Физиология классической йоги

"Отовсюду обо всем или мировой экран", - как говорил Бендер о своих снах.
yigumnov
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 15:26
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Физиология классической йоги

Сообщение yigumnov »

Добрый день,

Выступающий в ролике Яков Маршак рассказывает про влияние упражнений йоги на мозг человека. Видео интересно полностью, про расслабление в йоге посмотрите с 12 минуты, описывается методика выполнения упражнений практически идентичная методике ВСБ

phpBB [media]


Тезисно,что мне понравилось и заинтересовало:

- расслабление увеличивает концентрацию эндогенного алкоголя в крови, исследование влияния упражнений ( стаерский бег равносилен йогическим упражнениям)
- три участка мозга отвечающие за удовольствия и способы воздействия
- диета и пищевые добавки при лечении зависимостей
- как америка боролась с пьянством и наркоманией

Свежее видео по этой теме еще ( больше про исследование мозга), Маршак спустя 16 лет

phpBB [media]
За это сообщение автора yigumnov поблагодарил:
Стрелок
Рейтинг: 6.25%
 
alexyoga
Преподаватель Школы
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 10:13
Откуда: http://www.realyoga.co.il
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 379 раз
Контактная информация:

Re: Физиология классической йоги

Сообщение alexyoga »

Хм... Интересное видео.
Интересная методика,
Было бы интересно если бы Виктор прокомментировал, и высказал свое мнение.
Йога в Израиле
http://www.realyoga.co.il
Аватара пользователя
Виктор
Основатель Школы
Сообщения: 11335
Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1310 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение Виктор »

Я лично знаком с Маршаком где-то, по-моему лет пятнадцать и в курсе того, что он делает...
Что говорит - вопрос другой. Мне он об этом рассказывал лет десять назад.
И тогда я задал Яше два вопроса. Первый: - Зачем тебе большие деньги?
Он ответил: - Ну, разве они бывают лишними?
А теперь, оказывается, из-за этих самых денег бандиты отняли у него клинику, и теперь гребут
все сами. Нормально!
Вопрос второй: - Ты серьезно говоришь, что упомянутой методикой наркоманы излечиваются?
- Ответ: - Ну, может не совсем и не всегда... Но ты понимаешь, они у меня находятся месяц или два,
в отличных условиях, мы им смягчаем ломку. И родители довольны. Так бы эти ребята все
равно потратили бы деньги на наркоту, а так они просто отдают их мне.
Потому не дослушал я этот ролик - тоскливо.
СерйогА
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 6 янв 2011, 20:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение СерйогА »

Жена моего знакомого работала оператором на телефоне в клинике Маршака и её главная и единственная функция была "развести" клиента и больше ничего. [oy]
"Всё испытывай, лучшего придерживайся!"
felixS
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 18:11
Откуда: одесса, тель-авив
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение felixS »

Виктор писал(а):Потому не дослушал я этот ролик - тоскливо
Тоскливо, как люди верят в сказочки ... и чем сказочка неправдоподобнее, тем больше верят. От большого желания ни черта не делать, а прям на печи в рай въехать.
Лох - основной ресурс современной экономики.

ПС. "Героиновые" - действительно страшное явление, лечить там в большинстве случаев просто некого, личность разлагается за считанные месяцы ...
Wood
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 14:06
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение Wood »

По моему, на "комбинате", во многих случаях современная медицина и фармацевтика работает по такому же принципу.
Больных не лечат, а временно облегчают болезнь,заколачивая ее поглубже, но обещают конечно излечение.
The louder he talked of his honor, the faster we counted our spoons.
Аватара пользователя
Konyakoff
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:48
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Физиология классической йоги

Сообщение Konyakoff »

Качественная практика вполне вводит в "наркотическое" состояние. Будто купаешься в бульоне удовольствия.
Достаточно вздрогнуть какой-то мышце, как волны эйфории растекаются по всему телу.
В этом плане - чем не замена?

Другое дело, что данный эффект не всегда проявляется и не является самоцелью практики (хотя тут каждый сам решает). И чтобы он проявился необходимо затратить массу времени на освоение технологии. Вот здесь-то, зависимые и спотыкаются. Имхо.

А то, что мужик решил и денег заработать - ничего в этом дурного нет. Главное, чтобы это целиком не заслоняло сам процесс оказания помощи.
Или может кто считает, что менеджер в магазине имеет право совершать продажи, а менеджер в медицинской отрасли нет?
Ну что ж, достойная позиция и вполне имеет право на существование. Как в Джентельменах удачи: "То бензин, а то дети".
Мои стихи: stihi.ru/avtor/konyakoff
Сергей Коньяков
felixS
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 18:11
Откуда: одесса, тель-авив
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение felixS »

Тема называется "Физиология классической йоги". Предлагаю поговорить об этом. В роликах Маршак рассказывает ...
Но ведь рассказы эти были дискредитированы практически моментально, и опираться на них в обсуждении не представляется возможным, ввиду сомнительной чистоплотности автора и сознательном искажении фактов в угоду бизнесу ...
reklamaster
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 6 май 2011, 19:51
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение reklamaster »

