Украина: кризис (взгляд на события из России)

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Oleg L »

Ок.
Рассмотрим в порядке очереди.
via negativa
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение alexyoga »

Олег, тот кадр на видео, назвал Гитлера освободителем?

Посмотрел с переводом. Действительно губернатор назвал Гитлера освободителем.
Шо у людей в голове творится?
Последний раз редактировалось alexyoga 9 май 2014, 22:43, всего редактировалось 1 раз.
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Эрци »

сообщение сокращено(Березина)

Добавлено позже: 9 май 2014, 19:15

по поводу крови - кто заказывал майдан, Одессу... и сколько стоит https://www.youtube.com/watch?v=mV1uUXe ... tube_gdata" onclick="window.open(this.href);return false;
Voyager
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Voyager »

https://www.youtube.com/watch?v=fDI582TFBq4" onclick="window.open(this.href);return false;
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
ALUVA
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 09:14
Откуда: планета Земля
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение ALUVA »

Федор писал(а):
Олег эл - мож хоть сегодня заткнетесь со своей гнилой политикой?

oleg L писал(а):
Политика не у меня, а у ваших фашистов вполне наглядная.
А затыкать не нужно, пишите в соответствующей теме про свободную Украину.
Oleg L - НУ ЭТО ПЕРЕБОР!. Ваша позиция вполне уважаема и последовательна ... НО вы прямо с маниакальным упорством "дожимаете человека".
Дайте паузу! В Украине СЕРЬЕЗНАЯ БЕДА, если не сказать трагедия. Людям многое надо понять и возможно переосмыслить.
Рискую быть не понятым с обеих сторон - но по-моему, все присутствующие на форуме украинцы - нормальные, думающие, неравнодушные люди и Душа у них, ох как, сейчас болит (иначе не было бы их тут...)
ДАЙТЕ ПАУЗУ. Не надо "заталкивать правду кулаками". Это всегда имеет обратный эффект...
За это сообщение автора ALUVA поблагодарил:
alexyoga
Рейтинг: 6.25%
 
uri
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 6 ноя 2012, 14:19
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение uri »

Алексу
Послушайте еще раз речь [:)]
Сказал Одарченко следующее
"Гитлер мотивировал своё нападение освобождением народа от Сталина и коммунистов, но тем не менее украинский народ объединился против оккупанта"

Но пропагандисты не дремлят [:)]
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение alexyoga »

А чего народ тогда встал на рога после его слов?
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Эрци »

Ури сильно сократил - или мову погано знает или воззрения столь же ублюдочны, как у этого мэра.

Сначала он говорит про агрессоров во множественном числе, которые хотели захватить земли, которые собирался захватить и Гитлер. Последний же выдвигал лозунги - по словам мэра, сославшегося на мнения многочисленных телепередач - не столько захватить, а прежде всего освободить людей от коммунистического ига и тирана Сталина и других(?), и первым мотивом Гитлера было движение на суверенное государство, когда он пытался захватить территории. \\ Поскольку начался крик, дальше пошла более размытая хрень - люди объединились, чтобы защищать свои территории... И далее: сейчас такой же агрессор стоит у границ Украины....

Про якобы мотивы Гитлера понятно по истории с галичанами батальона Нахтигаль, вошедшими во Львов вместе с немцами. Как только те залупились на независимость, их быстренько расформировали, а лидеров пересажали. Не говоря про расовую теорию на славян, включая украинцев, как недочеловеков.

Добавлено позже: 10 май 2014, 02:09

точнее - это губернатор, назначенный хунтой 2 марта этого года. По народному - гауляйтер. Вот и соответствует прозванию. До назначения глава киевской ветви "Батькивщины", ранее был доверенным лицом Ющенко, потом Тимошенко.

Добавлено позже: 10 май 2014, 02:19

вот, что с такими делают в Кишиневе
За это сообщение автора Эрци поблагодарил:
Березина
Рейтинг: 6.25%
 
uri
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 6 ноя 2012, 14:19
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение uri »

Алексу
Люди изначально были настроены агрессивно благодаря демагогии,которой и на этом форуме вайлом,например предыдущий пост [ff] плюс упоминание Сталина как тирана-это не их формат и конечно Осадченко нечетко сформулировал мысль [:)]
Пытался сравнить Путина с Гитлером,а вышло как в известной фразе Черномырдина [:)]
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Эрци »

По моему переводу исправлений нет. Из пояснения оппонента следует, что было верно второе допущение пропонента - относительно воззрений.

