развитию ушу. В последствии китайское ушу легло в основу ранних стилей окинавского каратэ.
доцент Авас писал:

"Ушу - воинское искусство, выходящее за пределы воинского искусства".
Спасибо за ответ

.
А вот об этом задумываться стали гораздо позднее. Чем ещё заморочиться старому мастеру на склоне лет...
:D

mae1st0rm · Сообщение **mae1st0rm** » 28 янв 2010, 10:38

Различных стилей ушу существует великое множество, некоторые возможно и пришли из Индии, но большинство я думаю создано в Китае. И воопще "цигун - листья, которые падают с древа даосской внутренней алхимии". Мне кажется все таки внутренние стили ушу это чисто китайское изобретение глубоко замешанное на даосизме. Да и сформировались окончательно они не так уж давно, лет 300-400 назад всего.

churikov8 писал(а):Изначально Ушу - боевое искусство

Несовсем, классический тайцзицюань стиля чень состоит например из практики форм, туйшоу (парные упражнения), чансы-гун, тайцзи-цигун. И вообще говоря цель всего этого изначально отнюдь не только мордобой. Вот вам цитата с википедии например:

"Кунг-фу или гун-фу (功夫, Pinyin: gōngfu) — китайский термин, часто используемый как синоним китайских боевых искусств. Его оригинальное значение необязательно связано с боевыми искусствами. В дословном переводе с китайского языка, Кунг — работа, фу — время. Таким образом, кунг-фу — это любое приобретённое мастерство или достижение, полученное в процессе упорной работы за длительный промежуток времени, в том числе и в искусстве владения своим телом, разумом и энергией с целью получения превосходства в рукопашном бою."

Т.е. можно сказать что все мастера ушу хорошо дрались, однако это не означает что единственная цель ушу это стать крутым бойцом.

З.Ы. Кстати во внутренних стилях как и в йоге ВСБ глубокая релаксация играет ключевую роль.

churikov8 · Сообщение **churikov8** » 28 янв 2010, 11:24

mae1stOrm, то, чем являются сейчас Ушу - я знаю... Речь была о зарождении Ушу. Вот на этот вопрос я и отвечал. А зарождались все боевые искусства как средства выживания и к йоге никакого отношения изначально не имеющие. ТОЧКА!

джонс · Сообщение **джонс** » 28 янв 2010, 12:21

нельзя, однако, исключать, что йога также зарождалась " как средства выживания", чтоб не перегреться на солнышке.... :)

Серёга

Существует предание о возникновении ушу:
Известно что буддийские общины/монастыри часто подвергались набегам со стороны кочевников и появление, изучение иноземного боевого искусства, "движения которого повторяют движения зверей", пришлось как нельзя к стати. В дальнейшем монахи нанимались крестьянами для охраны своих с/х угодий. Наиболее пытливые умы создавали новые стили и направления.
К тоже, какая-никакая, а всё же физкультура, прекрасное дополнение к медитации и изучению буддийского канона.
:)

Уважаемые форум-партнёры. :) Я чувствую себя немного виноватым. Видимо, я несколько некорректно поставил проблему.
Попытаюсь сделать это ещё раз.
Да, без сомнения.Существует множество направлений и школ в УШУ.
Основных - несколько.Но не об этом, как бы, шла речь в начале.Я не спрашиваю о том, что было положенно в основу этого боевого, и не только, искусства. Я спрашиваю: могли или не могли иметь отношение те или иные асаны хатха-йоги, комплексы асан к разработке форм, комплексов форм в УШУ. Т.е., например, в тайци-цуане есть такая форма - "журавль машет крыльями". Она входит во многие комплексы многих стилей. Из йоги, по внешнему рисунку, в одной из фаз выполнения формы, ей "соответствуют" несколько асан.Например, "поза дерева".Могли ли, допустим, китайские мастера для создания этой формы использовать внутренние принципы работы с энергиями в соответствующей асане или их наборе. Ведь не только внешняя форма асаны или внешняя форма в комплексе УШУ являются
важнымим. Но есть ещё и скрытая от глаз внутреняя работа с внутренними энергиями. В этом контексте, работали ли китайцы и индусы параллельно, или же первые учились у вторых, а может друг у друга? Хотя, вряд ли это вообще возможно когда-нибудь выяснить... :?

Voyager · Сообщение **Voyager** » 28 янв 2010, 20:00

Насколько я понял боевое прменение йоги ограничивается медитацией при подготовке бойцов в различных школах БИ. В разных ипостасях - в лотосе, вирасане, шавасане, столбе и пр. Набор зависит от вида школы.

churikov8 · Сообщение **churikov8** » 29 янв 2010, 09:54

При желании и хорошем воображении можно легко найти следы посещения Васей Пупкиным планеты Марс.

Voyager · Сообщение **Voyager** » 29 янв 2010, 11:56

Не исключаю, но сам не берусь судить, поскольку это были высказывания инструкторов разных школ. Только у одного контактника практика проходит без медитаций. Наверно потому, что из хватает и без ипостасей после того как в контактк наваляют.