Значение, сущность и технология выполнения асан .

[гуси]

Практика асан = йога (как практика).

Асаны- это замечательно, практикуйте их!

АМИНЬ!

[Rat]

Основная цела асаны - достижение телесной неподвижности. Когда достигнута неподвижность мышцы "засыпают" и перестают передавать сигналы в мозг. Тогда поток телесных ощущений угасает, и внимание может оторватся от них. Т.е. ухватится за обьект медитации (свет или звук) и уйти на внутренний план.

Отсюда ясно, что цель асан одна - обездвижить тело, чтобы посредством этого деактивировать ум и на последующих ступенях реализации йоги овладеть ЧВН вплоть до самадхи.

Я вот думаю, ведь всего этого можно достич и в одной любой позе. Зачем все эти выкрутасы? Если все дело в том, что периодическая смена асан не дает уйти глубоко, то можно в одной асане просто делать перерывы. Как вы на это смотрите?

[гуси]

2Rat^

Я вот думаю, ведь всего этого можно достич и в одной любой позе. Зачем все эти выкрутасы? Если все дело в том, что периодическая смена асан не дает уйти глубоко, то можно в одной асане просто делать перерывы. Как вы на это смотрите?

Я смотрю на это как на бессмыслицу. Ибо не ясно :куда "глубоко" Вы хотите уйти?и есть ли это самое "глубоко"?или речь идёт о глюках?

По-моему скромному мнению, подлинный ч.в.н. (вплоть до самадхи) как раз и констатируется тогда, когда Вы совершенно легко и не принуждённо в любой момент времени(здесь и сейчас) ясно осознаёте, что никуда не идёте, а пребываете в неподвижности ,не ёрзая.Просто существуете без всяких признаков существования. Если Вы вдруг захотите проверить наличие того или иного признака(например ,ощущения), то Вы убедитесь в этом ,не напрягаясь и мгновенно. Так что станет ясно,что в этом нет необходимости.Такоие желания уйдут сами собой за ненадобностью.Внутренний диалог в любой форме прекращается, как ненужный.А тот факт ,что в этом событии нет ничего необычного, ПЕРЕСТАНЕТ ВАс ужасать.

[BlackJack]

Отсюда ясно, что цель асан одна - обездвижить тело, чтобы посредством этого деактивировать ум и на последующих ступенях реализации йоги овладеть ЧВН вплоть до самадхи. Тем не менее данная практика имеет ПОБОЧНЫЙ - и весьма высокий! - оздоровительный эффект

Опять двадцать пять. Присоединяюсь к вопросу Rat'a.

Вам конечно виднее, но с моей обывательской редисочно-грабельной точки зрения :) казалось, что первичная цель асан как раз проработка тела, а деактивация ума - это средство, которое увеличивает эффективность асан в n раз.

[Виктор]

Специально Вам, господа, Рату и Джеку обьясню по сто первому разу: РАЗНЫЕ асаны ПО-РАЗНОМУ, а в итоге всесторонне прорабатывают тело, что ему, ТЕЛУ, именно и нужно. Если хотите превратить йогу в тупой тренажерный зал - делайте одну асану 84 раза и нарабатывайте ЧВН в этом процессе.
И НЕ эффективнсть асан с ЧВН увеличивается, а просто включается принципиально иначе не включаемый процесс системного очищения и восстановления НА ВСЕХ УРОВНЯХ организации системы.
Как еще объяснить Вам прозрачнее, дотошные Вы наши? Может все-таки личная практика поможет въехать в уже сказанное поглубже?
И тогда не нужно будет задавать ВСЕ вопросы, чтобы получить ВСЕ ответы.

[гуси]

Вам конечно виднее, но с моей обывательской редисочно-грабельной точки зрения казалось, что первичная цель асан как раз проработка тела, а деактивация ума - это средство, которое увеличивает эффективность асан в n раз.

Такое впечатление, что Вы,Б.Дж., говорите о каком то чужом теле, и ещё о каком то там уме.Которые Вы отдельно друг от друга каким то волшебным образом хотите "проработать" и очевеэнить.И только потом применить себе, чтоб подействовало сразу и наверняка.

[Юра.]

Как Вы думаете? Почему Патанджали в Йога сутре так мало уделил внимания асанам? С Уважением.

[гуси]

Ровно столько,сколько нужно-не убавить ,не прибавить.

[Виктор]

Юра, потому, что и так ясна их роль, она основная и к этому ничего не прибавить и не убавить. Движение трансформации начинается ТОЛЬКО с материи, тело - это то, чем каждый может реально управлять. Потому йога и начинается с тела. Но приходит к очень тонким вещам. Человек ест грубую пищу, без этого жизни не будет.

[гуси]

Как то один очень уважаемый пользователь писал,что йога это больше занятие ума. Я тоже не раз повторял,что ничто не может быть познано пока это не познано умом.
В этой связи ,фразу :

тело - это то, чем каждый может реально управлять

в контексте сутр Патанджали следует воспринимать И КАК : "ТЕЛО -ЭТО ТО, ЧЕМ КАЖДЫЙ может НЕ УПРАВЛЯТЬ". Именно с приобретения этого навка(посредством асан) ,способности НЕ УПРАВЛЯТЬ своим телом, и приходит подлинная способность понимания,понимания УМОМ, а не болезненной связкой "ум+тело+сознание", состоящнй из совокупности неврозов и психозов каждого индивидуального эго.

