радиус влияния на окружающее

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Serge
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 12:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: радиус влияния на окружающее

Сообщение Serge »

to Йог Йорг : сейчас наука уже стала признавать многие вещи которые раньше относили к чисто эзотерическим. Например наличие ауры (даже существуют специальные очки которые позволяют ее видеть и у военных все это уже применяется) а так же многие ученые уже стали признавать Бога (или высший космический разум) Наверняка Вам знаком этот ресурс http://otkroveniya.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
Александр О.
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 26 окт 2014, 14:47
Откуда: Рига
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: радиус влияния на окружающее

Сообщение Александр О. »

Когда речь заходит о передаче состояния, мне сразу вспоминается мой первый учитель йоги, к которому я ходил в группу.

Занятие начиналось с нескольких циклов Сурья Намаскар, потом асаны – стоячие, силовые, растягивающие, перевёрнутые… Об отсутствие ощущений и расслаблении говорилось, но не так, чтобы это было поставлено во главу угла. Старались исполнить форму, тянуться, одновременно ещё и расслабиться – кто как умел. Интересное начиналось к концу занятия…

В конце все укладывались в Шавасану, учитель садился, настраивался и начинал петь (кстати, красиво) очень длинную мантру на санскрите, при этом по нему было видно, что он полностью отлетал „туда”. И всех накрывала волна релаксации. Стоило только чуть-чуть ослабить аналитическое мышление, как за считанные секунды сознание сужалось до самого минимума – не было ни тела, ни мыслей, ни времени, ни каких-либо вообще осколков личности – абсолютный минимум осознанности, но при этом долгий и непрерывный, без провалов. После выхода из этого состояния восприятие было на редкость свежим и острым, а мышление - послушным и упорядоченным.

В то время я более-менее уже владел навыком расслабления, но такой глубины достигать самостоятельно не мог даже близко. А поскольку ничего не знал о трансляции состояния, такой эффект объяснял для себя воздействием мантры на слух.
timmytimmy
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 янв 2015, 16:34
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: радиус влияния на окружающее

Сообщение timmytimmy »

Serge писал(а):сейчас наука уже стала признавать ... наличие ауры, ...а так же многие ученые уже стали признавать Бога (или высший космический разум)
Авторитетные ученые и академики из РАЕН и не такое признают. Неплохо бы вместо сферических ученых в вакууме (которые уверовали), ссылаться на конкретные исследовательские группы и их публикации, чтобы разговор был по существу. Потому что даже если подобное исследование и проводилось, и результаты его опровергали устоявшуюся научную картину мира - это еще ничего не значит, потому что могли иметь место сознательная фальсификация, неправильная методология эксперимента, ошибка интерпретации факта. Поймите, любое убедительное доказательство паранормального радикально повлияет на науку, общество, военные технологии - эффект будет круче, чем от освоения электричества и ядерной энергии. Наивно считать, что есть явное доказательство существования сверхъестественного (а значит и каких-то физических принципов взаимодействия, полей), и "власти скрывают", и изучение этих явлений является уделом небольшого круга посвященных, а всё остальное научное сообщество не в курсе или по каким-то причинам (глупость, корысть, зашоренность) прикидывается шлангом.
А так любой процесс впаривания сектантского мракобесия или разнообразного антинаучного шарлатанства осуществляется под аккомпанемент этой песни, что учёные давно признали и уверовали.
За это сообщение автора timmytimmy поблагодарил:
Oleg L
Рейтинг: 6.25%
 
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: радиус влияния на окружающее

Сообщение «божий человек» »

Александр О. писал(а):
В конце все укладывались в Шавасану, учитель садился, настраивался и начинал петь (кстати, красиво) очень длинную мантру на санскрите, при этом по нему было видно, что он полностью отлетал „туда”. И всех накрывала волна релаксации. Стоило только чуть-чуть ослабить аналитическое мышление, как за считанные секунды сознание сужалось до самого минимума – не было ни тела, ни мыслей, ни времени, ни каких-либо вообще осколков личности – абсолютный минимум осознанности, но при этом долгий и непрерывный, без провалов. После выхода из этого состояния восприятие было на редкость свежим и острым, а мышление - послушным и упорядоченным.

