Физиология йоги

[Anushka]

Граждане, подскажите пожалуйста (если кто встречал) полезные ссылочки в Инете по теме "Физиология йоги". А то начинаю думать, что йогу никто серьезно так и не исследовал (акромя Ринада Минвалеева и Дитриха Эберта, конечно).

[Леша]

а ее никто и не исследовал.
кроме перечисленного вами ничего и нету.

[Сергей Агапкин]

Если уж быть точным, то Эберт строго говоря не есть исследователь - он в своей книге обобщил работы других авторов, ссылки на которые есть у него в библиографии.
Что касается того, чего "нету", то наберите в гугле (http://www.google.com/webhp?hl=ru что-то типа "Yoga Research" и копайте, копайте.

[Anushka]

(http://www.google.com/webhp?hl=ru что-то типа "Yoga Research" и копайте, копайте.

Сергей, я имела ввиду материалы и ссылки на русском языке. В английском, к моему большому сожалению, я не настолько сильна, чтобы понимать научно-исследовательскую медико-физиологическую терминологию.
На русском читала: Д.Эберта и Р.Минвалеева. А в Инете (в гуглях и т.п.) копаюсь каждый день, пока ничего стоящего не откопала...

[Anushka]

Привет, Все!
На всякий случай спрошу... :roll:
Уважаемые софорумцы, не знаете ли вы какой-нибудь закоулок в Инете, где можно было бы почитать журнал "Йога"?

[Podduev]

Где можно достать эту книгу в электронном виде или в печатном виде в Москве?

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Podduev,
теперь ВСЕ можно... или почти ВСЕ :
http://www.realyoga.ru/fiziologiya_de" onclick="window.open(this.href);return false;

[AlBlC]

Интересно, является ли книга Эберта наиболее полным на настоящий момент исследованием по данному вопросу?

С одной стороны, в книге много сведений, которые легко получить из популярной литературы по медицине и йоге. С другой стороны, в ней больше вопросов, чем ответов. И очень смущают результаты измерений, а точнее методы их обработки. Некоторые параметры приведены как среднее измерений у 5-10 человек с разными физическими кондициями!!! Непонятно, о чем может сказать полученная таким образом величина.

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый AlBlC,
книга Д. Эберта на сегодняшний день единственное издание, объединяющее всю доступную автору литературу по означенной теме на середину восьмидесятых. С тех пор накоплено множество новых данных, в том числе и усилиями Вашего покорного слуги 8) .
По поводу небрежности некоторых а-ля научных данных указывает и сам Д.Эберт ( http://www.realyoga.ru/fiziologiya_de" onclick="window.open(this.href);return false; ), но по каким то причинам он счел возможным их опубликовать. Как переводчик я только изложил на русском текст оригинала .

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемые участники данной конференции,
проблемы с главой "Асана" устранены: теперь все загружается вместе с картинками и формулами
http://www.realyoga.ru/fiziologiya_de" onclick="window.open(this.href);return false;

[Санянанда]

нашёл!
http://www.realyoga.ru/fiziologiya_de" onclick="window.open(this.href);return false;

[Ростовский Йож]

Действительно, не загружается:(( Очень жаль...
Эту книгу в Ростове не найти, а почитать ох как хочется...

[LaDaN]

к Ростовскому ежу:
так эта книга есть ещё в электронном варианте (в виде книги, Wordовский документ, 4мегабайта). Тут на форуме линк пробегал - можно скачать.

[Alexandеr]

книга Д. Эберта на сегодняшний день единственное издание, объединяющее всю доступную автору литературу по означенной теме на середину восьмидесятых. С тех пор накоплено множество новых данных, в том числе и усилиями Вашего покорного слуги 8) .
По поводу небрежности некоторых а-ля научных данных указывает и сам Д.Эберт ( http://www.realyoga.ru/fiziologiya_de" onclick="window.open(this.href);return false; ), но по каким то причинам он счел возможным их опубликовать. Как переводчик я только изложил на русском текст оригинала .

Уважаемый Ринад, Вы могли бы дать какой нибудь комментарий по поводу диагностики ЧВН в тему http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic" onclick="window.open(this.href);return false; ... afd2f5ce82
с точки зрения физиологии

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Alexandеr,
я просмотрел всю тему "Что такое ЧВН?". У Д.Эберта есть довольно точное изложение обсуждаемых вопросов:

