Перетренировка и занятия йогой

Устранение функциональных расстройств посредством практики классической йоги.
Wood
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Wood »

Здравствуйте уважаемые форумчане !

Подскажите пожалуйста, как сочетается восстановление при перетренировке физическими упражнениями и занятия йогой?

Перетренировка носит характер "парасимпатической": много часов в сутки крепко спится, много кушается, и ничего не охота делать, сильная расслабленность, снизился иммунитет и так день за днем. Такому состоянию предшествовал вид перетренировки "cимпатический": плохой сон, плохой аппетит, повышенная раздражительность, нежелание выполнять тренировки и.т.д.

Две недели как все занятия прекратил, но чувствую надо как-то выкарабкиваться из этого состояния.Сходил пару раз искупаться на источник, симпатика уже выдерживает такую небольшую нагрузку.Стоит ли использовать йогу для восстановления при парасимпатической перетренироке, не усилит ли это еще больше, далеко зарвавшиеся парасимпатические процессы?
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Сообщение Oleg L »

Wood
Помнится, мы уже общались с Вами в теме про бег? Не ошибаюсь? Если нет, то опыт в тренировках различного рода у Вас должен быть достаточно большим.
Трудно реально оценить Ваше состояние по Вашему описанию. Все таки слова симпатический/парасимпатический уместны во вполне определенном контексте, но Вы ими, как мне кажется, злоупотребляете...
Поэтому, никакого совета дать не могу, могу лишь описать свой опыт.

Перегрузки спортивные.
К сожалению, не могу отказаться от спортивных "подвигов". Так, в предыдущее Вс играли с другом в большой теннис. Так как уровень игры приблизительно одинаковый, борьба у нас всегда нешуточная. Играли 3 часа, 3 сета. С 9-00 до 12-00. Сейчас у нас стоит жара нешуточная, под +35. Поэтому это то же наложило определенный отпечаток ))) Вообщем после завершения игры состояние можно охарактеризовать как "еле стою на ногах", причем в буквальном смысле. А день по сути только начался, есть планы на семью, а вечером в 18-00 нужно ехать собирать ягоду. Как обычно после такой нагрузки, чай, легкий перекус, душ, а потом нидра, именно большая, из последней записи Виктора, на 29 минут которая. Не сказать что "как огурчик", но свежесть и бодрость точно присутствует после такого расслабона. Конечно, ноги еле ходят, но готов к дальнейшей работе и обязанностям! )))
Зимой зачастую в выходные мини-марафон: 25-30 км на лыжах. Правда ситуация не настолько критичная, как в теннисе, так как играем в теннис на асфальтовом корте, а это поверьте мне жесть, зато бесплатно ))). Так вот, после такого марафона на лыжах алгоритм тот же: восстанавливаем водяной баланс, освежаемся душем, легко подкрепляемся пищей и делаем нидру.
У меня это работает, однако другим такие нагрузки, если Вы не бывшие спортсмены или не продвинутые любители бега и лыж, не советую. Все таки должен быть соответствующий уровень подготовки.
Это что касается физической перегрузки.

С психической перегрузкой на работе и по жизни все гораздо сложнее и таких простых рецептов у меня нет. Но в целом можно сказать, что нужно держать определенное оптимальное для Вас состояние, вовремя и регулярно как расслабляться, так и нагружаться физически, балансируя при этом в "средних значениях", что бы Вас не вышибало из оптиума. Наблюдайте за собой, пробуйте. Йога это в том числе и эксперимент, в котором готовые ответы получите после практики и самонаблюдений, которые за Вас никто не сделает.
via negativa
Wood
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Сообщение Wood »

Да Oleg L , мы уже общались насчет бега. Термины симпатический/парасимпатический используются действительно часто, потому-что интересует анализ именно в этом аспекте.
То что Вы описываете скорее относится к "усталости", речь же идет о состоянии "хронической усталости" или перетренировке, при этом подавлены некоторые восстановительные центры организма, что делает восстановление не простым и время затратным процессом. При обыкновенной усталости, восстановительные центры функционируют нормально, нужно только создать условия и дать время, Вы так же даете им дополнительное ускорение. Оба состояния относятся к состояниям нервной системы.От перетренировки не застрахован никто, занимающийся регулярно и интенсивно ,а так же часто использующий волевое начало.
Я конечно начал пробовать использовать йогу, но хотелось бы теоретических раскладок процесса, может кто уже знаком с вопросом.
Ведь йога хорошо регулирует работу и настраивает баланс именно этих отделов вегетативной нервной системы путем правильного сочетания силовых асан и асан на расслабление.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

