Йога туммо

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Березина »

Ринад С. Минвалеев писал(а):И проверяются поэтому достигнутые результаты именно на физическом уровне - например, высушиванием простыней.
Это уже из области факирства. К аутентичной практике туммо это никого отношения не имеет. Абсолютно не в этом смысл данной практики.
Аналогично, как "продвинутость" в йоге позиционируется уровнем гибкости и выполнением сложных экзотических асан.
Понимаю, что физиологу, особенно с таким стажем как у вас, очень трудно отойти от физической стороны йоги и практики туммо в частности, и где-то даже сочувствую вам... [;]
За это сообщение автора Березина поблагодарил:
Александр О.
Рейтинг: 6.25%
 
А.В.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемая Березина,
любая объективная наука начинается с физического смысла явления. Остальное лишено смысла. Независимо от Ваших или моих эмоций. В последнее время большинство публичных выступлений начинаю с одного и того же вопроса к аудитории: Что такое энергия? Это сразу настраивает слушателей на естественнонаучный лад, дабы исключить привычную многим шизогенную ориентацию мышления.
Искренне Ваш, Ринад.
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Йога туммо

Сообщение «божий человек» »

Ринад С. Минвалеев писал(а):В последнее время большинство публичных выступлений начинаю с одного и того же вопроса к аудитории: Что такое энергия? Это сразу настраивает слушателей на естественнонаучный лад, дабы исключить привычную многим шизогенную ориентацию мышления.
Лучше к аудитории сразу с огромным плакатом выходите, на котором напишите все виды энергии и формулы к ним. Ещё хлеще настроит народ на научную волну. [da]
Кстати, вы абсолютно уверены, что после вашего вопроса по физике, вся аудитория настраивается на естественнонаучный лад, а не "ступорит" капитально. [cb]

Вопросик к вам маленький. Понятие Силы у Патанджали - это очередная шизогенизация или можете что-то пояснить, как физиолог? Проще, как сутру о Силе для себя трактуете?
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Эрци »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Уважаемый Эрци,
1) иными словами, относительно определения сознания
Эрци писал(а):Самому себе, сиречь во внутреннем мире, определение не дашь.
Отсюда и бессмысленность "визуализации" - как работы сознания с самим собой (с)
2) хорошо помню слова проф. В.И.Зубова "Любая доказанная теорема это еще один найденный Закон природы" - прямое указание на чувственную заданность найденных научных истин.
Визуализации и в аутентичном туммо имеют чувственную составляющую: поднимается по центральному каналу "ветер", сиречь газ, а вниз стекают конденсированные капли, сиречь жидкость, в полном соответствии с чувственным (физическим) опытом. Уберите чувственную составляющую и останется одна шизогенизация, вплоть до оживающих мертвецов.
уважаемый Ринад,
1. "отсюда" - откуда? Опять из вашей личной (субъективной) галлюцинации? У Вас что-то имеет смысл только, будучи объектно определенным? Я уже сотню раз говорил, что это не так и приводил примеры. Не поняли - ну бывает.
2. Благодарствую, давно так не веселили. Похоже, лично у Вас закись азота по сушумне бродит, передаются флюиды даже мне. Чем газ и жидкий конденсат замеряли, не постесняюсь спросить?

Добавлено позже: 8 фев 2016, 19:08

и еще
Ринад С. Минвалеев писал(а): любая объективная наука начинается с физического смысла явления. Остальное лишено смысла. Независимо от Ваших или моих эмоций. В последнее время большинство публичных выступлений начинаю с одного и того же вопроса к аудитории: Что такое энергия? Это сразу настраивает слушателей на естественнонаучный лад, дабы исключить привычную многим шизогенную ориентацию мышления.
данный форум не по объективной науке, как позиционировали свой раздел. Пора, уважаемый Ринад, смириться и перестать давать указания, что имеет смысл и для кого, поскольку это и есть признак маниакальной шизы.
За это сообщение автора Эрци поблагодарил:
Александр О.
Рейтинг: 6.25%
 
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый божий человек,
общефизическое понятие энергии проходят в 6 классе. Плакаты не нужны.
Что Вы называете Сутрой о Силе?

Уважаемый Эрци,
рад, что доставил Вам удовольствие. Измерять надо другое.
А физический смысл там заложен в самих названиях (ветер-воздух и капли-жидкость). Всегда исходил из первого значения. Никогда не подводило.
Искренне Ваш, Ринад.
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Йога туммо

Сообщение «божий человек» »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Уважаемый божий человек,
общефизическое понятие энергии проходят в 6 классе. Плакаты не нужны.
Зачем же вы тогда аудитории столь примитивный вопрос об энергии задаёте, раз так уверены в её учёности? Не верите в нешизогенность аудитории? [cb]
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый божий человек,
иногда (в последнее время все реже) получаю правильный ответ. Просто понятие об энергии задает фундамент естествознания.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Эрци »

уважаемый Ринад, не могу судить, какой физический газ распространяется по вашей осанке-асане, или что там уже начало у Вас капать, тоже физическое жидкое. Кажется, до "капель" еще не додумывались, чтобы включить их в свою "нехитрую"(с) методику разогрева. Рад был помочь, надеюсь, в следующей ее редакции присочините их для пущей убедительности "реконструкции".

