[Методика быстрого освоения падмасаны]

Сайт Ринада Минвалеева: tapasyoga.ru
Аватара пользователя
igor.moroz
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 17:04
Откуда: Минск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение igor.moroz »

Baurjan писал(а): Ролик снимаю, но что-то там себе не нравлюсь.
Уважаемый Baurjan, раз уж видео "не вытанцовывается", может быть, все-таки выложите текстовое описание методики? А там уже каждый в меру своего разумения, с Вашими подсказками и Божьей помощью, хоть что-то начнет делать. Всё-таки "хоть что-то" это, все-таки, лучше, чем ничего.
Пожалуйстаю.
Warning! This message may be a provocation!
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемые участники данного обсуждения,
пока ув. Бауржан на собственном опыте осваивает, что это означает - снять даже самое простенькое КИНО, попробую дать свои комментарии к данной ему методике. Главная цель при освоении падмасаны - раскрытие тазобедренных сочленений для минимизации нагрузки на колени. Когда мы тренируем падмасану сидя, бедро упирается в пол и седалище напряжено. В итоге занимающийся перекладывает усилия на колени, которые травмируются с высокой вероятностью. Дабы избежать этого печального результата, те же движения выполняются стоя в позе дерева - врикшасане - одновременно захватив стопу одноименной рукой снизу (так, чтобы ладонь располагалась между стопой и бедром). Амплитуда движений: колено опускается максимально вниз, в пределе отводя бедро за опорную ногу назад (максимальное раскрытие тазового сочленения); далее (обязательно) поднимаем колено максимально вверх, в пределе до подмышечной впадины. Когда освоите эту амплитуду, в лотос сядете без труда.
За это сообщение автора Ринад С. Минвалеев поблагодарили (всего 4):
Свами Субаренда, Владимир642, aziat, «божий человек»
Рейтинг: 25%
 
Искренне Ваш, Ринад.
Аватара пользователя
Ingres
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 18:53
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Ingres »

Ринад С. Минвалеев писал(а):............... одновременно захватив стопу одноименной рукой снизу (так, чтобы ладонь располагалась между стопой и бедром). Амплитуда движений: колено опускается максимально вниз, в пределе отводя бедро за опорную ногу назад (максимальное раскрытие тазового сочленения); далее (обязательно) поднимаем колено максимально вверх, в пределе до подмышечной впадины...............
Спасибо. Осталось только преобразовать текст в видео )) [mmm]
Аватара пользователя
Александр О.
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 26 окт 2014, 14:47
Откуда: Рига
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Александр О. »

По тексту многие детали неясны. Не надо видео, достаточно 3 фотографий - исходное положение, максимальное вниз, максимальное вверх.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Эрци »

описано прозрачно. Логика не ясна - почему нагрузка именно на колено (в пределе) минимизирует нагрузку на него же. Не думаю, что в этом варианте меньше шансов повредить колено, чем когда сидя.
Если лотос уже освоен, то такое делать для разминки - да, приятно.
azamat
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:24
Откуда: СКФО
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение azamat »

Дело скорее всего в тонусе ягодичной мышцы при совершении этой манипуляции ( предельном отведении колена назад ).
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
логика обсуждаемой манипуляции в том, что положение сидя приподнимает тазобедренное сочленение, увеличивая тем самым травмоопасную ротацию в колене. В положении стоя тазобедренное сочленение раскрывается легче, позволяя относительно безопасно натренировать будущий лотос без приложения травмирующих давлений рукой на колено (обычная причина травмирования колена при тренировке лотоса в положении сидя).
За это сообщение автора Ринад С. Минвалеев поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
Искренне Ваш, Ринад.
Аватара пользователя
Ginger
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 17:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Ginger »