Wood, полистайте материалы по спортивной медицине, метододики подготовки спортсмена. Фазы выхода на пик формы и неизбежного регресса.
Ваше состояние характеризуется утратой цели, интереса, вкуса к жизни. Ходит как "потерянный".
Лучший способ, в таком случае, временная смена деятельности, окружения, климата. Отправляйтесь на курорт. Побегайте там за хорошенькими цыпочками. Совместно практикуйте асаны.
:D
Wood
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Сообщение Wood »

Volod_ya, только три дня назад вернулся с курорта. Привез ОРЗ, 4.5 года не болел, результат снижения иммунитета.Как выходить из такого состояния, знаю, не раз приходилось, вопрос был можно ли с использованием йоги.
Похоже никто не пробовал. По любому, я сегодня уже задействовал свою обычную программу, не хочется экспериментировать с своим здоровьем,через две недели все будет ОК.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение Volod_ya »

Практикуя отдельную асану, вы можете себя разобрать, собрать вновь, придать оптимальный тонус. Все на ощущениях.

А так, типичный постотпускной синдром. Приходится втягиваться.
Wood
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Wood »

Диагноз ставите, как врач из поликлиники.
[cb]
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
Аватара пользователя
tapas
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение tapas »

Wood, возможно вам будет интересна эта тема. Там нет про восстановление при спортивной перетренированности, но там говорят о связи йоги и вегетативной нервой системы.
Возможно вам найдёт что сказать по этому поводу пользователь Березина, она отнюдь не любительски занималась лыжами.
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Березина »

Ув.,Wood!
Постарайтесь на какое-то время оставить все тренировки и занятия спортом. Из йоги только Нидра и Шавасана. Прогулки на свежем воздухе,полноценное питание и витамины, при необходимости. А также сон, не менее 8-9 часов.
Несколько лет назад, до занятий по ЙИК, немного пользовалась книгой "Йога для спортсменов" Аладар Коглер. В инете она есть. Там есть кое-какие дельные, на мой взгляд, советы и методики.
А.В.
Wood
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Wood »

Разобрался с причиной перетренировок. Кого интрересует этот вопрос вот ссылка
http://www.shooting-ua.com/books/book_146.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Байковский Ю.В. - "Основы спортивной тренировки". Книга правда для альпинистов, но изложенные теоретические принципы по моему подойдут всем.

Я постоянно до последнего дожимал спортивную форму, т.е. старался во чтобыто нистало продлить ее - этого не надо делать.Если начала спадать пусть спадает, лучше потом снова ее поднять, чем дожимать.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Oleg L »

Wood
Удивительное дело! Мы же с Вами вроде обсуждали и Лидьярда, и "Ци-бег"... А Вы по собственной методике "дожимать" взялись. Хм... Молодо, зелено. Видимо это как и в йоге, пока шишек не набьешь, мало что поймешь. [;]
via negativa
Wood
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Wood »

Если одной основной мыслью кратко выразить каждую книгу:
Лидьярд - это бег трусцой.
Бегай с умеренной скоростью,трусцой, но много - получишь все что нужно, в том числе скорость. Льдьярд "первооткрыватель" пользы бега трусцой и основатель этого движения для современного человечества.
ЦИ Бег - это техника бега.
Здесь основа всему железная правильная техника - тогда получишь все что нужно. И обьем и скорость придут сами по себе.
Байковский - это основы спортивной тренировки
Здесь собственно разжеваны принципы программы занятий спортивной подготовкой сроком - на каждый день, неделю, месяц, год и на всю жизнь ! Т.е. Вы будете знать ВСЕГДА как правильно и для какой цели строить свою программу занятий. Чего не дает ни Лидьрд ни Дрэйер,
поэтому упоминание этих авторов неуместно.

