Эрци писал(а):по поводу высказанного о человеке сексуальном, как тупом животном. Вообще-то по воззрениям о происхождении человека, которые я разделяю (в частности антропогенез по Виктору Тену) - "человека человеком сделал секс". Поскольку у женщин нет течки, в отличии от самок других млекопитающих, есть возможность осуществлять секс круглогодично. Мужчины подтянулись. Эта особенность привела к развитию мозга. Обсуждалось на форуме Минвалеева.

вы можете верить во что угодно, хоть в то, что человек был создан богом\инопланетянами, либо произошел от обезьяны, поскольку доказательств 0 ровно. того, что я написал это никак не отменяет. вон у современного человека мозг меньше чем у его предков, можно с таким же успехом задвинуть, что от секса тупеют

Эрци писал(а):Ви13, может Вам не приходит в голову, что человек занимается сексом не только и не столько для размножения, и вообще именно для размножения не часто (особенно в наше время) - иначе зачем бы придумали контрацепцию? С Вьясой согласен: брахмачарья - [обучение] контролю жизненных потребностей, то есть это проявление инстинкта власти (одного из трех базовых). Есть еще потребность мыслить, у некоторых.
И выше я пару раз спросил: зачем выживать (сохраняться), если не жить (не наслаждаться процессом)?

под контрацепцией вы, что интересно понимаете? если таблетки для женщин и т.д., то это исключительно бизнес построенный на тупости людской массы. мой пост был не об этом, а вообще о порабощении человека его инстинктами и желаниями.
зачем выживать(сохраняться) - вопрос из ряда философии, и ни кто до сих пор на него не ответил, ибо по сути он равен вопросу смысла жизни. точнее ответы есть, но они не слишком убедительны и предполагают значительный аспект веры. согласно концепции классической йоги - "для мудрого все есть страдание" и о каком-то наслаждении жизнью разговаривать глупо, а мы вроде находимся на ее форуме. не воздержание своей сутью являет препятствие в йоги, да и за частую просто в жизни. более того, с практической точки зрения данное желание хуже всего контролируется и не может быть полностью удовлетворено(как собственно и и любое иное желание), что в реалиях приводит к разнообразным сексуальным "извращениям", в отличие от других базовых(с той же едой человек разбирается куда проще). более того это желание достаточно сложно в реализации - нельзя купить женщину за 100р в магазине, употребить и успокоиться , что приводит к массе физиологических и психологических проблем, в целом затраты явно не сопоставимы с получаемым результатом(субъективно). при "полноценной" реализации продукта желания - дети, вообще о йоге разговаривать сложно, равно как и многом другом в жизни, ибо детей кормить растить надо, а еще иногда + жену.

так, что на самом деле - это весьма серьезная проблема для понимающего человека, а не хихи-хаха. с тем самым становится интересным полное отсутствие каких либо практических средств для реализации брахмачарьи в йоге, как-то практических физических, либо психических техник. ибо "избегай женщин" веков 5 назад мош и отлично работало в пещере, но совершенно не работает при пмж в той же москве.

Мне кажется, что недопонимание в дискуссии во многом связано с тем, что под одним и и тем же словом секс подразумеваются весьма разные способы его претворения в жизнь: осознанный (имеющий много общего с йогой) и полуосознанный фитнесс-секс. Первый способ, по всей видимости, мало известен даже здесь:( (Вот если бы Эрци с его талантом написал о чем-то таком книжку когда-нибудь!:)

Эрци писал(а):с чем несогласен меня не задевает. Только то, с чем согласен.
По Тену точнее: "человека сделал секс и свободное время".

Теория эволюции несостоятельна, по причине отсутствия промежуточных звеньев. По всему получается, что человек всегда был такой как и сейчас. А иначе где эти человек несексуальный, человек мало сексуальный, человек почти сексуальный.
Рефлексировать конечно можно и на сексе и на палке копалке, пока сие происходит в рамках свадхьяи, т.е. не ограничивается единственным проявлением человеческой жизни, но когда перерастает в самоцель и манию рождаются Кхаджурахи по итогу.

Nark писал(а):

Эрци писал(а): А иначе где эти ... человек почти сексуальный.

Бонобо подходят на эту роль

Аиша, не Айшат, а именно Аиша, хочется "помурлыкать" в ушко. Подышать там - где шейка, где оставляете капельку духов...)
Эрци завтра может оказаться не самым желанным любовником. Самый желанный всегда слегка недоступен, которого надо очаровать....
Только флер запретности - инаковости перенастраивает ваши рецепторы на особое восприятие, когда по коже пробегают мурашки стоит лишь легко провести пальцем по ней.)

Ах, как это чертовски приятно поправить локон вашей прически и согреть ладонью твой крестец....