Поклонникам падмасаны хорошо бы не забывать и о третьем участвующем в ней сочленении - голеностопнном суставе. В корректной позе он, собственно, принимает малое участие, покоясь на бедре противоположной ноги. Но вот на опубликованных из экспедиций фото у многих видны дико вывернутые лодыжки, свидетельствующие о большой на них нагрузке. Происходит это, опять же, от недостаточной ещё подвижности тазобедренных суставов, не позволяющих свободно положить на бедро всю стопу, но лишь "зацепиться" за него внешним краем. Растянуть связки голеностопа, может, и не так опасно как у колена, но тоже приятного мало [:(]
Что касается методики освоения, раз уж приспичило, то всяческих ноу-хау тут много. В той же айенгар-йоге куча асан лёжа для "раскрытия" таза и подготовке к падмасане - супта падангуштхасаны в разные стороны, раджакапотасаны и т.д. В положении лёжа нагрузка на таз ещё меньше, чем стоя или сидя. И даже (открою маленький секрет) сложить ноги в лотос проще лёжа на спине, а потом уже сесть. Но даже в айенгар-йоге не обещают освоения "королевы поз" за 1.5 месяца [yu]
Ну зачем? Уж куда лучше постепенное движение к границам собственной гибкости без ощущений в любых асанах. Не донимайте Бауржана, перечитайте ВСБ [:)]
За это сообщение автора Ginger поблагодарили (всего 2):
Березина, «божий человек»
Рейтинг: 12.5%
 
"... любовь деятельная сравнительно с мечтательною есть дело жестокое и устрашающее."
aziat
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 7 авг 2011, 15:18
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение aziat »

Ginger писал(а):В той же айенгар-йоге куча асан лёжа для "раскрытия" таза и подготовке к падмасане - супта падангуштхасаны в разные стороны, раджакапотасаны и т.д.
Огласите, пожалуйста, весь список
Ginger писал(а):Ну зачем? Уж куда лучше постепенное движение к границам собственной гибкости без ощущений в любых асанах. Не донимайте Бауржана, перечитайте ВСБ
Постепенное движение к границам собственной гибкости без ощущений в любых асанах возможно только при наличии этих асан.
johonson
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 19:44
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение johonson »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Уважаемые участники данного обсуждения,
Дабы избежать этого печального результата, те же движения выполняются стоя в позе дерева - врикшасане - одновременно захватив стопу одноименной рукой снизу (так, чтобы ладонь располагалась между стопой и бедром). Амплитуда движений: колено опускается максимально вниз, в пределе отводя бедро за опорную ногу назад (максимальное раскрытие тазового сочленения); далее (обязательно) поднимаем колено максимально вверх, в пределе до подмышечной впадины. Когда освоите эту амплитуду, в лотос сядете без труда.
Ринад Султанович, не совсем понятно как выполнять это действо. Я так понимаю стопа располагается так: Изображение
+ одноименная рука, удерживает стопу, находясь между бедром и стопой. И совершаем движение согнутой ногой из такого положения - вверх и вниз. Правильно?
Аватара пользователя
Baurjan
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:41
Откуда: Казахстан. Алма-ата
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 109 раз
Контактная информация:

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Baurjan »

Решил снять ролик с сыном в главной роли, но... оказалось, что несмотря что он таэквондист и практически садится на поперечный шпагат, данные упражнения у него не получаются, вернее получаются но очень коряво. Плюнув на КИНО и "кинематографическую эстетику " просто снял на сотовый телефон основные упражнения, данные ув. Ринадом. Всего 3-4 мин, но думаю суть там понятна. Не желая стать здесь объектом обсуждения, выкладываю видео на др. ресурс. Кому интересно, пишите в личку, скину ссылочку. Предупреждая обсуждения (дескать строение костей мне позволяют а другим- нет) подчеркиваю, что до поездки в Гималаи года 2-3 пытался освоить лотос, безрезультатно. С помощью упражнений сел за пару месяцев. До лотоса Будды конечно далеко [:)] , но все же... позволяет держать спинку прямой.

