Сущность и значение медитации

Теория и психофизические аспекты йоги. Для участия требуется опыт практики не менее двух лет.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение tapas » 2 июн 2014, 13:28

Виктор писал(а):Я перестал играть в эти игры тридцать лет назад, насмотревшись на заигравшихся. И Вам не советую.


А разгадка одна - безблагодатность. Без божьего водительства человеку нечего делать в тонком мире!
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Аватара пользователя
tapas
Ушёл в баню
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 906 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение СерйогА » 2 июн 2014, 14:06

tapas писал(а):
Виктор писал(а):Я перестал играть в эти игры тридцать лет назад, насмотревшись на заигравшихся. И Вам не советую.


А разгадка одна - безблагодатность. Без божьего водительства человеку нечего делать в тонком мире!

А Вы сможете достоверно отличить божью благодать от глюков психосоматики?
"Всё испытывай, лучшего придерживайся!"
СерйогА
 
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 6 янв 2011, 20:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 436 раз.
Поблагодарили: 146 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение Эрци » 2 июн 2014, 14:11

божье водительство, Тапас, и рекомендовало ВСБ лично в это не играть.
Аватара пользователя
Эрци
 
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение tapas » 2 июн 2014, 14:13

СерйогА писал(а):А Вы сможете достоверно отличить божью благодать от глюков психосоматики?

Не смогу и не буду - есть такое универсальное правило не заморачиваться на всё что пригрезилось там.
Эрци писал(а):божье водительство, Тапас, и рекомендовало ВСБ лично в это не играть.

[cb] Аминь!!!
Последний раз редактировалось tapas 2 июн 2014, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Аватара пользователя
tapas
Ушёл в баню
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 906 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение «божий человек» » 2 июн 2014, 14:15

Виктор писал(а):Созданием и упорным воспроизведением необычных условий можно вызвать необычные реакции
психосоматики, но вряд ли они окажутся полезными (хотя поначалу могут показаться и приятными), поскольку не входят в спектр реакций, выработанных
у субъекта (начиная с младенчества) соприкосновением с типовыми внешними воздействиями.
Собственно, такое вмешательство всегда будет нарушением сложившегося механизма функционирования.
А уже в чем это выразится - никто не знает. Я перестал играть в эти игры тридцать лет назад, насмотревшись на заигравшихся.
И Вам не советую.


Значит можно смело сказать,что многое из сутр Патанджали-это бред собачий,сказочки для фанатиков йоги и нельзя считать данный трактат,как прямое и авторитетное руководство для практики?
Вот,например.




* ПАТАНДЖАЛА-ДАРШАНА "ЙОГА-СУТРЫ" ПАТАНДЖАЛИ * (ПЕРЕВОД С САНСКРИТА Е.П.ОСТРОВСКОЙ и В.И.РУДОГО)



Глава третья. О СОВЕРШЕННЫХ СПОСОБНОСТЯХ



16. Благодаря санъяме на трех изменениях [возникает] знание прошлого и будущего.
17. Из-за ложного отождествления слова, объекта и значения [происходит] их смешение. Благодаря санъяме относительно их различия [возникает] знание звуков, [издаваемых] всеми живыми существами.
18. Благодаря непосредственному постижению санскар [возникает] знание прошлых перерождений.
19. [Благодаря непосредственному восприятию] содержания познавательного акта [возникает] знание чужой ментальности.
21. Благодаря санъяме на [внешней] форме тела при устранении ее способности быть воспринимаемой в результате прекращения контактов между органом зрения и светом [возникает] невидимость.
24. [Благодаря санъяме] на силах [возникают] сила слона и прочие [силы].
26. Благодаря санъяме на Солнце [возникает] знание Вселенной.
27. [Благодаря санъяме] на Луне [появляется] знание расположения звезд.
28. [Благодаря санъяме] на Полярной звезде [появляется] знание их движения.
29. [Благодаря санъяме] на пупочной чакре [появляется] знание строения тела.
30. [Благодаря санъяме] на гортани устраняются голод и жажда.
31. [Благодаря санъяме] на черепаховой трубке [достигается] неподвижность.
32. [Благодаря санъяме] на свете в голове [возникает] видение сиддхов.
33. А благодаря интуитивному озарению [наступает] все [ведение].
34. [При санъяме] на сердце [достигается] постижение сознания.
36. Из него возникает [интуитивное] провидение [и паранормальные способности] слуха, осязания, вкуса и обоняния.
38. Вследствие ослабления причины зависимости и постижения образа действия сознания [становится возможным] его вхождение в другое тело.
39. Вследствие подчинения уданы преодолеваются [такие] препятствия, как вода, трясина, колючки и тому подобное, а также [появляется способность] восхождения [на небо после смерти].
41. Благодаря санъяме на связи между органом слуха и акашей [возникает] божественное слышание.
42. Благодаря санъяме на связи между телом и акашей или вследствие сосредоточения [сознания] на легкости, [как у ваты, возникает способность] передвижения в акаше.
44. Благодаря санъяме на грубом, на собственной форме, на тонком, на присущем и на целеполагании [возникает способность] подчинения себе "[великих] элементов".
45. Как следствие этого - появление [способности] уменьшаться до размера атома и прочего, телесное совершенство и отсутствие противодействия со стороны свойств ["великих элементов"].
51. В случае приглашения от [существ], находящихся на [более высоких] ступенях [бытия, йогин не должен испытывать] ни тщеславия, ни радости, так как нежелательная привязанность [может появиться] вновь.