Айша Тайша писал(а):(Вот если бы Эрци с его талантом написал о чем-то таком книжку когда-нибудь!:)

Спасибо, Айша. Будем ждать)
О тантрических практиках, действительно, мало хорошей литературы. Всё что сейчас напечатано под видом тантры...лучше не читать совсем))

Алла - хорошая литература есть. Датированна 1990-1995 г. Потом в большинстве мусор. Недавно перелистовал, отложил в сторону и не забрал с собой. Слишком отличная от нашей мифология. Для затравки: http://www.google.ru/url?sa=t&source=we ... GQ&cad=rjt" onclick="window.open(this.href);return false;

Да, Аиша!

уважаемые участники обсуждения, вы практически все с темы сбиваетесь. Кому нравится секс и кто считает его чудесным проявлением энергии вселенной (или божественной) в нашей жизни, или кому не нравится, для кого это бессмысленное занятие и потери энергии - все это личное дело каждого. Обсуждается не личное отношение - а что такое брахмачарья в Йога-сутре и как ее осуществлять, если этому тексту следовать.

Ви13, мое замечание вполне отменяет ваше сопоставление в плане секса человека с животными близлежащими видами, поскольку секс у последних имеет другие характеристики. Нет у животных желаний секса вне периодов течки (кроме карликовых шимпанзе, у которых нет течки).
Уменьшение объема мозга (как предположительно полагают антропологи) можно объяснить тем, что современный человек занимается сексом меньше, чем его предок. Ну потому что свободного времени меньше у современного. Плюс также в нашей культуре с детства сексуальный инстинкт подавляется воспитанием.

Под контрацепцией я понимаю, что и все, - средства защиты от беременности. Речь шла о вашем заблуждении - что сексом занимаются инстинктивно для продолжения рода, а "тупость людской массы" к вопросу не пришьешь.

"для мудрого все есть страдание"

есть разные переводы 2.15. Если числите себя мудрым, надо контекст учитывать и смысл термина дуккха. Мы находимся на форуме, где концепция классической йоги излагается (понятно для нашего времени) с точки зрения достижения здоровья тела и души. Глупо считать, что быть здоровым есть несчастье, неудовольствие, плохо, дуккха. Прочие ваши мутные высказывания - о детях и т. д. - комментировать лень. Но никто Вам не мешает оставаться мизантропом и упиваться самомнение, будто это обусловлено шлоками Патанджали.



Айша, всё давно написано. И по книжкам секс с осознанием не попрактикуешь.

Нарк, у Вас самоцель разговаривать с самим собой.

Тапас, я в курсе про бонобо - упоминались в теме, где обсуждалось влияние секса на развитие мозга.

Володя, зачем же так выставлять напоказ свою сексуальную депривацию? Трогаете женщин при массаже, а потом никто не дает? Да, так и сбрендить недолго.

Эрци писал(а):..

Нарк, у Вас самоцель разговаривать с самим собой.

...

На фоне неприязни, возникшей по понятным причинам, у вас закрыты коммуникационные каналы для любой информации, находящейся под ником Нарк, ну и не только. При таком раскладе я еще немного поговорю сам с собой.

Из того, что вы написали, сложилось впечатление, что вы отрицаете возможность брахмачарьи в момент действия репродуктивной функции. Кроме того закралось подозрение, что вы использовали тантрические техники для усиления впечатлений от секса.
Если я ошибаюсь можете дальше не читать.

Тантра суть ересь по своей природе, созданная в качестве хлеба-зрелищ для униженных и угнетенных. Использовать дхарану (сосредоточение) не для устранения клеш (напряжений) и самскар (впечатлений) а для их создания и усиления, разжигая авирати (жажду наслаждений) путем сосредоточения на впечатлениях от физиологической функции в корне противоречит направлению йоги.
Создание храма любви сначала в своём сознании а затем и из камня это рождение очередного ложного и очень сильного образа. Учитывая какие масштабы эта ересь получила можно сказать, что по сравнению с этим танцы «пуси райт» в христианском храме, это даже не детский лепет, а невинный младенческий пук на просторах богохульства.

И вы яркий представитель пойманного в ловушку любителя наслаждений

"Я глупостей не чтец, а пуще образцовых" Грибоедов,
"Я глупостей не чтец, тем более дурацких" Эрци.

а Вы смотрите мой первый абзац в предыдущем.

Однажды Чукча принес в редакцию свой роман. Редактор прочитал и говорит:
— Понимаете ли, слабовато… Вам бы классику читать. Вы Тургенева читали? А Толстого? А Достоевского? А Патанджали?…
— Однако, нет. Чукча не читатель, Чукча — писатель.

Уважаемые участники обсуждения!
Давайте, действительно, отвлечемся от личных предпочтений в сексе и вернемся к теме обсуждения)
Согласна с этим сообщением(1 абзац)

Он же сам и увел, мастер манипулятор
Ну да простим ему это

По теме:
Для начала необходимо утвердиться в истинности всех ям-ниям. Что значит утвердиться в истинности – принять для себя, что да вот она истина, вот он идеал человека. В настоящий момент времени я не в состоянии наложить их все в полном объеме на свою жизненную ситуацию. Собственно как и любой другой человек находящийся в социуме. Правильное решение после этого будет – не отринуть их все за ненадобностью, а начать использовать принцип открытый ВСБ для асаны. Этот принцип применим, если даже не является сутью всей йоги.