В связи с предположением о настрое людей и демагогии вспоминается другая фраза Черномырдина - в бытность его послом в незалежной. Когда однажды на дипломатическом приеме его поправили - что нужно говорить В Украине, а не НА Украине, он сказал оппоненту: "Тогда идите В хуй".
Olga_M
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 13:28
Откуда: St Petersburg
Поблагодарили: 6 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Olga_M »

Да вот только... Недопустимо в данный момент нечетко формулировать мысли, содержащие тэг Гитлер, да еще в такой близости от Одессы, да еще 9 мая...... Что услышали, то и услышали. Странно что его всего лишь освистали, а не побили за его нечеткие четкие мысли
Аватара пользователя
Березина
Преподаватель Школы
Сообщения: 4841
Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
Благодарил (а): 1350 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Березина »

Мариупольская жизнь(как она есть)сайт города
День Победы в Мариуполе превратился в Кровавый день. По словам очевидцев в городе больше 10 танков, около 300 человек из НацГвардии. Конечно, еще рано подводить итоги праздничного дня 9 мая в Мариуполе. Но одно совершенно ясно - в городе прошла широкомасштабная провокация с убитыми и ранеными. Танки ездили по центру города, люди в черной форме без каких-либо опознавательных знаков стреляли просто так. Знакомая рассказала, что она шла с бульвара Хмельницкого на пр. Ленина и пуля просвистела рядом с ней. На Арбате просто расстреляли людей.
Что произошло в УВД?
Есть такая версия.
Горожане с утра вышли на праздничный митинг-шествие, ни оружия, ни намерений каких-то действий не было. Шли люди почтить память фронтовиков и с ветеранами отметить Праздник Победы.
Начальник милиции Мариуполя отдал приказ командующему ППС города о разгоне шествия, тот не подчинился. После отказа ППС от разгона начальник милиции дает разрешение на зачистку улиц силами нацгвардии.
Ну а стреляла по милиционерам нацгравдия за то, что те отказались выполнять приказ.
На помощь Мариуполю из Донецка выехал батальон ДНР(на этом же сайте города есть видео)
А.В.
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Эрци »

Olga_M писал(а):Да вот только... Недопустимо в данный момент нечетко формулировать мысли, содержащие тэг Гитлер
челу поставили задачу сказать про Россию-агрессора, он ничего умнее не нашел, как 9 мая сравнить ее с Гитлером. Путин не упоминался, как послышалось недемагогному.

Добавлено позже: 10 май 2014, 11:15

Мариуполь - могли выбрать для акции любой достаточно крупный город на Ю-В.
Реальное претворение сказанного в той речи: "Друзья, мы все пытаемся делать всё, чтобы на Украине было спокойно, чтобы было спокойно, чтобы на Украине было спокойно...".
литлбиг
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 8 апр 2009, 04:38
Откуда: t-sk
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение литлбиг »

http://www.youtube.com/watch?v=P-nLdkmcb6U" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=XMvhQRPYPEA" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=mEJx-t6ahGg" onclick="window.open(this.href);return false;
++++++++++
http://yurasumy.livejournal.com/29263.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Последний раз редактировалось литлбиг 10 май 2014, 13:45, всего редактировалось 2 раза.
homer
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 1 июн 2013, 12:06
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение homer »

uri писал(а):Алексу
Люди изначально были настроены агрессивно благодаря демагогии,которой и на этом форуме вайлом,например предыдущий пост [ff] плюс упоминание Сталина как тирана-это не их формат и конечно Осадченко нечетко сформулировал мысль [:)]
Пытался сравнить Путина с Гитлером,а вышло как в известной фразе Черномырдина [:)]
Это у нас в Херсоне было. Город ваще к празднику не готовили , даже флажки не вывесили – пожлобились. Я, накануне старушки через дорогу переводил и поздравил ее с наступающим праздником. Бабушка заплакала, сказала, что в этом году нет праздника.
На демонстрации было очень мало людей - коммунисты и ветераны, афганцы и аппаратчики-бюджетники. Улицы пустынные (запугали возможными провокациями), идет эта жидкая колонна, вдоль улицы стоят менты с дубьем и сопровождает колонну приезжие ребятки с повязками, нам их в достаточном кол-ве завезли накануне. Ветеранские "Слава народу - победителю!Ура!" , перекрикивают приезжие своими "Слава нации! Смерть врагам!". И после этого тупорылый губер начинает свою агитку качать. Он надеялся сорвать аплодисменты?
За это сообщение автора homer поблагодарили (всего 4):
Березина, СерйогА, Oleg L, Эрци
Рейтинг: 25%
 
ah1005
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 01:08
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение ah1005 »

azamat писал(а):Очередной вброс на форум. Малоаналитичный пост неизвестного героя. Касаемо территориального "неважно" есть разные мнения http://www.youtube.com/watch?v=jQXeWJUP ... 2xkrqaSWPQ" onclick="window.open(this.href);return false;
На форуме все посты, мягко говоря, малоаналитичные [ff], хотя герои известные [cb] . Проявите аналитический подход и попробуйте понять, что я хочу сказать своими постами о ситуации в Украине (их немного в отличие от...)
Опять-таки попробуйте вообразить, что люди очень разные (даже "сытый человек не очень себя голодного понимает") - отсюда следует невозможность, в принципе, единодушия в оценках даже очевидных фактов. Попытайтесь смириться с тем, что не все разделяют Вашу точку зрения просто потому, что у них есть своя [:)] , а не то Вам "век самадхи не видать".


