За гранью. Допинг, стероиды etc.
-
Ринад С. Минвалеев
- Сообщения: 4431
- Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Уважаемые участники данной конференции,
отстаивать фармакологию не в традициях данного форума, поэтому активная реклама спортивного допинга, инициированная некоторыми предыдущими сообщениями, должна быть каким-то образом прекращена. Я постарался сделать это минимальными средствами
отстаивать фармакологию не в традициях данного форума, поэтому активная реклама спортивного допинга, инициированная некоторыми предыдущими сообщениями, должна быть каким-то образом прекращена. Я постарался сделать это минимальными средствами
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 13 дек 2008, 01:19, всего редактировалось 1 раз.
Искренне Ваш, Ринад.
Обладает еще меньшим андрогенным (и вирилизирующим) действием
Вот это правильно. Самое минимально-общественно допустимое будет кастрировать их на пару сантиметров. Если будут возмущаться, то пойти навстречу - ограничиться "еще меньшим андрогенным действием" - на 1 см. По справочнику Машковского они этого даже не заметят.Я постарался сделать это минимальными средствами
Уважаемый Ринад Султанович, предлагаю Вам, во-первых, вспомнить о роли, которую играет тестостерон в мужском организме, начиная с внутриутробного периода и заканчивая глубокой старостью и немного задуматься об уместности максималистского подхода в оценке препаратов его (тестостерона) производных. Во-вторых, задуматься о том, что разные препараты могут иметь разную степень выраженности побочных проявлений и о том, что стоит ли заведомо ожидать от всех их одного и того же. И третье, предлагаю отделить котлеты от мух, спортивное питание и стероиды это совсем разные вещи.Ринад С. Минвалеев писал(а):... как только речь заходит о спортивном допинге с явно небезвредными свойствами, вместо физиологии Вы выдаете стандартный набор приемов дистрибутора спортивного питания.
О гормоне роста (ГР) и жировых отложениях.
Подскажите о каком липолизе и в каких тканях идет речь относительно ГР?
Из зарубежных статей известно, что максимальная плотность рецепторов к ГР находится в печени (поскольку ГР стимулирует образование инсулиноподобных факторов роста в печени ИФР1 и ИФР2, которые опосредуют действие ГР на ткани), жировой ткани и почках.
Тем не менее в статьях указывается, что объем талии (отложение жира) и содержание ГР, показатели не коррелирующие между собой.
Но с другой стороны, существуют и выраженные половые различия в секреции ГР. Помимо ночного повышения, характерного для обоих полов, у женщин имеется дневной пик в районе 11:00 с нормой до 11 нг/мл (Чернышова "Гормоны животных" и собственные измерения) и мелкие пики до 1-2 нг/мл с периодом около 2 часов. У мужчин выраженного утреннего пика нет, а есть только мелкие пики до 1 нг/мл в норме с периодом около 2 часов.
Как подобные данные связать с жировым обменом, характером питания и физическими нагрузками?
Если кто-нибудь владеет информацией, где происходит деградация гормона роста, поделитесь, пожалуйста.
Подскажите о каком липолизе и в каких тканях идет речь относительно ГР?
Из зарубежных статей известно, что максимальная плотность рецепторов к ГР находится в печени (поскольку ГР стимулирует образование инсулиноподобных факторов роста в печени ИФР1 и ИФР2, которые опосредуют действие ГР на ткани), жировой ткани и почках.
Тем не менее в статьях указывается, что объем талии (отложение жира) и содержание ГР, показатели не коррелирующие между собой.
Но с другой стороны, существуют и выраженные половые различия в секреции ГР. Помимо ночного повышения, характерного для обоих полов, у женщин имеется дневной пик в районе 11:00 с нормой до 11 нг/мл (Чернышова "Гормоны животных" и собственные измерения) и мелкие пики до 1-2 нг/мл с периодом около 2 часов. У мужчин выраженного утреннего пика нет, а есть только мелкие пики до 1 нг/мл в норме с периодом около 2 часов.
Как подобные данные связать с жировым обменом, характером питания и физическими нагрузками?
Если кто-нибудь владеет информацией, где происходит деградация гормона роста, поделитесь, пожалуйста.
Насколько мне известно, истинно липолитическими гормонами являются эпинефрин и норэпинефрин. СТГ оказывает непрямое влияние на липолиз посредством того, что способствует превращению Т4 в гораздо более активную форму Т3, поддерживает активность бета-адренергических клеточных рецепторов, улучшая тем самым липолитическое действие эпинефрина и норэпинефрина, а так же является антагонистом инсулина в углеводном обмене, связанному с отложением жира.Kale писал(а):...Подскажите о каком липолизе и в каких тканях идет речь относительно ГР?...
Между объемом талии и СТГ зависимости нет, здесь скорее прослеживается корреляция с уровнем тестостерона.Kale писал(а):...Тем не менее в статьях указывается, что объем талии (отложение жира) и содержание ГР, показатели не коррелирующие между собой.
В лизосомальном аппарате клетки, с рецептором которой он ассоциировался.Kale писал(а):...Если кто-нибудь владеет информацией, где происходит деградация гормона роста, поделитесь, пожалуйста.