Мне всегда казалось, что практика йоги в русле Патанджали в первую очередь влияет на сознание. Получается ошибался(
jartmailru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 00:07
Откуда: Питер
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение jartmailru »

Konyakoff писал(а):Или может кто считает, что менеджер в магазине имеет право совершать продажи, а менеджер в медицинской отрасли нет?
По-моему ответ, почему коммерция в медицинской отрасли- это зло- очевиден.
Андрей
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение Эрци »

Уточню. Ролики посмотрел немного. Методику Маршака не уяснил. Вне зависимости от них не понял вашу постановку вопроса. То есть недоумеваю от нее. В каком смысле мозг можно рассматривать отдельно от тела? Если мозг - часть тела. Как головной офис фирмы есть часть фирмы. Если Маршак акцентирует свой анализ на работе головного офиса - почему нет? Также как известно имеется изоморфизм - соответствие отдельных органов тела участкам мозга, ими управляющими -притом устанавливается с развития эмбриона (соответствия трем зародышевым листкам/слоям - в обе стороны ). Возможно Вы имели в виду, что мозг при занятиях йогой желательно отключить, точнее головной мозг. Что не означает, что он перестанет быть частью тела - и если будет исцеляться тело, то параллельно и в мозгу должны происходить соответствующие процессы (переписать базы данных в офисном компе).
Кстати, есть представление о самом древнем мозге - называют органный — сохранился как таковой в растениях. Древний мозг - ядро клеток. Поэтому курица с отрезанной головой может пролететь несколько десятков метров - управление движениями переходит к древнему механизму. Хочу сказать, что наше тело тоже имеет мозги.
Спило
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 12:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение Спило »

Jartmailru
"По-моему ответ, почему коммерция в медицинской отрасли- это зло- очевиден"
Как видно далеко не всем очевидно:).
В этом плане неплохо бы отсекать как-то из медицины жаждущих одной наживы и видящих только кошелек глядя на собрата. Йога тоже инструмент, всего лишь, и так же может попадать в руки всяких не стремящихся к духовному развитию или просто злобных и неадекватных личностей, учителя на занятиях, мне кажется, должны выявлять и отсеивать таких мориарти.
жизнь все расставит по местам
Эрци
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение Эрци »

я слышал, что ботокс в целом плохо действует на мозг - раз яд. Вряд ли на общем фоне есть смысл искать дифференцированное воздействие на отдельный орган.

возможно в контексте ваших вопросов - о связи мозга и тела - заинтересует германская новая медицина. Более фундаментальная книжка самого основателя тоже вышла на русском - Хамер Р.Г. Научная карта германской новой медицины. М., 2012. Я недавно приобрел, вникаю. Очень любопытно. Обсуждение на сайте переводчика здесь

в связи с ГНМ также прорезается вопрос - чем занимается официальная медицина, в частности в онкологии.
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение Volod_ya »

В медицине получило распространение учение об "общем патогенезе." Для ряда заболеваний, характерно развитие т.н."порочного круга". Которое основывается, в свою очередь, на существовании биологической обратной связи (положительная).
Нашло применение миорелаксантов, а к ним относятся препараты, где основное действующее вещество ботулотоксины в терапевтических концентрациях. Воздействуя которыми на больного, врач прерывает "порочный круг", что ведет последнего к выздоровлению, за счет механизмов саморегуляции.
Ткани, по которым применяется препарат, активное звено патогенеза.

Круговая мышца глаза (веко), может быть поражена, включена в такой процесс. В ней может находиться "тригерная точка". Если ее деактивация той или иной терапией, способствует "облегчению страданий", то цель "врачевания" достигнута.

Напомню, эффект плацебо, как неспецифическая реакция организма (Колонка Volod_ya).

-^-^-^-^-^-^---_____________
"Человек внезапно смертен" (Воланд).

"Велик от Земли до Сатурна предел,
Невежество в нем я осилить хотел.
Я тайн разгадал в этом мире немало,
А смерти загадку, увы, — не сумел." (Ибн-Сина)
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение Volod_ya »

"Учение о патогенезе" это ступенька на пути профессионального роста наряду с другими необходимыми дисциплинами. Еще раз предостерегаю от огульного недоверия к " западной медицине".
Ее мало было посмотреть, в нее надо вникнуть, по возможности досконально: ссылка

Надо учитывать, кроме общесистемных, в организме идут местные (локальные) тканевые процессы, без участия центрального звена и пр.
Как то в беседе Виктор Сергеевич, безусловно признавая наличие зон Захарьина-Геда, обратил внимание на то, что единство (соответствие определенных зон определенным органам) в этом вопросе отсутствует.
"Зоны Захарьина — Геда по современным представлениям утратили повседневную роль в диагностике" (с).
Последний раз редактировалось Volod_ya 31 янв 2013, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
Volod_ya
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 7 сен 2010, 20:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение Volod_ya »