Божье водительство не могло рекомендовать ВСБ не играть в "это",ибо ВС,как он уже говорил,-атеист.Если только,так называемая "Сеть"(вроде по Юнгу) рекомендовала.
«божий человек»
 
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение tapas » 2 июн 2014, 14:37

божий человек писал(а):Божье водительство не могло рекомендовать ВСБ не играть в "это",ибо ВС,как он уже говорил,-атеист.Если только,так называемая "Сеть"(вроде по Юнгу) рекомендовала.

[cb] [vay]
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Аватара пользователя
tapas
Ушёл в баню
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 906 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение Эрци » 2 июн 2014, 14:45

кажется по мнению Божьего человека и Тапаса - Бог есть или нет в зависимости от того, признают ли его существование. Забавные верующие.
Аватара пользователя
Эрци
 
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение tapas » 2 июн 2014, 14:58

Эрци писал(а):кажется по мнению Божьего человека и Тапаса - Бог есть или нет в зависимости от того, признают ли его существование. Забавные верующие.


Защита от Бога скорее бывает у активно верующих в него чем у активно отрицающих, посему и соотв. такое большое количество тех на которых "насмотрелись". Хотя конечно - неисповедимы пути господни, можно и святым быть и в итоге стать мучеником, а можно быть законченной свиньёй и хорошо прожить. С точки зрения кармы подобные расхождения объясняются более удобоваримо конечно.

Ну да я не об этом говорил в начале, СерйогА спросил о благодати в качестве некоего переживания, в то время как я говорил о чём то вроде "содействия". Насколько я знаю такое разночтение допустимо. Вот и путаница. Но не об этом речь, не хотелось бы процитировать следующее:

Другая отличительная черта этой йоги заключается в важности высокоразвитого чувства посвящения себя Богу. У такого подхода есть два преимущества. Он охраняет практикующих от вызывающих деградацию энергий Бога, называемых гхоратари шакти (см .словарь терминов), и помогает в усвоении плодов йогических практик, так , чтобы возникающие духовные силы не использовались неверно."

Гхоратари шакти - Силы Бога, вызывающие упадок. Также наводящие ужас(гхоратари) энергии(шакти). Имеются ввиду энергии, принимающие форму божеств(шакти) с негативными аспектами, низвергающих дживы в круговорот непрерывных перерождений(сансара). Согласно недвойственному Кашмирскому Шиваизму, они являются лишь частичным проявлением Абсолюта.


Заметьте что это не православие которое здесь так не любят [cb] , это из книжки некого Пандита о кашмирском шиваизме. Забавно что традиции разнесены и во времени и впространстве а выводы вобщем то одинаковые [;] [cb]

З.Ы. На вопрос Парибка о том как проявляют себя эти самые гхоратари-шакти, он порекомендовал прочитать "За миллиард лет до конца света" Стругацких, мол там они хорошо отображены.
Последний раз редактировалось tapas 2 июн 2014, 15:14, всего редактировалось 1 раз.
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Аватара пользователя
tapas
Ушёл в баню
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
Откуда: рукав Ориона
Благодарил (а): 906 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение «божий человек» » 2 июн 2014, 15:13

Эрци писал(а):кажется по мнению Божьего человека и Тапаса - Бог есть или нет в зависимости от того, признают ли его существование. Забавные верующие.


Скорее не забавный,а сомневающийся верующий.Ну просто очень хочется,чтобы Бог всё-таки был,ибо без Бога - всё дозволено(как говаривал Ф.М.Достоевский).Некоторым тормоза нужны пусть даже религиозные,а то заносит не по мелочи,даже,видимо,некоторых и в медитации. [;] Потом идут к батюшке и говорят:спасите от глюков(сиречь бесов по христиански) я йогой занимался и медитацией(правда классическая йога ВСБ в православных книжонках соответствующего толка ещё ни разу не фигурировала,поэтому честь ей и хвала).
«божий человек»
 
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение Oleg L » 2 июн 2014, 22:47

божий человек писал(а):(правда классическая йога ВСБ в православных книжонках соответствующего толка ещё ни разу не фигурировала,поэтому честь ей и хвала).


