Мужчина и женщина. Современные реалии.

[Гузель Х.]

«Если человек талантлив, то талантлив во всем». (Известная пословица)

Если человек любит, то любовь проявляется во всем: через тело, через чувства, через ум, а вкупе порождает силу духа. Такая сила дает равновесие и защиту, создает условия для развития способностей.

Не важно, где находится голова — сверху или снизу. Главное, чтобы она работала.

[Dr. Zabivalkin]

Большая часть упомянутого известна, но есть отдельные моменты.

phpBB [media]

[Curma]

Цитата:
"Curma: это как ходить налево под серотонином? Любить строем, по правилам и по плану, по расписанию?
Здесь любим, там не любим? Как власть предпишет, так и любить?
И что такое "высшие психические функции"? Это не из серии "высшая нервная деятельность"?
Такого рода формулировки как-то совсем не звучат, будто есть какие-то низшие.
Лучше писать: кора, подкорка или лимбическая система или уточнять вплоть до структур -
такое-то поле или подполе такой-то коры или такое-то ядро подкорковой структуры или такой-то нервный узел."


Я думаю, что в отношениях полов основная проблема для мужчин - желание доминировать любой ценой. Извините, но на ваши вопросы отвечать просто не хочется(
Что касается классификации Елены Фишер, то она кажется мне мягко говоря антинаучной. В одну кучу смешаны медиаторы ЦНС и половые гормоны. У человека и женщины уровни их разные и по разному зависят от времени. Если кто-то принимает лекарство на постоянной основе - меняется ли от этого его базовый психотип? А если один из партнеров болен, а другой здоров - это будет влиять на отношения? Здесь как-то уже объясняли, что "это лекция для колхозников", а если не колхозник - то иди отсюда

[Гузель Х.]

Не нужно принижать "колхозников", также как и отвергать "не колхозников". Если они труженики, то найдут общее и создадут продукт, необходимый всем. В противном случае противостояние усилит внутренние конфликты у каждого, а общение закончится "бесплодием".

[Curma]

А Вам не кажется, что "продукт, необходимый всем" и "бесплодие" суть одно и тоже? И не является ли это полной победой добра над злом?

[Гузель Х.]

Вижу отличие. Если не затруднит раскройте, в чем есть зло, которое побеждается добром.

[Dr. Zabivalkin]

Я думаю, что в отношениях полов основная проблема для мужчин - желание доминировать любой ценой. Извините, но на ваши вопросы отвечать просто не хочется(

А чего такая серьёзная реакция на стёб?

Что касается классификации Елены Фишер, то она кажется мне мягко говоря антинаучной. В одну кучу смешаны медиаторы ЦНС и половые гормоны. У человека и женщины уровни их разные и по разному зависят от времени. Если кто-то принимает лекарство на постоянной основе - меняется ли от этого его базовый психотип? А если один из партнеров болен, а другой здоров - это будет влиять на отношения? Здесь как-то уже объясняли, что "это лекция для колхозников", а если не колхозник - то иди отсюда

Когда кажется - крестятся. Упомянутые выше нейромедиаторы в гипоталамусе-гипофизе становятся соответствующими помянутыми гормонами в кровяном русле. Не вижу противоречия. Если отведать амфетаминов или кокаина, то желание сильно возрастает. Если же прогрузить префронтальную кору хорошенько физмат задачками (префронтальная кора раз в 10 больше гипоталамуса и жрет энергии соответственно гораздо больше), то поводья ослабляются и сидящие на диете легче поддаются соблазну отведать чего-нибудь вкусненького. Любовь - это тоже соблазн, искушение. Сидящие на спидах или коксе нарки вырабатывают привыкание при употреблении тех же доз и не вырабатывают предпочтения после спаривания, т.е. не влюбляются. И наоборот, влюбленные не подвержены влиянию наркотиков, вырабатывающих дофамин. Мамаши-наркоманки, сидящие на коксе или спидах, не особо заботятся о своем выводке. Подробнее можно прочесть в книжке Larry Young, Brian Alexander. The Chemistry Between Us. Love, Sex, and the Science of Attraction. 2014. Поведение сильно меняется под воздействием различных факторов независимо от преобладающих базовых нейромедиаторно-гормональных типов. Кто, где и что "объяснял"? Фишер - это не колхозница, а - антрополог.

А кто что думает по поводу любви и не только у Паисия Святогорца?

[Гузель Х.]