5.3.7. Обратная биосвязь с использованием ЭЭГ и медитация
Когда человеку предоставляется возможность увидеть свою ЭЭГ или подают на слух звуковой сигнал, соответствующий степени выраженности α-ритма, то после небольшой тренировки человек может научится сознательно вызывать данный сигнал через технически обеспеченную обратную связь и, соответственно, повышать степень его выраженности. Начиная с работ Kamyia (1969) было известно, что при успешном увеличении доли α-ритма с использованием обратной связи у испытуемых наступает состояние релаксации и внутреннего покоя. Как связаны α-ритм и релаксация, неясно; во всяком случае, какой-либо причинно-следственной взаимосвязи обнаружено не было (подробнее см. об этом: Hume 1979, Legewie, Nusselt 1975). Сама собой напрашивается аналогия с успокаивающим и расслабляющим эффектом медитации. Общность с медитативными методами, возможно, заключается в пассивном фокусировании внимания. По мнению одного йога, который, обучившись технике обратной биосвязи, непосредственно сравнил ее с медитацией: «альфа не представляет из себя нечто, это буквально ничто» ( цит. по: Funderburk 1977). Таким образом, перед нами еще одно, на этот раз субъективное свидетельство того, что ритмы ЭЭГ - не более чем «стук пишущей машинки», но не субстрат психологических процессов. Весьма странный двусмысленный феномен наблюдался в случае сознательного вызывания дельта-ритма с использованием обратной биосвязи: йог бодрствовал и все воспринимал из окружающего мира, однако соматически он «спал», т.е. был не в состоянии двигаться или говорить. По-видимому, возможно научиться сознательному снятию самой по себе достаточно прочной связи между ЭЭГ-ритмом и вигильностью, т.е. научиться отделять ощущение от действия.

[Alexandеr]

Уважаемый Ринад,
занимались ли Вы исследованием ЭЭГ-чвн?
Правда ли что состояние может передаваться от инструктора (гуру) к адепту (ученику)?

[Ринад С. Минвалеев]

Уважаемый Alexandеr,
из известных мне людей исследованием ЭЭГ у йогов (в том числе, надо думать, и в состоянии ЧВН) занимался А.Я.Каплан, доктор биологических наук (биофак МГУ). Насколько я понял из его устного сообщения (публиковать эти результаты Каплан не стал), там наблюдалось очень интересное явление: довольно часто регистрировалась синхронизация ритмов ЭЭГ с дыханием, что может означать по меньшей мере следующее:
1) или ЧВН отключает кору головного мозга и на поверхность выходит дыхательный ритм ретикулярной формации ствола мозга,
2) или ЧВН настолько сильно включает ретикулярную формацию, что дыхательный ритм из дыхательного центра подавляет все остальные ритмы ЭЭГ.
Если верно 1)-ое, то это еще один довод в пользу концепции Виктора Бойко. Впрочем, довод не есть доказательство 8) .

[Anushka]

Нашла обалденно полезный сайт. Анатомия йоговских поз в картинках:

http://www.bandhayoga.com/

в том числе 3D:
http://www.bandhayoga.com/flyarounds.html

Вышла на этот сайт, потому что дали почитать книгу.
Вот, думаю, купить или сксерокопить :roll: :D

Надеюсь, форумчанам будет полезен

[Виктор]

В 1973 году будапештское издательство "Gondolat" опубликовало книгу доктора Виг Бэлы "Yoga es tudoman", там было показано то же самое: зоны растяжения, сжатия, распределение давления и работа вестибулярного аппарата. Новичку в йоге эти сведения ничего не прибавят к качеству практики, а продвинутому они просто не нужны. ИМХО. Но поглядеть интересно, не спорю...

[Voyager]

Тема интересная, но все свелось к вопросам о литературе. Предлагаю к обсуждению свою версию возникновения сверхспособностей.

Мозг представляет собой самообучающуюся нейронную сеть, которая, в грубом приближении, может быть представлена (по моему дилетантскому воозрению) как комплект из довольно автономных разделов, связанных между собой информационными каналами. Эти каналы с момента рождения обучаются и приспосабливаются на основании воздействия от внешнего мира. Есть раздел приема сигналов от нервных рецепторов, и есть раздел сознания, до которого эти сигналы доводятся. Поскольку сигналов мириады, нейронная сеть со временем обучается их фильтровать во избежание перегрузки сознания, и осекает малозначащее.
Далее, коррекция нейронной сети на основе полученной текущей информации, по видимому, производится во время сна при отключенном сознании, иначе человек при этом начнет видеть чертей и все прочее. Однако упорные йоги во время медитации не дают организму спать, и в то же время находятся в просонном состоянии. Уставший от этого организм, начиная с некоторой стадии, перестает различать физиологическую разницу между сном и просонным состоянием, и включает механизм текущей коррекции. В результате чего мириады ощущений от всех рецепторов, минуя защитные фильтры, начинают вваливаться в сознание. Человек начинает различать ранее неуловимое и заблокированное за ненадобностью, и вообще - ощущать связь с Единым...