В то время я более-менее уже владел навыком расслабления, но такой глубины достигать самостоятельно не мог даже близко. А поскольку ничего не знал о трансляции состояния, такой эффект объяснял для себя воздействием мантры на слух.
Александр О, а если бы Вы попробовали пропеть данную мантру самостоятельно на манер вашего учителя (точь-в -точь), может быть и возникло то состояние восприятия, о котором вы упомянули, как думаете? Я как-то пропел "простенькую" мантру ОМ (от души, что называется) и эффект был очень не хилый [;], а до этого просто баловался (реакции соседей опасался [hh]), ну и результат был на порядок слабее.
Аватара пользователя
Konyakoff
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:48
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: радиус влияния на окружающее

Сообщение Konyakoff »

ВСБ рассуждает об объемах влияния человека на окружающее пространство в ЙИК (глава Сиддхи):
Но вот масштабы влияния человека на космос сильно преувеличены. Вопрос приверженцам антропософского «космизма»: на какой объем пространства, соизмеримый хотя бы с Солнечной системой, не говоря уже о Галактике, распространяется влияние человечества? Ответ однозначен: объем этот равен нулю.
...
Сознание – это, прежде всего взаимодействие со своим телом, представителями своего вида и природой. Пока неясно, насколько мозг занят текущей адаптацией, а в каких случаях переключается в полевый режим. Быть может, это имеет место в процессе творчества?
Идеалист (который во мне живет) считает, что в космическом масштабе (и даже в масштабе планеты) [:)] человек ни на что не влияет, но лишь (при определенных обстоятельствах) синхронизирует свое поведение с процессами значительно большего масштаба, чем он сам. В результате может возникнуть иллюзия, будто он инициирует эти процессы. Хотя в действительности, они происходят синхронно.
Правильно настроенные часы показывают время, они синхронизированы с вращением планеты, но не являются причиной её вращения.

Происходит ли синхронизация человека в действительности - мне не известно. Возможно это лишь введение себя в состояние ожидания события, которое якобы должно произойти. А когда то происходит, то происходит закрепление этого мистического восприятия.

В библиотеке реалйоги есть такая замечательная книжка Хока Роджера "Сорок исследований, которые потрясли психологию".
А в данной книжке приведены результаты исследований, которые немножко затрагивают обсуждаемую тему. В данном случае нас интересуют главы "Постучи по дереву" и "Что ожидаете, то и получите". В результате первого эксперимента было доказано на примере голубей, что животные суеверны, а также, что они начинают вести себя в соответствии с суевериями (даже, когда прямой связи между действием и событием - нет), цитирую:
Каждого голубя каждый день на несколько минут помещали в экспериментальную камеру, где он мог свободно вести себя так, как свойственно голубю. В течение этого периода подкрепление выдавалось регулярно через каждые 15 секунд. После нескольких дней такого обусловливания два независимых наблюдателя протоколировали поведение птицы в камере.
И далее:
[spoiler="Скрытый текст"]Как пишет Скиннер:

«В шести из восьми случаев условные реакции были настолько четко определенными, что описания обоих наблюдателей полностью соответствовали одно другому. У одной из птиц сформировалась реакция, состоящая в движении по клетке против часовой стрелки и выполнении двух или трех поворотов в промежутках между подкреплениями. Другая раз за разом вытягивала голову в один из верхних углов камеры, третья демонстрировала качательные движения, попеременно будто бы засовывая голову под невидимую преграду и поднимая ее вверх. Еще у двух птиц сформировалось маятникообразное движение головы и туловища, при котором голова вытягивалась вперед и раскачивалась справа налево резкими движениями, которые сменялись несколько более медленными. Тело обычно также вовлекалось в движение, и птицы могли сделать несколько шагов, если оно было интенсивным. Еще у одной птицы можно было наблюдать неполные клевательные движения или движения, напоминающие чистку перьев, направленные к полу, но не касающиеся его» (с. 168).