Сомнительный критерий. [ff]
via negativa
Аватара пользователя
Oleg L
 
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 740 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение «божий человек» » 3 июн 2014, 12:14

Значит можно смело сказать,что многое из сутр Патанджали-это бред собачий,сказочки для фанатиков йоги и нельзя считать данный трактат,как прямое и авторитетное руководство для практики?
Вот,например,вроде как примерная ахинея.





* ПАТАНДЖАЛА-ДАРШАНА "ЙОГА-СУТРЫ" ПАТАНДЖАЛИ * (ПЕРЕВОД С САНСКРИТА Е.П.ОСТРОВСКОЙ и В.И.РУДОГО)



Глава третья. О СОВЕРШЕННЫХ СПОСОБНОСТЯХ



16. Благодаря санъяме на трех изменениях [возникает] знание прошлого и будущего.
17. Из-за ложного отождествления слова, объекта и значения [происходит] их смешение. Благодаря санъяме относительно их различия [возникает] знание звуков, [издаваемых] всеми живыми существами.
18. Благодаря непосредственному постижению санскар [возникает] знание прошлых перерождений.
19. [Благодаря непосредственному восприятию] содержания познавательного акта [возникает] знание чужой ментальности.
21. Благодаря санъяме на [внешней] форме тела при устранении ее способности быть воспринимаемой в результате прекращения контактов между органом зрения и светом [возникает] невидимость.
24. [Благодаря санъяме] на силах [возникают] сила слона и прочие [силы].
26. Благодаря санъяме на Солнце [возникает] знание Вселенной.
27. [Благодаря санъяме] на Луне [появляется] знание расположения звезд.
28. [Благодаря санъяме] на Полярной звезде [появляется] знание их движения.
29. [Благодаря санъяме] на пупочной чакре [появляется] знание строения тела.
30. [Благодаря санъяме] на гортани устраняются голод и жажда.
31. [Благодаря санъяме] на черепаховой трубке [достигается] неподвижность.
32. [Благодаря санъяме] на свете в голове [возникает] видение сиддхов.
33. А благодаря интуитивному озарению [наступает] все [ведение].
34. [При санъяме] на сердце [достигается] постижение сознания.
36. Из него возникает [интуитивное] провидение [и паранормальные способности] слуха, осязания, вкуса и обоняния.
38. Вследствие ослабления причины зависимости и постижения образа действия сознания [становится возможным] его вхождение в другое тело.
39. Вследствие подчинения уданы преодолеваются [такие] препятствия, как вода, трясина, колючки и тому подобное, а также [появляется способность] восхождения [на небо после смерти].
41. Благодаря санъяме на связи между органом слуха и акашей [возникает] божественное слышание.
42. Благодаря санъяме на связи между телом и акашей или вследствие сосредоточения [сознания] на легкости, [как у ваты, возникает способность] передвижения в акаше.
44. Благодаря санъяме на грубом, на собственной форме, на тонком, на присущем и на целеполагании [возникает способность] подчинения себе "[великих] элементов".
45. Как следствие этого - появление [способности] уменьшаться до размера атома и прочего, телесное совершенство и отсутствие противодействия со стороны свойств ["великих элементов"].
51. В случае приглашения от [существ], находящихся на [более высоких] ступенях [бытия, йогин не должен испытывать] ни тщеславия, ни радости, так как нежелательная привязанность [может появиться] вновь.
«божий человек»
 
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение Oleg L » 3 июн 2014, 12:53

Мой эмоциональный собеседник, я лишь указал на то, что фигурирование в ваших православных книжках чего бы то ни было, вовсе ничего не значит и не является доказательством само по себе.
via negativa
Аватара пользователя
Oleg L
 
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
Откуда: Алтай
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 740 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение «божий человек» » 3 июн 2014, 12:56

Согласен с Вами на все 100,даже не спорю.
«божий человек»
 
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение Эрци » 3 июн 2014, 13:54

божий человек писал(а):Значит можно смело сказать,что многое из сутр Патанджали-это бред собачий,сказочки для фанатиков йоги и нельзя считать данный трактат,как прямое и авторитетное руководство для практики?