Вы становитесь изящнее в беседе о главном...:-)

"... Любовь - это тоже соблазн, искушение... ". (Dr Zabivalkin)

Жизнь человека - это сумма выборов в различных ее сферах. От них складывается ее индивидуальный "рисунок".
Выбор на уровне тела -  здоровье или болезнь. На уровне ума -  созидание или разрушение. На уровне чувств - любовь или равнодушие. На уровне духа - действие (поступок) или отстраненность.
Любовь - это тоже выбор. Тогда она становится самопознанием, самоисследованием. Условие, при котором она становится векторной величиной. Есть направление, будет и динамика.
Любовь - суть прилагательное. К чему-то, кому-то прилагается.  Тогда она реализуется в поступках (форма глагола - что  делать? ). В результате проявляется как существительное (Я - есмь).
Всё вместе создаёт целостностное образование, в центре которого равновесие.
Соблазн, искушение - периферия этого образования. Волны на поверхности моря. Они преходящи. Когда поверхность спокойна, она подобна дну моря.

О любви у Паисия Святогорца.
Я нашла бы с ним общий язык в беседе о соединении верха и низа, правого и левого, внутреннего и наружного. Но разница в том, что я живу не в отстраненности от мира, и мне пришлось бы переводить на понятный ему язык опыт мира противоположностей. А как отстраненная мудрость впишется в мою жизнь? Только переводом её сути на мой язык восприятия. То есть необходима технология (методология) от А до Я, с помощью которой я
приду к единому целому внутри себя, не отстраняясь от мира противоположностей и не разрушая его. В религиях этого ответа не нахожу.
Мудрость труда Патанджали это белое пятно заполняет своей  аутентичностью. Я сам/сама создаю себя по мудро систематизированной технологии.
Мудрый опыт всегда аутентичен, вне зависимости от религии, страны, времени, персоналий. Можно говорить о Едином и соизмерять свои поступки, а можно совершив поступки, говорить о Едином. Разный опыт.

[Curma]

Если не затруднит раскройте, в чем есть зло, которое побеждается добром.

Вот например. Заметьте, это происходит сегодня, в высокотехнологичном гуманном мире, когда есть все для грамотной и цивилизованной репродукции. Это же очевидное зло

А чего такая серьёзная реакция на стёб?

Вам показалось. Это просто результат многоплодной беременности. Не знаю, может результат ЭКО какого?

Ну а про любофф: для любви как известно цена не названа...

[vovka]

А можно ли не тащить на форум разного рода шок-контент?

[Гузель Х.]

Как-то говорили с приятелем о жизни, о соотношении рационального и чувственного в жизни. Затронули, естественно, тему любви. Возник вопрос: что можно положить на алтарь любви? Думаю, то, о чем говорите,  Curma, из этого ряда. На алтарь обычно приносят жертву.... Я так понимаю "Алтарь Любви" - т. е. жертва, принесенная во имя любви.... Когда чувства и разум развиты и не отягощены прошлым, то нет алтаря, куда приносят себя, детей, близких и т.д. В обратном случае всегда найдётся, кто создаст алтарь и кто принесет жертву. Может жёстко сказала...
Хотя по сюжету неизвестны подробности истории. Может это практикант оперировал, к примеру.

Добавлено позже: 12 фев 2020, 07:41

to Vovka:

Конечно можно. Сглаживая острые углы, говорить на удобные, комфортные темы...
Вообще что либо рождается без освобождения от старого? Родится ли новое между М и Ж без сброса накопившегося?  Как внутренние  противоречия сказываются и будут сказываться на других уровнях жизнедеятельности? Способна ли технология йоги нейтрализовать эти противоречия и трансформировать? В этом ключе общение не зайдет в тупик и может дать новые решения. А такое замечательное качество, как "сглаживание углов" не позволит  переступать черту участникам общения, когда имеют место быть оскорбления, унижения, провокации. Тем самым снижая уровень конфликтности, противостояния между М и Ж и не допуская отклонения от темы.

[Curma]

Гузель:

«Жертва», «алтарь», «во имя любви»… На фото результат медицинского садизма, за это нужно адекватно наказывать, а может быть и лечить тех врачей. Адекватным наказанием может быть пожизненное содержание из их кармана женщины, ставшей инвалидом, и ее детей, например отсылать ей весь их заработок из колонии, где они будут отбывать срок. В любом случае суд должен быть.