Добавлено позже: 12 дек 2014, 10:44

Блин, ну что за функция такая на форуме "Вы не можете отправить следующее сообщение сразу после предыдущего. Пожалуйста, попробуйте чуть позже." Так как желающих посмотреть упражнения много, а отправка ссылки каждому в таком темпе занимает уйму времени... можно попросить сделать запрос на э/почту? Жду на cildar72@mail.ru

Добавлено позже: 16 дек 2014, 11:42

Сколько людей на форуме "мечтают" сесть в лотос оказывается. Ответил очень многим,если кого-то упустил, прошу повторить запрос на почту.
Благодарить справедливее будет не меня, а Ринада Султановича. Вопросы обратной связи так же адресую ему:
1. Не совсем понятен характер движений.
Это расслабленные качания, малоамплитудные рывки или же можно делать еще и плавные широкоамлитудные движения, как в суставной гимнастике (на видео они не показаны)? Мой ответ- я как-то не парюсь. делаю в кайф, но в пот пробивает если интенсивно выполняешь
2. Еще вопрос. В третьем "лотосовом" упражнении, начинающемся на 1:38, три фазы:
1. качание колена перед собой,
2. качание колена вниз-назад,
3. выворачивание ступни?
мой ответ: 1. колено тянется вверх, под мышку. 2. назад. 3. да, выворачиваем. Можно еще поднять руки и сделать типа врикшасаны.
3. И по сколько раз вращать бедром, отводить его в сторону и поднимать-опускать колено?
Мой ответ: до ощущения усталости мышц (лично у меня так)
Может у Ринада Султановича будут еще какие-то пояснения и рекомендации?
За это сообщение автора Baurjan поблагодарили (всего 5):
aziat, Апрель, igor.moroz, Владимир642, «божий человек»
Рейтинг: 31.25%
 
Дорогу осилит идущий
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемые участники данного обсуждения,
попробую дать пояснения к описываемой методике с иллюстрациями (студенты СПбГУ в моих группах):
1. Исходное положение: стоя подтянуть ногу вверх за стопу и колено
Изображение
2. Опускаем ногу вниз, выворачивая стопу, но не трогая колено, так, чтобы колено уходило за опорную ногу:
Изображение Изображение
3. Поднимаем согнутое колено вверх, устремляя его к подмышкам:
Изображение
4. И еще, собственно, врикшасана:
Изображение
5. Наклон, присед с выведением таза вперед:
Изображение Изображение
За это сообщение автора Ринад С. Минвалеев поблагодарили (всего 8):
Ayahuasca, Ingres, igor.moroz, Владимир642, «божий человек», zaratustra11, Anton.Kukushkin, дядя Фёдр
Рейтинг: 50%
 
Искренне Ваш, Ринад.
Аватара пользователя
Ginger
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 17:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Ginger »

aziat писал(а):
Ginger писал(а):В той же айенгар-йоге куча асан лёжа для "раскрытия" таза и подготовке к падмасане - супта падангуштхасаны в разные стороны, раджакапотасаны и т.д.
Огласите, пожалуйста, весь список.
Нет уж, увольте! Не для того я от Дедушки ушёл, когда он ещё жив был. И из этой тему уйду, подальше от Лукавого...
Тут такая жесть начинается. Новичкам эти фотки быстро помогут связки порвать, особенно не столь юным, но упрямым. Ещё один совет напоследок, хотя бы для сохранения лодыжек - не выворачивайте голеностоп в этих экзерсисах, держите стопу жёстко, как говорят у айенгара - "кочергой", под прямым углом к голени и практически в одной плоскости с ней.
aziat писал(а):
Ginger писал(а):Уж куда лучше постепенное движение к границам собственной гибкости без ощущений в любых асанах.
Постепенное движение к границам собственной гибкости без ощущений в любых асанах возможно только при наличии этих асан.
Совершенно верно. У любого человека с любой гибкостью может состояться асана в трактовке Патанджали и ВСБ. У этих студентов СПбГУ асана не достигается, несмотря на любые старания - именно потому, что это старания. Их, так же как и в айенгар-йоге, учат не падмасане, а просто такому же как в ней положению тела.
За это сообщение автора Ginger поблагодарил:
Березина
Рейтинг: 6.25%
 