"...форма асаны, которую тело способно принять и оставаться в ней какое-то время без ощущений, в полном комфорте, и есть правильная!..."

Замените слово асана любой ямой ниямой или иной составляющей йоги и что получится? Сегодня моя грань ощущений находится на этом уровне, в практике я дохожу до неё и чуть чуть возвращаюсь назад до момента исчезновения ощущений. Точно также надо внедрять в свою жизнь и чистоту и самообучение и всё остальное. Вектор есть и надо двигаться в том направлении используя принцип ненасилия маленькими незаметными шажочками, не создавая напряжения ни физического ни психо-эмоционального. Но всегда находясь на этой грани, когда вверх еще рано а ниже уже ненужно. А для этого ежедневно анализировать все свои действия и решения на предмет их соответствия ну и если не все то хотя бы самые запомнившиеся.

Алла, чЁ это. Здесь тема уже не о предпочтениях, а о территориальности. И без выяснения статус-кво не может разрешиться.)

Volod_ya писал(а):Алла, чЁ это. Здесь тема уже не о предпочтениях, а о территориальности. И без выяснения статус-кво не может разрешиться.)

Вам показалось, это как раз ответ на 1 абзац поста Эрци - как осуществить брахмачарью.

Это сообщение http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php ... 26#p177126" onclick="window.open(this.href);return false; позволяет мне заключить, что Nark бывшим не бывает. Печален ваш надрыв с которым вы волочитесь по жизни, но не интнресен.
А с Эрци приятно позубоскалить.

Аиша тут как раз вовремя принарядилась.)

ггг аще один аналитик кайфарик со слепыми пятнами. Пишу не напрягаясь, но в голове не укладывается как это можно делать не напрягаясь и вешается ярлык - надрывается

Тема "воздержание" была обсуждена вдоль и поперек.
Настало время для практики.
Воздержитесь от темы воздержания (временно).
Дабы не было соблазна, в теме проведем переучет...

В своих комментариях на сутры Парибок говорил, о том что брахмачарья это не только целибат с завязыванием причинного места узлом, но и жизнь в браке:

[spoiler="Скрытый текст"]А здесь ( на верху вертикали) – брахмачарья.
Р. То, что вызывает больше всего вопросов. Надо пояснить в силу естественного подхода…
В силу естественной молодости большинства людей, занимающихся йогой.
Р. Молодые, здоровые, теоретически подкованные.
Первое. По смыслу, исходящему из этой конструкции – это отказ от поведения, которое мотивировано влечением.
Р. А в самом термине... Брахмачарья, насколько я помню, – это ученик брахмы
Нет. Ученик будет не так. Чарья – это поведение, все-таки. Вот чаарин – это ведущий себя. Брахма – это, во-первых, обобщенное слово для брахманского сословия. Во-вторых – это священнословие в текстах священных. В-третьих, мифологически, – это что-то вроде ангела. И брахмачарья – это ангельское житие
Р. Ангелоподобие.
К. Я слышала переводят как «проставление творения». Что-то такое слышала…
Ну, забурились куда-то. В обычном языке, не специальном, имело два значения: либо целомудрие, либо довольствование своей женой.
К. Т.е. безбрачие…, довольствование своей женой?
Да. Т.е. супружеская верность – это тоже брахмачарья.
К. А безбрачие? И целомудрие…
Это не перевод. Вот целомудрие – гораздо ближе к исконному смыслу брахмачарья, потому что, если человек чужд половой жизни, но, например любитель эротической литературы – назвать его целомудренным тоже нельзя. Потому что здесь имеется ввиду «обрубание хвостов» в поведенческих программах, которые связаны с подпиткой тех самых клеш – неприязни, влечения, поддержание себя…
[/spoiler]

Это с одной стороны. С другой стороны Айенгар никогда не числился в крутых раджа-йогах и всю жизнь преимущественно гнул себя и других. С третьей стороны, любители штурмовать небеса из православной аскетической традиции утверждают что добиться соответствующих результатов без соответствующей "чистоты помыслов" и блюдения себя невозможно

Просто такие моменты как яма-нияма и брахмачарья с точки зрения теоретической вызывают недоумение - а нафига всё это вообще нужно!?! И только с позиции практиков, становится понятно - зачем. Если последствия нарушения моральных заповедей рассматриваются в ЙИК, то повод для дисциплины ниже пояса, ИМХО, хорошо показан из того отрывка на который я дал ссылку. Если обычному человеку соответствующие спецэффекты не нужны и ему хватает здоровья, хорошего настроения, бодрости и физического здоровья, то я думаю заморачиваться об брахмачарью ему не надо.

Так скоро весь форум на переучет закрыть придется, за брахмачарью неуёмную

Комментарии:
Березина
Не волнуйтесь, соберем всё в кучу.
Главное спокойствие,только спокойствие))