Ни одно из указанных движений не наблюдалось у птиц до эксперимента. Эти новые формы поведения не имели ничего общего с получением пищи. Тем не менее птицы вели себя так, как если бы определенное действие порождало пищу; т. е. они стали «суеверными».
[/spoiler]
Полагаю, что дети в младенческом возрасте (когда они только-только учатся воздействовать на окружающий мир через воздействие на себя) - становятся суеверными. Одно из их суеверий - это то, что плач дает пищу. Помимо плача, уверен, у людей с ранних лет формируются и другие (менее очевидные) суеверия. Так устроен процесс обучения.
А после того, как сформировались суеверия - в дело вступает то, что в главе "Что ожидаете, то и получите" именуют "феномен самоисполняющегося пророчества":
[spoiler="Скрытый текст"]Первая научная работа, направленная на изучение вопроса о самоисполняющемся пророчестве, появилась в 1911 году. Она была посвящена изучению известного феномена «Умного Ганса», коня мистера фон Остена (Pfungst, 1911). Умный Ганс был знаменит тем, что умел читать, писать и решал математические задачки, выстукивая ответ передним копытом. Конечно, было много скептиков. Поэтому способности Ганса проверялись комиссией экспертов, которая установила, что конь демонстрирует их без помощи мистера фон Остена. Но как мог существовать такой – человеческий! – уровень интеллекта у простой лошади? Психолог О. Пфангст с чрезвычайной тщательностью выполнил серию экспериментов, в результате которых обнаружил, что Ганс получал едва уловимые неумышленные подсказки от тех, кто задавал ему вопросы. Например, после того как Ганса о чем то спрашивали, люди устремляли свой взгляд на его переднее копыто, с помощью которого конь «отвечал». Но как только Ганс ударял копытом нужное число раз, спрашивающие совсем чуть чуть поднимали свои глаза или голову в ожидании завершения его ответа. И конь, который был натренирован замечать и использовать эти почти неуловимые для наблюдателей движения, воспринимал их как сигналы к прекращению своих действий. Со стороны это всегда выглядело, как правильный ответ на вопрос. Вы вполне резонно можете спросить, какое отношение к психологическим исследованиям имеет великолепный трюк Умного Ганса. Но исследования этого феномена выявили, что многие наблюдатели наделены специфическими способностями выражать свои ожидания, посылая в завуалированной форме неумышленные сигналы испытуемому, участвующему в исследованиях. В свою очередь, эти сигналы могут заставить испытуемого отвечать именно так, как предполагали наблюдатели, и, соответственно, подтверждать их ожидания.[/spoiler]
Хотя, конечно, художнику, написавшему полотно, подсознательно всегда приятно ощущать, что это его полотно каким-то мистическим образом влияет на процессы космического масштаба.
Наверное, как и младенцу, что его плач мистическим образом дает ему пищу (и как следствие, удовольствие).

Имхо.
За это сообщение автора Konyakoff поблагодарил:
Oleg L
Рейтинг: 6.25%
 
Мои стихи: stihi.ru/avtor/konyakoff
Сергей Коньяков
Ingvar
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 269 раз

Re: радиус влияния на окружающее

Сообщение Ingvar »

У младенцев присутствует ощущение, которое в психоанализе называется всемогуществом мыслей - ребенок захотел есть и появляется еда. Взаимосвязь между плачем и действиями родителей может не осознаваться. Такое детское магическое мышление может сохранятся и у взрослых. В крайних психотических формах человек связывает вообще все происходящее вокруг с собственными мыслями.
Аватара пользователя
Александр О.
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 26 окт 2014, 14:47
Откуда: Рига
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: радиус влияния на окружающее

Сообщение Александр О. »

божий человек писал(а): Александр О, а если бы Вы попробовали пропеть данную мантру самостоятельно на манер вашего учителя (точь-в -точь), может быть и возникло то состояние восприятия, о котором вы упомянули, как думаете?
Уже после того, как перестал ходить в группу, неоднократно пробовал пропеть, насколько мог воспроизвести. Мантра начиналась и заканчивалась тремя Омами, которые учитель произносил в очень своеобразной манере (я такого произношения Ом больше нигде не встречал), а между ними был длинный текст на санскрите, который я не знал. Поэтому я пробовал воспроизвести только этот своеобразный Ом.
Эффект пратьяхары и ментальной релаксации был, но уже не настолько глубоко, как во время занятий в группе. А со временем этот эффект становился всё менее выраженным – потом уже Ом в обычном произношении стал давать больший эффект.
Поэтому я пришёл к выводу, что скорее всего это был якорь – последние три Ома (после текста на санскрите) учитель пел, когда я был уже глубоко погружён, и их воспроизведение в принципе могло бы вызывать то ИСС, в котором они были услышаны. А якоря, как известно, при многократном использовании теряют силу, что, видимо, и произошло.

Добавлено позже: 27 сен 2015, 22:04
божий человек писал(а):Я как-то пропел "простенькую" мантру ОМ (от души, что называется) и эффект был очень не хилый [;], а до этого просто баловался (реакции соседей опасался [hh]), ну и результат был на порядок слабее.
А мантра-то оказывается совсем не простенькая - очень многогранная штука. [oy]
За это сообщение автора Александр О. поблагодарил:
«божий человек»
Рейтинг: 6.25%
 
Ответить