P.S. Агрессивное ведение дискуссии с оппонентом (это не о Вас, а сами знаете о ком...) очень напоминает ситуацию с поведением на автодорогах водителей с "агрессивной манерой вождения": водитель, ведущий себя неадекватно, уверен, что может везде проехать из-за своей "крутости", а в реале нормальные люди просто "дают дураку дорогу". Есть, правда, забавный момент - это когда встречаются два таких "крутых" водителя [cas] - догадываетесь, какой будет результат?
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Oleg L »

АХ10нольПять
А как вы относитесь к убийствам мирного населения на Юго-Востоке вашей страны формированиями, называемые правым сектором и национальной гвардией?
Как вы относитесь к трагедии в Одессе?
Как вы относитесь к парадам в честь создания СС Галичина?

Аналитика дело хорошее, когда есть достаточно полная информация по вопросу.

Заявленная тема - именно взгляд из России.
Какая есть доступная информация и какую она вызывает реакцию у людей в России.
Так что все вполне ожидаемо.
Тем более многие посты идут просто видеосюжетом с места событий без особых оценок.

Насчет хунты, то она именно хунта и есть, так как использует воинские операции с участием непонятных бандитских формирований против своего же населения.
via negativa
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Эрци »

ah1005 писал(а):Проявите аналитический подход и попробуйте понять, что я хочу сказать своими постами о ситуации в Украине (их немного в отличие от...)
Опять-таки попробуйте вообразить, что люди очень разные (даже "сытый человек не очень себя голодного понимает") - отсюда следует невозможность, в принципе, единодушия в оценках даже очевидных фактов. Попытайтесь смириться с тем, что не все разделяют Вашу точку зрения просто потому, что у них есть своя [:)] , а не то Вам "век самадхи не видать".


P.S. Агрессивное ведение дискуссии с оппонентом (это не о Вас, а сами знаете о ком...) очень напоминает ситуацию с поведением на автодорогах водителей с "агрессивной манерой вождения": водитель, ведущий себя неадекватно, уверен, что может везде проехать из-за своей "крутости", а в реале нормальные люди просто "дают дураку дорогу". Есть, правда, забавный момент - это когда встречаются два таких "крутых" водителя [cas] - догадываетесь, какой будет результат?
Вы с самого начала участия заявили, что от личных высказываний и оценок воздержитесь. На мои слова, что только личное мнение человека, непосредственно живущего на Украине, представляет интерес - не прореагировали. Теперь ноете, что у Вас своя личная точка зрения - которую Вы так и не донесли и не аргументировали (хотя призываете к аналитике) - и ее нужно учитывать. Параллельно жалуетесь на агрессивного дурака-водителя, который мешает это сделать. Ну так еще раз попрошу: расскажите про свое личное - почему для Вас лично по работе, жизни плохо и неприемлема федерализация Украины в виде автономности Новороссии, либо ее откол - если жители выберут такой вариант. Здесь был например недолго участник из Крыма - за день до тамошнего референдума ругал Путина. что тот нарушил его жизненные планы. Ну хотел человек чего-то. Понятно, что в Крыму стало не сладко для многих. В первый месяц всех служащих банков отправили в отпуск - пока банковскую систему устаканят. Сколько фермеры животины пустили или пустят под нож, потому что ублюдки перекрыли воду. И думаю много там чего. Я тоже говорил, что лично мне отход Крыма к России не выгоден - поскольку неизвестно когда туда можно будет спокойно поехать. Но скорей всего это мелочи - захочу, поеду. И я понимаю, что мое личное неудобство - ничто в сравнении с волей большинства жителей Крыма.