Насчет шишек согласен, как высказывался великий :

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Если кому-то будет интересна тема, то могу добавить в этот ряд замечательных книг, еще одну оч.хорошую книжку о горючем (питании спортсмена) для осуществления амбициозных спортивных планов. Питание - всему голова, поэтому книжка оч.полезна, дает понимание как, что, когда и зачем кушать.
"Питание для выносливости" Эллен Колеман.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Oleg L »

Вопрос о целях.
Я спортивные цели не ставлю и бегаю в плане физкультуры, для поддержания тонуса, как дополнения к йоге.
Если же Вы ставите именно спортивные цели, то обсуждение и должно быть именно в этом ключе. [;]
via negativa
Wood
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Wood »

Ну ведь Вы устраиваете полумарафоны на лыжах, скорее всего это у Вас происходит, произвольно или намеренно, на пике Вашей спортивной формы, если есть пик,значит бывают и спады. Ваше развитие, если оно есть, подчинено циклам. На пике хочется испытать организм на прочность, на что он способен - это естественное желание, ставятся какие-то цели, появляется спортивный интерес и энтузиазм, и йоге это никак не вредит, это же не профессиональный спорт. А просто так годами заниматься чисто одной физкультурой,без целей достижения результатов- скорее всего не получиться, этоже не йога,бросите, скучно. В йоге совсем другое дело,вроде бы постоянно делаете одни и те же асаны, но на самом деле всегда воспринимается по новому,постигаются новые грани и состояния в бесконечных лабиринтах системы, " дважды в одну воду нельзя войти".
Так же йоге не вредит моржевание (с разносом по времени не менее 4 часов), а практика протекает еще лучше. ИМХО занятия йогой и закалкой (с разносом по времени) ускоряют и углубляют процесс закалки.
И даже когда человек уже не молод, то тоже самое хочется.У нас с утра в сосновом бору много пожилых людей занимается , в том числе используя турник и брусья, дак они, находясь в почтенном возрасте, очень радуются новым результатам и ставят на будущее посильные для себя цели - научиться чему-то новому, сделать чего-то еще больше, пробежать еще дальше, закалиться сильнее. И за это получают в награду крепкое здоровье, не тратя пенсию на лекарства.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Oleg L »

Полумарафоны проходят во вполне "трусцовом" режиме, без надрыва.
Каких то целей по поводу секунд и расстояний нет.
via negativa
Wood
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Wood »

Что же мне сказать?! Значит у нас с Вами разный подход, я больше предпочитаю занятия физ.упражнениями с достижением определенных результатов. А такой режим, в каком занимаетесь Вы, я обычно использую для восстановительных тренировок,наработки фундамента, или поддержания формы в самое холодное и самое жаркое время года.
Правда иногда приходится за это платить перетренировкой. [oo]
У меня есть подозрения, что йога способна ускорить восстановление во время перетренировки или спада формы,в то время как физическими упражнениями заниматься нельзя.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Oleg L »

В большинстве случаев людям необходим именно поддерживающий жизнедеятельность режим, а не непонятный вызов самому себе. У меня есть такие друзья, именно ориентированные на спортивный результат. Однако, ИМХО, потраченной энергии на эти результаты им как раз недостает в обычной жизни, в семье, в воспитании своих детей и т.п. [mmm]
via negativa
Wood
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Wood »

Для большинства людей для поддержания здоровья будет достаточно активного отдыха, таких как походы, работа на даче, рыбалка, охота. Насчет нехватки энергии согласен, только в случае не правильных занятий. В остальных случаях - энергия увеличивается при тренировке организма. График роста тренированности (т.е. прибавки работоспособности т.е. энергии) наглядно показан в книге Байковского Ю.В. - "Основы спортивной тренировки" .
Так же известно что человек, что тренирует и использует в течении жизни ,то сохраняется до глубокой старости, будь-то физическое или умственное здоровье, вопреки широко распространенному мнению, что происходит износ.
Насчет семьи, то на занятия тратится порой много времени, и на семью остается меньше, при условии что семья не тянется за Вами.На практике - какие-то из Ваших результатов прямых или косвенных, обязательно будут впечатлять и втягивать членов Вашей семьи,Ваших друзей и соседей, просто прохожих, причем без слов. [:)]
Жена начала регулярно зарядку делать, сын в источник лезет и раздеться в мороз норовит, только держи, сосед 35 кг сбросил (честно говоря, я не верил что он сможет бегать) и моржом стал - похоже что мастер спорта пожизненно остается мастером спорта, коллеги консультируются что да как и.т.д. и.т.п. причем никого никуда не тяну.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
lazarenko72
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 08:12

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение lazarenko72 »

Wood писал(а):Здравствуйте уважаемые форумчане !