Vovka:

Вы считаете это шок-контентом? Меня гораздо больше шокировало то, что было написано в этой ветке ранее на многих страницах. Может быть, лучше было не тащить на форум всю доисторическую ненависть между полами, выраженную длинно, зачастую в оскорбительной форме?
Откуда это обозначение женского и мужского начала буквами М и Ж? Мы с вами в туалете что-ли?

[Гузель Х.]

to Curma:

М и Ж  - не матерные буквы, а совершенно нейтральные и не несут эмоционально окраски, как и остальные буквы. Пишу их сокращенно,  чтобы лишний раз не быть "красной тряпкой", а также не повторяться, уделяя внимание главному. Не более. Кто-то пишет полностью, кто-то вообще не обозначает пол. Главное - решение сути вопроса без принижения одного пола за счёт другого (М и Ж пишу  с большой буквы равнозначно! ).
Согласна с вами, наказывать надо. Если у вас есть выход к решению этой ситуации в РЕАЛЬНОСТИ, тогда я двумя руками "за" ваши поступки.

[Curma]

Ot Гузель:
Никакие буквы не имеют эмоциональной окраски сами по себе, позвольте с вами согласиться. Но существуют устойчивые ассоциации в сознании большого количества людей, связанных общей культурой. М и Ж в России всегда пишут на дверях туалетов, чтобы отличить где женщины, а где мужчины справляют нужду. Ничего нельзя поделать с устойчивыми ассоциативными связями, сформированными культурой. Это нужно учитывать в общении. Помните, несколько лет назад разгромили редакцию Шарли Эбдо - французской газеты, где были карикатуры на священного пророка? И журналиста убили. А чего такого-то? Для французов остроумие - один из основных культурных кодов, способ самовыражения - они над собой смеются еще хлеще. А для арабов - это недопустимо. Цена - жизнь. А все начинается со слов. Назвал женщину шлюхой - и пошло-поехало. Назвал Богиней - и все по другому. В обратную сторону - также работает, проверьте. Вопрос - что мы для себя то хотим?
Мне вот, ваш лозунг комсомольский "Жить и действовать по слову" кажется не в меру остроумным, но вам же он нравится. Как разрешить данное противоречие, если его никто не заметил?

[Гузель Х.]

От Curma:
Устойчивые ассоциативные связи хорошо "лечатся" практикой глубокого расслабления. Утихает ум, гаснут эмоции и сходит на нет  связь с   ассоциациями. А если в социуме они вновь возникают, перевести внимание на суть слов. Почему из разнообразия вариантов  смыслов именно этот донимает. И поработать с этой эмоцией.
Поменять обозначение полов мне совершенно не тягостно, Curma! Суть-то останется та же. К тому же, вот ведь в чем заковыка... Для определённой части мужчин сочетание  слов "женщина", "любовь" вызывает неприятные, скажем так, напряжение и ассоциации. Определённая часть мужчин возразит, что это ложь и не соответствует действительности, внешняя форма заменяет суть, а  также имеет место быть желание власти и доминирования. А если ещё присоединить "космическая любовь", "духовность", то эти слова как для быка красная тряпка.
О выборе слов в общении с вами полностью согласна. Это едино как для мужчин, так и для женщин. Для практикующих йогу вообще золотое правило: перед общением на сайте сесть, успокоить ум и эмоции. И из этого состояния вести беседу. Или предупредить, что могут не сдержаться. Мне эта предупредительность на сайте понравилась. Были случаи. А юмор уместен, если он доброжелательный.
Собственно сайт о практике йоги и изменении, в первую очередь, себя любимого/любимой. Поэтому логичнее будет замечать/наблюдать, что происходит внутри меня единственного/единственной и неповторимого/неповторимой. Важнее внутри себя заметить противоречия. А  их разрешение (механизм) возможно пригодится ещё кому-нибудь. Вот это ценно.

От  Curma:  "Мне вот, ваш лозунг комсомольский "Жить и действовать по слову" кажется не в меру остроумным, но вам же он нравится."