а ежели Вы прочли известные книжки по туммо, и уверовали, что физический газ с каплями там имеет место, то поздравляю - реально шизанулись.

Добавлено позже: 9 фев 2016, 01:54

насчет понятия энергии, как математического принципа в физике, обсудили уже здесь согласно авторитетной для Вас цитате. Обратите внимание, что у Фейнмана это отвлеченное число, то есть абстракция. Не сомневаюсь, что своей аудитории Вы впариваете, что это некая работа, как в известном Вам учебнике 6-го класса, путая что через что определяется. Школьникам-то иначе просто не объяснишь, а профессору быть на уровне школьника - стыдно.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
давно убедился, что в аутентичных описаниях древних техник главным является НАЗВАНИЕ, причем брать надо всегда его первый (физический) смысл. Например, жар-холод в аюрведо-тибетской медицине это прямое действие внешнего жара-холода на организм человека и больше там ничего нет, чтобы там не искали новодельные аюрведисты. Так и в названиях многих йогических практик (бхуджангасана (кобра), бхастрика (кузнечные мехи), гарудасана (Гаруда) и т.п.) прямо заложена краткая инструкция к их единственно правильному исполнению, зачастую противоположная той, что дают современные учителя. Так и в туммо, "ветер" как и любой газ при разогреве поднимается, стремясь заполнить некую трубку, а потом конденсируется в виде "капель" и стекает вниз. Это образ такой, очень удобный для воспроизведения, поскольку уже дан нам в физической реальности.

А с понятием энергии все гораздо проще, чем мы тогда обсуждали. Поднять уровень шизотериков с привычного им уровня кухни (информационные примитивы "божественной энергии" праны/ци) до 6-го класса общеобразовательной школы не считаю для себя зазорным.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Эрци »

Ринад С. Минвалеев писал(а): Это образ такой, очень удобный для воспроизведения, поскольку уже дан нам в физической реальности.
Уважаемый Ринад, это и есть визуализация - образ в уме. Поздравляю, до Вас дошло. Названия многих асан в том же ключе, разумеется.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
да, неужели признали чувственный приоритет эффективного образа (собственно, нешизогенная визуализация)? Все шаманские ритуалы, поклонения рогатым, и искреннюю веру в то, что сердце ламы может выпрыгнуть из погребального кувшина в сторону Тибета, не забудьте выкинуть в мусорную корзину, и тогда будет обмен эквивалентными поздравлениями [sh] .
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Эрци »

уважаемый Ринад, понимаю, до конца не прозрели. Во что верите - разбирайтесь сами, не маленький, и какой там чувственный образ у Вас возникает, к примеру от мифической птицы гаруды и т.п., а про ваши сверхценные идеи я высказался вчера, и многажды ранее
Эрци писал(а):Почему Вы годами беспокоитесь не за себя, а за неких шизогенизаторов-медиантов, выделенных вашим сознанием, как теоретический объект, и констатацией, что у них присутствует или отсутствует, мне не очень понятно. Вроде заявляли другие цели своих исследований.
Желаю Вам в году огненной обезьяны (визуализация интервала времени такая, шизу свою не приплетайте), наступившем сегодня на рассвете, освободиться от фобий с рогатыми, оживающими мертвецами и прочим, и заняться научной работой.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый Эрци,
спасибо за пожелания. С фобиями не замечен. За "оживающих мертвецов" искреннее спасибо - железобетонная аргументация в очных спорах с буддистами.
Относительно Гаруды см. давний научпоп от Николая Шведченко: Русь тибетская (Лечим мочеполовую систему в плену у змеи)
Искренне Ваш, Ринад.
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Йога туммо

Сообщение «божий человек» »

Морозным, зимним вечером практиковал вчера на открытом балконе "туммо". Сидел в трусах и с прямой спиной; без всяких визуализаций и идеомоторных актов, делая лишь агнисару/наули, добился жара в теле, было ни фига не холодно.
Сделал скоропалительный вывод, что "туммо по РСМ" слишком закручено, а достаточно лишь сидеть с прямой спиной и делать агнисару/наули. Предположив, что горные стрелки (которых обучал РСМ), в меру своего военно-прямолинейного мышления, если и получили разогрев в теле, то именно таким простым способом, без всяких идеомоторных актов и визуализаций. Упростив данным образом антитибетскую реконструированную практику туммо РСМ, добился фактически одной агнисарой/наули жара в теле и лёгкого балдёжного блаженства (в период неподвижности, спокойствия и тишины между практиками агнисары). [cb]