Подскажите пожалуйста, как сочетается восстановление при перетренировке физическими упражнениями и занятия йогой?

Перетренировка носит характер "парасимпатической": много часов в сутки крепко спится, много кушается, и ничего не охота делать, сильная расслабленность, снизился иммунитет и так день за днем. Такому состоянию предшествовал вид перетренировки "cимпатический": плохой сон, плохой аппетит, повышенная раздражительность, нежелание выполнять тренировки и.т.д.

Две недели как все занятия прекратил, но чувствую надо как-то выкарабкиваться из этого состояния.Сходил пару раз искупаться на источник, симпатика уже выдерживает такую небольшую нагрузку.Стоит ли использовать йогу для восстановления при парасимпатической перетренироке, не усилит ли это еще больше, далеко зарвавшиеся парасимпатические процессы?
Психогигиена(автор Клименко В.В) различает следующие состояния возникшие вследствие проделанной работы человека:
- усталость - кратковременное снижение функций души и тела;
- утомление - долговременное снижение функций души и тела;
- переутомление - состояние усталости наложилось на состояние утомления.

То есть в вашем случае, вы пребываете в состоянии утомления. Долговременном снижении функций тела (душу трогать не будем). Как выйти из него?
1.Убрать источник утомления - физические упражнения;
2.Так как восстановление (приход в состояние нормы) происходит без нашего участия, тело само себя приводит в норму, "выздоравливает". То необходимо всего лишь "ничего не делать", и по прошествии некоторого времени (у каждого индивидуально) симптомы усталости (утомления) пройдут сами собой;
3.Есть одна особенность. Если ничего "не делать", валяться на диване, то рискуешь впасть в усталость от "лежания", посему выход такой - организовать досуг "переключить деятельность".
Если возникла усталость от физических упражнений - заниматься делами не связанными с физической нагрузкой.
При выполнении асан, также происходит именно физическая работа: она связана с удержанием асаны (для стоячих поз) - при усталости возникшей от физ. работы это путь к утомлению.
Поэтому если делать асаны, то в режиме "без усилий", без участия "силы воли"
Конечно я написал, кратко, неточно. Но хотя бы ознакомил вас с методами решения этой проблемы - борьба с утомлением.
Wood
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Перетренировка и занятия йогой

Сообщение Wood »

Хочу поделиться своими результатами опытов и теоретических изысканий:

1. Если перетренировка очень сильная, то необходимо просто отдыхать и делать шавасану 1 раз утром, 1 раз вечером. Полноценное питание, прогулки на свежем воздухе.При таком состоянии любые попытки занятий физическими упражнениями приводят к ухудшению состояния.
Процесс восстановления протекает очень медленно.

2.Когда станет полегче или если претренировка не такая сильная. В этом случае хорошо выполнять с утра сурью намаскар 6 циклов медленно и плавно в оконцовке - шавасана. Вечером немного классической йоги и шавасана.В обоих случаях цель - качественная шавасана. Без предварительной сурьи или классической йоги - шавасана как "водка без пива", мало толку.
Скорость процесса восстановления увеличивается.

3. Когда почувствуете , что восстановление пошло,постепенно начинаете заниматься физической активностью в виде легких тренировок. Это придает ускорение процессам восстановления, только без энтузиазма - наша цель это полное восстановление.
Скорость процесса восстановления высокая.

4. Когда все неприятные ощущения растворились, начинаете постепенный и медленный набор спортивной формы.

5. Когда снова наступит неизбежный спад формы, даем организму отдых, не стараясь во чтобыто нибыло продлить пик формы (не дожимаем форму), пускай себе спадает.
И затем цикл повторяется с начального набора формы.

Выводы базируются на собственном опыте и оценке субьктивных ощущений сигналов организма.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
Ответить