[Юра.]

Юра, потому, что и так ясна их роль...

Чесно говоря,я делитант в вопросе Йога сутр,но всё-же мне видится основной целью у Патанджали является,Кайвалья.И основное средство достижения Этого,является Дхъяна и Самадхи.Ассаны,пратьяхара,дхарана только средство достижения Дхъяны.Интересно,-есле человек научится стоять в ширшасане 4 часа подряд, достигнет ли он самадхи? При этом я нивкоем случае не уменьшаю значение ассан.Просто считаю их по сравнению с Дхъяной,-вспомагательными.С Уважением.

[Романок]

в контексте сутр Патанджали следует воспринимать...

Скажите, гуси, если предположим, подвести к вашему телу только что снятую с плиты кастрюлю, то горячее почувствует тело или ум? А вы будуте стоять неподвижно, так как ваше сознание (кстати, что это такое?) и тело набралось навыка в асанах ни на что нереагировать?
Можете пояснить, что вы понимаете под умом? Вообше все, как вы можете осознать себя? А тело и сознание - это нечто несуществующее? А душа?

[гуси]

Вообше все, как вы можете осознать себя?

Человек не может осознать себя точно ни таким ,какой он ЕСТЬ,ни таким какого его НЕТ. НО, оно(человеческое существо) может понять это умом, при его наличии в соотвествующем качестве.
Практикуйте асаны ,по Патанджали,дорогой друг, и мы начнём с Вами говорить об очевидном, и молчать тоже будем ,"без усилий". (полтора смайлика)

[Юра.]

Вы где-то встречали асаны по Патанджали? Интересно ознакомиться. С Уважением...

[гуси]

У него одно описание на все асаны.(которое Вам по какой то причине показалось малым)

[Юра.]

Дорогой "гуси", для того, что-бы понять это Ваше высказывание, уточните пожалуйста, чем отличается "человек" от "человеческого существа"? С Уважением...

[гуси]

Они отличаются НИЧЕМ,в прямом смысле этого слова.
Также, мне хотелось бы Вам предложить не стараться понять что то непонятное СРАЗУ. Понимание,возможно, придёт само,спонтанно и незаметно.

[Oleg L]

Продолжаем обсуждение тем, поднимаемых на занятиях Бойко В.С.

Вопрос про асаны: 1) Почему асаны именно такие, как на картинках? 2) Как мы выполняем асаны? Второй вопрос наиболее важен.

Первый вопрос без комментариев, как то не задумывался.
Второй: тело само задает параметры практики, порой асаны настолько малы по выдержке, что сознание противится, вроде бы есть определенное время, сколько необходимо асаны выдерживать. И следуя телу, получается оптимальная практика. Однако, сознание всегда мучает вопрос, когда, например, сделал тот же 1й комплекс за 40мин, а раньше делал за 1,5-2 часа, ведь по идее большее время - больше пользы. А получается, как раз наоборот. Сознательно задать результат практики практически невозможно, например, вы решили развить силу (я пробовал просто, набил шишки :)). Начинаете увеличивать силовые асаны и время в них. Это приведет почти всегда только к одному - травмам. А как же йоги развивают силу. Тело само "просит" - вот здесь подольше, тут поменьше, и никакое сознание не сможет определить этих параметров! Мы создаем только условия: задали форму и минимальное время. А, например, сила растет сама собой.

На обсуждении Виктор Сергеевич намекнул про гипотезу о происхождении асан: это позы, которые мы не принимаем в обычной жизни, они как бы "лишние", но именно они нас удивительным образом "дополняют". Второе, учась расслабляться в самых необычных асанах мы "генерализируем" этот навык на различные жизненные условия, и можем уже расслабится и в других обстоятельствах.
Попросим Виктора Сергеевича подробнее осветить гипотезу "дополнительности" асан.

[Виктор]

ИМХО - все достаточно просто: есть основные диапазоны движения (используемых форм тела), а есть резервные. В быту среднестатистический человек редко их задействует, поскольку амплитуды движений и положения тела - стоя, сидя, лежа плюс ходьба - стандартные. А йога - это работа ТОЛЬКО в резервном диапазоне формы. И одновременно в ИСС.
Получая определенные навыки и системные изменения в процесе практики йоги, субъект потом может использовать их (даже неосознанно) в повседневности.
Для того чтобы получить то, чего у Вас не было, нужно делать то, чего Вы раньше никогда не делали. А это - йога.

[Vesta]

А если смысл в том, чтобы делать те асаны, которые тело само попросит в течение дня неосознанно либо даже осознанно в повседневности. У Ю.Вилунаса есть такая идея об импульсном самомассаже в течение дня: почесывания всякие там, где чешется, улучшают трофику, питательные вещества направляются именно к тому месту, которое является проблемным и.т.д. Можно ли в таком же импульсном режиме использовать отдельные асаны, чтобы снимать напряжение и получать другие положительные эффекты или строго только комплекс от и до?