Скромно назвал эту простую практику, как "ПРАКТИКА ВНУТРЕННЕГО ОГНЯ" (или реконструкция практики туммо по Минвалееву [;] ), не трогая бедных тибетских лам. [cb]
Всё гениальное - просто. [dance]
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый божий человек,
собственно, с агнисары/наули мы и начинали. И здесь еще идеомоторных визуализаций не было:
phpBB [media]

Но для вариантов в воде и под водопадами уже без трайа-бандхи с подъемом кундалини не обойтись:
Изображение Изображение Изображение
Искренне Ваш, Ринад.
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Voyager »

Мне кажется уже назрела потребность ввести в туммо свою единицу энергии, причем в комплексном виде, в честь основных оппонентов. Ее действительную часть предлагаю обозначить символами РС (ЭРЭС), а символами РЦ (ЭРЦИ) обозначить мнимую ввиду ментальной составляющей. Реальное значение единицы будет соответствовать одной высушенной простыне, а вклад каждой составляющей определится в процессе будущих дебатов. [cb]
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
«божий человек»
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1393 раза
Поблагодарили: 381 раз

Re: Йога туммо

Сообщение «божий человек» »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Уважаемый божий человек,
собственно, с агнисары/наули мы и начинали. И здесь еще идеомоторных визуализаций не было:

Но для вариантов в воде и под водопадами уже без трайа-бандхи с подъемом кундалини не обойтись.
Не знаю - не знаю, посмотрим. [:)] В любом случае, пока животом туда-сюда гонять, выполняя агнисару/наули, всегда будет превращение кинетической (механической) энергии в тепловую. Пока в организме есть свободный жирок, то всегда будет возможность "сжечь" калории при помощи агнисары/наули (вы же рекомендовали перед практикой туммо скушать что-нибудь жирненькое [vay] ), т.е., совершая механическую работу, да ещё с максимальным напряжением сводя лопатки. [cb]
Вопрос: А кто был "заводилой, смутьяном", чтобы реконструировать тибетскую практику туммо, ни Анатолий Иванов ли часом? Очень умный мужик, капитально похоже прикололся, зная физику на уровне кандидата наук. [cb]

Предполагаю, что в момент появления у вас холодовой дрожи (т.е. когда вы уже спешите выходить из водички ключевой) нужно срочно хряпнуть очередную порцию сала и т.п. и можно дальше сидеть, дрыгать животом, выделять тепло, испытывать блаженство, пока не "сожгёте" вновь поступившие в организм калории. Блин, ну вы точно там все шарлатаны-учёные, молодцом. [cb]
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Эрци »

Ринад С. Минвалеев писал(а):Уважаемый Эрци,
спасибо за пожелания. С фобиями не замечен. За "оживающих мертвецов" искреннее спасибо - железобетонная аргументация в очных спорах с буддистами.
Относительно Гаруды см. давний научпоп от Николая Шведченко: Русь тибетская (Лечим мочеполовую систему в плену у змеи)
уважаемый Ринад, ваши фобии нами отмечались неоднократно. Это я Вам еще не рассказал, кто был самый известный на Тибете переместитель сознания в корову, точнее яка. Чтобы не портить вашу научную картину мира.
Относительно гаруды - то и оно, что оный царь птиц не стоит на одной ноге с закрученными ручками - ни индусский вариант (вахана Вишну), ни ваджраянский тибетский кюнг.

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось Эрци 9 фев 2016, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
Ринад С. Минвалеев
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 11:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Ринад С. Минвалеев »

Уважаемый божий человек,
поздравляю с вступлением в клуб освоивших технологию холодоустойчивости, просто прочитав профильные обсуждения. Советую еще раз их перечитать, чтобы найти ответы на Ваши вопросы. Я, например, так и делаю, и всякий раз нахожу массу интересного для себя.

Уважаемый Эрци,
противостояние Нага и Гаруды общеизвестный сюжет.
Последний раз редактировалось Ринад С. Минвалеев 10 фев 2016, 04:22, всего редактировалось 2 раза.
Искренне Ваш, Ринад.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Йога туммо

Сообщение Эрци »

Вояджер, ваше предложение актуально для измерения тупости у читателей данной темы, правда мнимая ось излишня - тупость тех, кто так и не понял, что дебаты по туммо тут не ведутся, величина вполне действительная.

Добавлено позже: 10 фев 2016, 00:30

и что, уважаемый Ринад, гаруда на одной ноге противостоял, отсюда поза?
Ответить