Ой, да остроумничайте себе на здоровье! Я тоже вместе с вами.
Как посмотрю со стороны на слоган - действительно нравится и  остроумно. :-)
Если посмотреть с точки зрения  йоги, то чем глубже практика, тем тоньше становятся границы между сознанием и бессознательным. В определённый момент границы исчезают. Представляете себе пространство без границ? Тогда актуальным становятся физическая выносливость, безупречная кристальность чувств, выверенность и отточенность каждого слова. Эти качества становятся условием для равновесия и защиты. На периферии (в социуме) можно переживать эмоции, совершать ошибки, падать и т.д., что собственно и происходит, но это условие выведет тебя в состояние равновесия. И не имеет значения кто и как к этому слогану относится. Это моё отражение для меня самой, в первую очередь.
С комсомольским приветом. Гузель. :-)))

[Curma]

Пришла мысль про любовь. Кажется, здесь о ней кто-то спрашивал. Я пришла к выводу что произошла чудовищная инфляция этого понятия. Общество принуждает женщину притворяться влюбленной если ей нужно поменять колесо или починить что-то реально сложное в машине. Или выйти из дома. Или поехать в отпуск. Вот я решительно протестую говорить что я кого то люблю, если мне просто нужно настроить компьютер...

[Dr. Zabivalkin]

А на мой взгляд, лучше, чем у Паисия Святогорца про истинную любовь ничего не читал. Описание рецепта как, например, из тестостеронового типа (и Будда, и Иисус были из рода князей) стать дофаминовым. Собственно, вначале практики йоги для восстановления организма необходимо качественное расслабление и та самая Пустота. Но, по мере того, как расслабление и Пустота поддерживается какое-то время, в организме запасается нужный набор нейромедиаторов для благодати (?) и для перехода в состояние Любви: дофамин, адреналин, эндорфины, окситоцин. Затем при формировании тайной близости свободного мужа и девы (см. апокрифическое евангелие от Филиппа), по-видимому, и запускается нужный гормональный каскад для перехода в состояние Любви и Тантра в этом смысле является естественным спусковым механизмом. Собственно, в процессе качественной близости между М и Жо происходит глубокое расслабление и выработка соответствующих гормонов с соответствующим переходом в нужное состояние в итоге. Сначала происходят слабые оргастические разрядки, затем оргазм идет один за другим и оргастическая разрядка охватывает все тело, затем происходит "умирание" или агональная стадия или второе рождение, когда система перезагружается. Так что для выработки медиаторов и "просветления" надо полноценно питаться, не забывая про витамины (см. канал доказательная медицина Софьи Доринской). Что же касается дофаминовых личностей, то выше пример Ландау - не самый удачный. См., например, академика Зельдовича.

Пришла мысль про любовь. Кажется, здесь о ней кто-то спрашивал. Я пришла к выводу что произошла чудовищная инфляция этого понятия. Общество принуждает женщину притворяться влюбленной если ей нужно поменять колесо или починить что-то реально сложное в машине. Или выйти из дома. Или поехать в отпуск. Вот я решительно протестую говорить что я кого то люблю, если мне просто нужно настроить компьютер...

Это не общество принуждает, а - это женщины используют кокетство, т.е. имитируют с целью получить подачку в результате реализации заложенного в них инстинкта группового брака, как у верветок. Крайняя форма его проявления - это проституция. Ознакомиться со специфическим портретом последних, можно, например, здесь: https://youtu.be/g9UQ-qdyy_4" onclick="window.open(this.href);return false; .
Это не секрет, что большинство женщин не получают удовлетворения в браке и прибегают к имитации оргазма, как это делают проститутки. Характерным признаком этого является нежелание близости, "давай поскорей" и т.п. Не получая удовлетворения, Жо либо идут на сторону, либо прибегают к употреблению разного рода заместителей для хотя бы временного расслабления: алкоголю и наркотикам. Последнее характерно и для проституток (пример https://youtu.be/-JcR-zG7a6I?t=3m15s" onclick="window.open(this.href);return false; ). Общество может принуждать лишь ведомых. На альфовых или на социопатов это не действует. Собственно, альфовым ведомые Жо и не интересны. В последнее время ведомость среди знакомых можно было проверить по наличию намордников. Не надо вестись на внешние разводки, надо действовать самостоятельно и независимо, слушать свою внутреннюю чуйку, быть искренним прежде всего с самим собой.

[Curma]

Это не общество принуждает, а - это женщины используют кокетство, т.е. имитируют с целью получить подачку в результате реализации заложенного в них инстинкта группового брака, как у верветок. Крайняя форма его проявления - это проституция.

Я об этом и говорю - инфляция понятия "любовь". Где сложная и увлекательная игра с целью заключения полноценного долгосрочного благополучного брака, приносящего счастье и удовлетворение обеим сторонам, самореализацию духовную и физическую, самоуважение и благополучие?