можете смело считать, что несете бред собачий - притом без повода - как освоите и если освоите самъяму, а до нее предыдущее ступени системы Патанджали, или хотя бы поинтересуетесь значением слова - тогда отпадет желание оный нести.
Аватара пользователя
Эрци
 
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение «божий человек» » 3 июн 2014, 14:02

Есть оказывается люди,которые принимают некоторые бредовые сутры за нечто правдоподобное.
«божий человек»
 
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение Эрци » 3 июн 2014, 14:03

tapas писал(а):
Эрци писал(а):кажется по мнению Божьего человека и Тапаса - Бог есть или нет в зависимости от того, признают ли его существование. Забавные верующие.


Защита от Бога скорее бывает у активно верующих в него чем у активно отрицающих, посему и соотв. такое большое количество тех на которых "насмотрелись". Хотя конечно - неисповедимы пути господни, можно и святым быть и в итоге стать мучеником, а можно быть законченной свиньёй и хорошо прожить. С точки зрения кармы подобные расхождения объясняются более удобоваримо конечно.

Ну да я не об этом говорил в начале, СерйогА спросил о благодати в качестве некоего переживания, в то время как я говорил о чём то вроде "содействия". Насколько я знаю такое разночтение допустимо. Вот и путаница. Но не об этом речь, не хотелось бы процитировать следующее:

Другая отличительная черта этой йоги заключается в важности высокоразвитого чувства посвящения себя Богу. У такого подхода есть два преимущества. Он охраняет практикующих от вызывающих деградацию энергий Бога, называемых гхоратари шакти (см .словарь терминов), и помогает в усвоении плодов йогических практик, так , чтобы возникающие духовные силы не использовались неверно."

Гхоратари шакти - Силы Бога, вызывающие упадок. Также наводящие ужас(гхоратари) энергии(шакти). Имеются ввиду энергии, принимающие форму божеств(шакти) с негативными аспектами, низвергающих дживы в круговорот непрерывных перерождений(сансара). Согласно недвойственному Кашмирскому Шиваизму, они являются лишь частичным проявлением Абсолюта.


Заметьте что это не православие которое здесь так не любят [cb] , это из книжки некого Пандита о кашмирском шиваизме. Забавно что традиции разнесены и во времени и впространстве а выводы вобщем то одинаковые [;] [cb]

З.Ы. На вопрос Парибка о том как проявляют себя эти самые гхоратари-шакти, он порекомендовал прочитать "За миллиард лет до конца света" Стругацких, мол там они хорошо отображены.


кого защищать, кому и как водительствовать - решает Бог и не дано знать православному его помыслы. Или у Вас другое мнение? Факт существования школы йоги Бойко, как и данного форума (а не школы и форума, например, Тапаса или Эрци) ясно указывает на ком божья благодать в определенном секторе реальности.

Смысл привлечения Вами к разговору о сущности медитации гхоратари шакти - мне не известен. По крайней мере в контексте ответа ВСБ, что главный фактор при избавлении от невроза - глубокое расслабление (фундамент любой медитации), а не игры в то, с последствиями чего не знаешь, что делать.
Гхоратори шакти - в системе кашмирского шиваизма жесткий вариант проявления пяти (или шести в другой схеме) покровов иллюзии, скрывающих от ищущего божественное - возможности его осознать и пережить. ВСБ же имел в виду более простые способы попадания в западню. Хотя кто знает - если крыша едет после тратаки, может быть тут тоже гхоратори.

Добавлено позже: 3 июн 2014, 15:06

божий человек писал(а):Есть оказывается люди,которые принимают некоторые бредовые сутры за нечто правдоподобное.

говорил же - не долбанись от жары, включи вентилятор
Последний раз редактировалось Эрци 3 июн 2014, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Эрци
 
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение «божий человек» » 3 июн 2014, 14:15

То что я вставил эти сутры(на мой взгляд нелепые ),как раз и было реакцией на энту тратаку,после которой у человека чего-то там началось в головушке и над ней.
Грубить не нужно,жару переношу спокойно.
«божий человек»
 
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение Эрци » 3 июн 2014, 14:24

нелепо цитировать третью главу, как будто все освоили по первым двум. И Вам не стоит грубить в адрес Патанджали.
Аватара пользователя
Эрци
 
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 19:50
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение «божий человек» » 3 июн 2014, 14:29

Ну может кто освоил.От них и ждал ответа.Патанджали пусть сам решит(там) грубость это или нет.
«божий человек»
 
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: Сущность и значение медитации

Сообщение zulus7777 » 3 июн 2014, 14:31

божий человек писал(а):То что я вставил эти сутры(на мой взгляд нелепые )...


"16. Благодаря санъяме на трех изменениях [возникает] знание прошлого и будущего."
А как же дар Ванги? Может этой техникой и есть возможность получить подобные способности ?
zulus7777
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 06:50
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Пред.След.

Вернуться в Хатха-йога в русле Патанджали и следствия достижения ЧВН



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2