Еще, возможно пригодиться: "демиелинизация нервов". Ну а это вам и без меня хорошо известно: http://vestnik.rncrr.ru/vestnik/v10/pap ... ze_v10.htm
"Чувствовать - это больше чем знать." А.Дюма
is1948
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 13:35
Откуда: Латвия
Поблагодарили: 9 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение is1948 »

А, вот, интересно. Если цель йоги по Патанджали-Бойко это достижение ЧВН, то при чем здесь асаны? Для чего они, вообще, нужны. Ведь состояния ЧВН можно достичь и без асан - в любой лежачей, сидячей или, даже стоячей позе.
felixS
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 18:11
Откуда: одесса, тель-авив
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение felixS »

is1948 писал(а):А, вот, интересно. Если цель йоги по Патанджали-Бойко это достижение ЧВН, то при чем здесь асаны? Для чего они, вообще, нужны. Ведь состояния ЧВН можно достичь и без асан - в любой лежачей, сидячей или, даже стоячей позе.
ЧВН не цель йоги, а определение, йога=чвн. Есть чвн - есть ёга и наоборот. А асаны нужны во-первых для терапеутического эффэкту, чтобы вавы перестали бобо, что само по себе крайне актуально в наш век технического и гуманитарного прогресса 8-) А во вторых, чтобы ёг, увлечённый новыми ощущениями аля "внимание на теле" или "слежение за дыханием", здоровеющим телом и знакомством с репрессированным собой, тренировал это самое внимание, от которого чвн и случается. Такой тактический ход, Дон Хуан постоянно разводил наивного Карлоса подобными фокусами.
Последний раз редактировалось felixS 1 фев 2013, 00:20, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора felixS поблагодарил:
tapas
Рейтинг: 6.25%
 
Аватара пользователя
Nik-On/Off
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 379 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение Nik-On/Off »

Мне понравилось, как когда-то кажется Михаил Свечников сказал: "Покой должен быть разнообразным".
То есть, если Вы умудряетесь ЧВН-ить не только в шавасане, но и, например, в чатуранга-дандасане [;], то качество Вашего покоя на порядок выше.
За это сообщение автора Nik-On/Off поблагодарили (всего 3):
tapas, jartmailru, гермиона
Рейтинг: 18.75%
 
कोऽहम्?
Аватара пользователя
Ginger
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 17:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Физиология классической йоги

Сообщение Ginger »

is1948 писал(а):А, вот, интересно. Если цель йоги по Патанджали-Бойко это достижение ЧВН, то при чем здесь асаны? Для чего они, вообще, нужны. Ведь состояния ЧВН можно достичь и без асан - в любой лежачей, сидячей или, даже стоячей позе.
is1948, вопрос - в тему! [:)]
Про физиологию классической йоги Виктор Сергеевич уже столько написал...
Почитайте статью "Заметки о классической технологии":
[spoiler="Скрытый текст"]
При освоении йоги мы учимся влиять на сознание посредством странного, по обычным меркам, использования тела. Асаны – фиксированные и необычные его формы - никогда не реализуются в повседневности, они ей не свойственны. Но организм крайне чувствителен к незнакомым воздействиям. В процессе занятий от опорно-двигательного аппарата в упомянутые выше зоны коры мозга поступает мощный поток нестандартных импульсов, ведущий к перевозбуждению этих участков (именно для того, чтобы снять его, в конце занятий всегда выполняется Шавасана). Это влечет за собой автоматическое падение тонуса остальной коры, что и является, собственно, ментальной релаксацией - выравниванием ее потенциалов.
[/spoiler]
Хотите более подробно - почитайте книгу "ЙИК", там целая глава "Асаны" этому посвящена:
[spoiler="Скрытый текст"]
Из загруженных непривычной формой (как приблизительно и карикатурно не изображена поза, все равно вы никогда в жизни не находитесь в таком положении, тем более – подолгу) областей тела (суставов, связок, мышц, ets.) в двигательные зоны мозга направляется мощный поток раздражителей. Если говорить по-научному, то эти входные (афферентные) импульсы поступают в кору снизу и под¬нимаются к звездчатым и пирамидным клеткам III—V слоев коры. От звездчатых клеток IV слоя сигнал идет к пирамидным нейронам III слоя, а отсюда по ассоциативным волокнам — к другим полям, об¬ластям коры большого мозга. Короче говоря, в коре образуются новые доминантные очаги специфического возбуждения, которые тормозят, деактивируют либо «стирают» очаги уже имеющиеся. И как результат этого процесса состояние сознания меняется - затихает ментальная суета.
[/spoiler]
Качество покоя - это как осетрина: первой или второй свежести оно не бывает, имхо [;]
За это сообщение автора Ginger поблагодарил:
tapas
Рейтинг: 6.25%
 
"... любовь деятельная сравнительно с мечтательною есть дело жестокое и устрашающее."
Ответить