короче - или пишите откровенно или не обижайтесь, надув щеки, что могут наехать.
Oleg L
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 675 раз

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение Oleg L »

Еще одно мнение из России.
Никита Михалков. (Зачитывает еще и Гришковца, который оказывается был на майдане).
phpBB [media]
За это сообщение автора Oleg L поблагодарил:
Березина
Рейтинг: 6.25%
 
via negativa
azamat
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:24
Откуда: СКФО
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Украина: кризис (взгляд на события из России)

Сообщение azamat »

ah1005 писал(а):
azamat писал(а):Очередной вброс на форум. Малоаналитичный пост неизвестного героя. Касаемо территориального "неважно" есть разные мнения http://www.youtube.com/watch?v=jQXeWJUP ... 2xkrqaSWPQ" onclick="window.open(this.href);return false;
На форуме все посты, мягко говоря, малоаналитичные [ff], хотя герои известные [cb] . Проявите аналитический подход и попробуйте понять, что я хочу сказать своими постами о ситуации в Украине (их немного в отличие от...)
ах1005 -
1.Вы меня неправильно поняли - наезда не было. Термин "неизвестный герой" я употребил в адрес - автостопщика (hitch_hicker)автора паста на которій Вы сослались но не в Ваш. Автостопщик немного погорячился и написал это "Более того – в современном мире война за территории вообще постепенно теряет смысл. Он имел смысл до XX века: короли и феодалы получали новые земли вместе с крепостными и, естественно, хотели захапать их побольше. Производительность труда была невысокой, и аристократам нужно было больше людей, которых можно обирать и эксплуатировать. Война имела смысл для Гитлера, потому что он грабил завоёванные страны и вывозил оттуда технологии, вооружение, топливо и бесплатную рабочую силу. А сегодня из стран, перечисленных в моём апокалиптическом сценарии, вряд ли кто-то стал бы воевать даже со слабой и безъядерной Россией, потому что они не понимают, на черта им всё это нужно" Такая фатальная глупость могла прийти в голову человеку недоразвитому с детства. Ответом на сию мудрость была моя ссылка с уважаемым мной Вассерманом включающая маленькую деталь - Восточный склон Карпат стратегически важная территория- как водичка необходимая США для размещения там радаров и противоракет. В подробности вникать не буду- гуглите на инглише проевропейские сайты. Онотолле уважаем мною по причине что за годы практики инт. игр он совершает в спорных беседах минимальное количество фактологических ошибок либо не совершает их вообще.
Проще говоря на момент N из всех учавствующих в диспуте людей Вассерман знает больше /фактов/ чем все участвующие иногда даже вместе взятые.
2. Малоаналитичными все посты на данном форуме кажутся вам потому что Вы читаете лишь эту и аналогичную тему со взглядом на известные события из Украины.
Если темы на данном форуме кажутся Вам таковыми - можете попытать счастья (ПГС - поиска глубокого смысла) на иных форумах о Йоге - Аштанговиньясовском, Агапкинском и т.п. - все познается в сравнении.
3. Вы пытаетесь нам сказать что на Украине люди разные и воспринимают все по разному - Аннексию/Возвращение Крыма, ужасы на Юго-Востоке, в Одессе, Мариуполе. - Мы это поняли. Обдумываем и мотаем на ус. Но Америку вы нам все равно не открыли. - Бомбить на общеизвестными фактами и автоматическими обусловленными выводами не нужно. Воспользуйтесь предложением Эрци и четче обозначьте свою позицию. А то действительно непонятно что же вы хотите сказать. У нас с Вами и на Иди Амина наверняка разный взгляд.
4. Свою точку зрения я еще никому тут не втирал [da]. В конце концов печатание текста сюда как и его чтение дело ну очень добровольное. А в практике солдатская мудрость - "подальше от самадхи - поближе к кухне" - так что предостерегать не нуно ))
5. Единодушие в оценке очевидных фактов не будет даже в случае наполовину полного/пустого стакана - опять дискуссионный баян. Но все же попробуем определиться
а) Я лично рассматриваю ситуацию в целом - больше интересует не политика а геополитика ( в пример можно поставить "Большую игру" в Средней Азии ).
б) Изыскиваю в сети документы (рассекреченные архивы МГБ_НКВД)и книги серьезных исследований и читаю - могу привести отрывок - а потом жду что кто нибудь отпишет по этому поводу (как в случае с цитатой про Шухевича например - результатом явилось полное молчание украинской стороны о ныне существующей проблеме)Списал
это на себя - ищу в себе причины)
6. Агрессивно вроде дискуссии не вел тут. Про Ваш пример с водителями скажу так - У нас на Кавказе другие пункты в ПДД нежели в РФ - Например независимо от цвета светофора едет первым более дорогой внедорожник. А при столкновении двух очень низкопосаженных одинаковых Лада Приора на 19-дюймовках - виноватым считается водитель восьмиклапановой приоры и он оплачивает ремонт водителю шестнадцатиклапановой [bb] [ff] Такие дела [cb]
Последний раз редактировалось azamat 10 май 2014, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Закрыто