"... любовь деятельная сравнительно с мечтательною есть дело жестокое и устрашающее."
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Ginger ,
в представленных положениях "связки порвать" (с) именно на голеностопе не так просто, как Вам кажется:
Изображение
За все время преподавания в универе и за его пределами, мне такие случаи не встречались. Студенты приходят на занятия по физкультуре для того, чтобы расширить свой двигательный арсенал, в данном случае по утвержденной оздоровительной программе по хатха-йоге. И чаще всего просто хотят сесть в лотос и шпагат. В нагрузку еще и узнают, как улучшить осанку, повысить работоспособность/иммунитет/холодоустойчивость и т.д. [sh]
Искренне Ваш, Ринад.
agy
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 13:38
Поблагодарили: 3 раза

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение agy »

правильно, ринад султанович))) йога- не йога- любая двигательная активность полезна, особенно для подростков, особенно сейчас... а тишину ума пусть культивируют на лекциях))) реально- шумные студенты нынче...
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение «божий человек» »

С удовольствием посмотрел и взял на "вооружение" видео-ролик Baurjan(а) по освоению падмасаны.Всё снято замечательно и главное- понятно.Спасибо ему большое.
За это сообщение автора «божий человек» поблагодарил:
Baurjan
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
Baurjan
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:41
Откуда: Казахстан. Алма-ата
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 109 раз
Контактная информация:

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Baurjan »

Всем спасибо, личка переполнена благодарностями [:)] . Рад, что кому-то был полезен. Совсем забыл, что до комплекса выполняю еще ПРЫГасану (слово сам изобрел [cb] ), или прыжки на боксерской скакалке, 3-4 подхода по 1-1,5 мин. очень настраивает на разминку, к тому же сжигает "следы благополучия" в области талии. Рекомендую))
Дорогу осилит идущий
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение alexyoga »

Интересно,.. вопрос больше к Ринаду.
Можно применять такой подход и для развития гибкости в других частях тела?
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Эрци »

[spoiler="Скрытый текст"]
Ринад С. Минвалеев писал(а):Уважаемые участники данного обсуждения,
попробую дать пояснения к описываемой методике с иллюстрациями (студенты СПбГУ в моих группах):
1. Исходное положение: стоя подтянуть ногу вверх за стопу и колено
Изображение
2. Опускаем ногу вниз, выворачивая стопу, но не трогая колено, так, чтобы колено уходило за опорную ногу:
Изображение Изображение
3. Поднимаем согнутое колено вверх, устремляя его к подмышкам:
Изображение
4. И еще, собственно, врикшасана:
Изображение
5. Наклон, присед с выведением таза вперед:
Изображение Изображение
[/spoiler]
напоминает третье движение "толкание" из циг-чжона (тиб. "тренировка суставов") из этой системы. Только там больше смысла, так как увязано с дыхательным циклом. В первой части колено толкается к колену другой ноги (не к полу) на быстром и прямом выдохе. Во второй на таком же выдохе оно толкается как раз за подмышку. В случае ув. Ринада - с дыханием совместить сложнее.
Также сидя предпочтительно, на мой взгляд, - внимание не отвлекается на поддержание равновесия.
делать желательно после первых двух движений - первое разогревает и расслабляет мышцы, второе "растрясывает", в том числе голеностопы.
Собственно цигчжон - разминка в системе янтра-йоги, но для неподготовленных людей ему предшествует длительная разминка попроще.

Джинджер, порвать связки любой дурак может на любом упражнении. А Ринад Султанович никогда и не скрывал, что преподает физкультуру, сиречь фитнес, под видом йоги. Вообще-то одна девица растянула ножку в экспедиции на Эльбрусе, когда разминалась под его руководством. Ну бывает.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: [Методика быстрого освоения падмасаны]

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый alexyoga,
наилучшие растяжки (отработанные временем) представлены в китайских разминках (из моего боевого прошлого), откуда я и позаимствовал вышеупомянутые упражнения.
Уважаемый Эрци,
есть разные виды фитнеса - индийский, тибетский, репродуктивный [;]
Относительно "девицы с Эльбруса". Что-то попутали, сиречь выдумали, поскольку занятия проводил там только в 2007 году, и из девиц там была только одна, которая точно ничего не повреждала:
http://www.faraon-tv.com/video.php?vid=65" onclick="window.open(this.href);return false;
Искренне Ваш, Ринад.
Закрыто