Ведущие иногда так долго ждут ведомых, чтобы их повести, что за них просто страшно иногда

[Dr. Zabivalkin]

Curma, выше уже писалось, что данная игра увлекательна лишь для Жо и для слабых самцов. Для М она не интересна.

Про ритуал кормления в Библии:
Притчи 22:14 Глубокая пропасть – уста блудниц: на кого прогневается Господь, тот упадёт туда.

Притчи 5 гл.
1 Сын мой! внимай мудрости моей, и приклони ухо твоё к разуму моему,
2 чтобы соблюсти рассудительность и чтобы уста твои сохранили знание.
3 ибо мёд источают уста чужой жены, и мягче елея речь её;
4 но последствия от неё горьки, как полынь, остры, как меч обоюдоострый;
5 ноги её нисходят к смерти, стопы её достигают преисподней.
6 Если бы ты захотел постигнуть стезю жизни её, то пути её непостоянны, и ты не узнаешь их.
7 Итак, дети, слушайте меня и не отступайте от слов уст моих.
8 Держи дальше от неё путь твой и не подходи близко к дверям дома её,
9 чтобы здоровья твоего не отдать другим и лет твоих мучителю;
10 чтобы не насыщались силою твоею чужие, и труды твои не были для чужого дома.
11 И ты будешь стонать после, когда плоть твоя и тело твоё будут истощены, –
12 и скажешь: «зачем я ненавидел наставление, и сердце моё пренебрегало обличением,
13 и я не слушал голоса учителей моих, не приклонял уха моего к наставникам моим:
14 едва не впал я во всякое зло среди собрания и общества!»
15 Пей воду из твоего водоема и текущую из твоего колодезя.
16 Пусть не разливаются источники твои по улице, потоки вод – по площадям;
17 пусть они будут принадлежать тебе одному, а не чужим с тобою.
18 Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей,
19 любезною ланью и прекрасною серною: груди её да упоявают тебя во всякое время, любовью её услаждайся постоянно.
20 И для чего тебе, сын мой, увлекаться постороннею и обнимать груди чужой?
21 Ибо пред очами Господа пути человека, и Он измеряет все стези его.
22 Беззаконного уловляют собственные беззакония его, и в узах греха своего он содержится:
23 он умирает без наставления и от множества безумия своего теряется.

[Curma]

Вообще-то я тоже против игр в серьезном собрании.
Но вам Dr. Zabivalkin все равно спасибо, сподвигли вы меня разные притчи пошукать, вот нашла маленький текст, хочу узнать мнение коллег.

"Пришел к прославленному святому старцу юный принц, красивый лицом и телом, а также богатый, запутавшийся в своих страстях, ищущий благодати и спрашивает:

- Как найти мне верный путь во тьме, святой отец? Ум мой замутнен ядом, стекающим с языка блудниц и распутниц, жаждущих злата. Горячи их помыслы и тела, и тянут они ко мне свои грязные руки... Отвергаю я их, а они приходят ко мне в моих снах, заполняют мой ум, отнимают силы...Гоню от себя греховные мысли, но слаб я пред нею. Просвети меня, наставь на путь истинный, открой двери в Царствие Божие, ибо знаю, можешь ты.

Старец ответил следующее:

- Все мы грешны сын мой, но разные есть дороги и времена. Один шаг до Царствия Небесного для мудреца, достигшего вершин благочестия многими трудами, и целая вечность перед путником, делающим первые шаги. Тебя рвут на части твои внутренниепротиворечия. Хочешь быть чистым, сильным, правым, а кружит тебе голову скорость, вино, женская красота и страсть. Думаешь, надеешься - очистишься упорным трудом и постом, а там глядишь и можно чего мирского позволить (девушку хорошую встретишь - чистую, верную - женишься, дети у вас пойдут - будете жить в мире и любви - не нарадуешься). Отринь покрывало Майи! Ответ - НЕТ! Служи матери своей, только ей поклоняйся - от начала и до конца жизни своей многотрудной. Не смотри на других, на жен их, вдов, блудниц, юных дев непорочных. Увидишь женщину - сразу отвернись! Борись со тьмой в тебе, трудом и молитвой, все дары приноси к истоку твоему, сделай мать твою счастливой, утоли печали ее. Не продли род твой во искупление грехов прародителей твоих. Так. Войдешь в Царствие Небесное."


Это отрывок из одной рукописи, продолжение пока ищу, даже не знаю, есть ли оно.