Спасибо, Dimas!
Вы не могли бы дать ссылочку на статью о том как пептидный гормон (ГР) транспортируется к лизосомам? Вместе со своим мембранным рецептором или в свободной форме? Где почитать о мембранных рецепторах лизосом к ГР (об этом я в PubMed встретила спорную информацию)? Существуют ли органы преимущественной деградации ГР?
Вы не могли бы дать ссылочку на статью о том как пептидный гормон (ГР) транспортируется к лизосомам? Вместе со своим мембранным рецептором или в свободной форме? Где почитать о мембранных рецепторах лизосом к ГР (об этом я в PubMed встретила спорную информацию)? Существуют ли органы преимущественной деградации ГР?
Сылку, к сожалению, сейчас не дам, но обстоит все примерно так - переносится ввиде гормоно-рецепторного комплекса путем образования эндосомы, которая перемещается к лизосоме, где деградирует и рецептор, и гормон. Путаница может возникнуть от того, что в некоторых тканях-мишенях после диссоциации эндосом, и гормон и рецептор возвращаются на клеточную мембрану.Kale писал(а):...Вы не могли бы дать ссылочку на статью о том как пептидный гормон (ГР) транспортируется к лизосомам? Вместе со своим мембранным рецептором или в свободной форме? Где почитать о мембранных рецепторах лизосом к ГР (об этом я в PubMed встретила спорную информацию)?...
СТГ, как и все пептидные гормоны, деградируется протеазами лизосом клеток-мишеней и, конечно, печени.Kale писал(а):...Существуют ли органы преимущественной деградации ГР?
ОК, давайте проверять, посмотрим, что пишут относительно growth hormone receptor в документациях на сервере Expert Protein Analysis System:
...SUBCELLULAR LOCATION: Cell membrane; Single-pass type I membrane protein. Note=On growth hormone binding, GHR is ubiquitinated, internalized, down-regulated and transported into a degradative or non-degradative pathway (By similarity)...
У меня есть с десяток статей по транспортерам в крови и рецепторам ГР. Транспотреры (их несколько) являются модифицированными мембранными рецепторами ГР и имеют к нему разное сродство. В свободной форме транспортируется около 40% ГР, поэтому время полного удаления "выброса" из гипофиза короткое от 15 до 45 минут.
При захвате гормона тканями, ГР действительно соединяется с убиквитинилированным рецептором. Но далее в статьях приводится информация о деградации рецеторов или их повторной утилизации на клеточной мембране(не выяснено полностью, спорно). Я пока не встречала информации о специальных рецепторах ГР на лизосомах.
Не встречала исследований, где бы описывалась деградация самого ГР, а не его рецепторов.
При захвате гормона тканями, ГР действительно соединяется с убиквитинилированным рецептором. Но далее в статьях
приводится информация о деградации рецеторов или их повторной утилизации на клеточной мембране(не выяснено полностью, спорно). Я пока не встречала информации о специальных рецепторах ГР на лизосомах.Не встречала исследований, где бы описывалась деградация самого ГР, а не его рецепторов.
Ув. Dimas, ищу, но тщетно пока.
Нашла интересную для себя информацию (пока толко abstract'ты) по регуляции ГР водного и электролитного баланса.
1.Growth Horm IGF Res 2007 17(5):353-68
Acute and chronic effects of GH on renal regulation of electrolyte and water homeostasis/ Dimke H.
2. Pediatr Nephrol 1992 6(5) 483-9
Renal effects of growth hormone II. Electrolite homeostasis and body composition.
3. Horm Res 1991 36 Suppl 144-8
Role of growth hormone in fluid homeostasis.
4. Am J Physiol Endocrinol Metab 2001 281 (6) E1326-32
Effets GH on renal tubular handling of sodim in healthy humans.
Для меня это важно, поскольку при тяжелых физических нагрузках и перегреве выброс данного гормона увеличитается в крови. В учебниках в основном рассматриваются влияния на рост и развитие организма. Интересуют же "быстрые" эффекты при действии гормона.
Если Вы имеете какую либо информацию по такому вопросу, поделитесь.
Нашла интересную для себя информацию (пока толко abstract'ты) по регуляции ГР водного и электролитного баланса.
1.Growth Horm IGF Res 2007 17(5):353-68
Acute and chronic effects of GH on renal regulation of electrolyte and water homeostasis/ Dimke H.
2. Pediatr Nephrol 1992 6(5) 483-9
Renal effects of growth hormone II. Electrolite homeostasis and body composition.
3. Horm Res 1991 36 Suppl 144-8
Role of growth hormone in fluid homeostasis.
4. Am J Physiol Endocrinol Metab 2001 281 (6) E1326-32
Effets GH on renal tubular handling of sodim in healthy humans.
Для меня это важно, поскольку при тяжелых физических нагрузках и перегреве выброс данного гормона увеличитается в крови. В учебниках в основном рассматриваются влияния на рост и развитие организма. Интересуют же "быстрые" эффекты при действии гормона.
Если Вы имеете какую либо информацию по такому вопросу, поделитесь.