Украина: кризис (взгляд на события из Украины)

[СерйогА]

Скажи мне чей Крым и я скажу кто ты.

[Mikolay]

"В наши дни не существует реального мира, образуемого живущими на нашей планете мужчинами и женщинами.
Потому что существующий так как он есть мир, мир глобализации, — это только мир товаров и финансовых обменов. В этом мире вещи существуют только как предметы на продажу, а знаки существуют только как абстрактные инструменты покупки и продажи, как различные формы денег и кредита. Поэтому неверно думать, что в нашем мире люди как субъекты обладают свободой... Для несравненного большинства мужчин и женщин в так называемом мире, мире товаров и потребления, сам доступ в этот мир практически закрыт. Их отделяет от него высокая стена, они существуют вне этого мира, у них очень мало возможностей и совсем нет денег... Везде в мире сейчас строятся стены. Стена должна отделить палестинцев от израильтян, стена воздвигнута на границе США и Мексики, есть подключенная к электричеству ограда между Африкой и Испанией, мэр одного из итальянских городов предложил построить стену между центром и пригородами. И все больше стен, оставляющих бедняков в тюрьмах их собственных домов. И в Европе находятся те, кто думают, что нужно построить стену между злосчастной Грецией и благополучной Северной Европой. Грядущий мир глобализации оказывается пока миром стен и тюремного содержания."
Читать полностью: http://gefter.ru/archive/11873

Даже на нашем форуме выстроилась стеночка, бугорок такой, небольшой...

[EWG]

Маленькая поправка, стену в Израиле построили от терактов. Помница был период когда пару километров от работы каждую неделю (а иногда несколько раз в неделю) взрывались автобусы. Это была такая странная обыденность. Слышать БУМ а потом видеть столб дыма. Меня в тот момент почти застрелили, спутали со смертником)))
Построили стену, взрывов нет.

[Мифолог]

"Бабло побеждает зло") - министр финансов РФ Силуанов заявил, что признание статуса Крыма ускорит решение РФ о финпомощи Киеву: http://ria.ru/politics/20140411/1003586 ... z2yboIf3Wl" onclick="window.open(this.href);return false;
Теперь, видимо, дело пойдет к торговле, где главным вопросом, как говорится, будут не деньги, а их количество...) Так что скоро узнаем, почём нынче Крым...)
Делайте ставки, господа! )

[Фродо Сумкинс]

у России не хватит денег

[Эрци]

уже оценили Юкрейну http://mir24.tv/news/economy/10236709" onclick="window.open(this.href);return false;

только говорят - не вздумайте на газ тратить. Придется на кострах готовить.

[Мифолог]

А теперь оценят во сколько обойдется для российского елбасы его высокий рейтинг и Крым...)

[highlander2]

В Одессе 10 апреля граждане бьют друг друга палками по голове и немножко стреляют https://www.youtube.com/watch?v=ug0_8gCCiiw#t=29" onclick="window.open(this.href);return false;

[литлбиг]

Помощь по американски
http://russian.rt.com/inotv/2014-04-14/ ... ompromissa" onclick="window.open(this.href);return false;

[Любознательный]

Сторонникам территориального пофигизма и тотально-принудительного самоопределения посвящается

Давайте отдадим Донбасс,
Там за Майдан не любят нас.
Потом сдадим Москве Херсон –
Какой-то непристойный он.

Сдадим Одессу и привоз –
Зачем нам тех еврейских слез?
Днепропетровск сдавать не будем –
Там Беня помогает людям.

Но харьковчанам скажем «Брысь!»:
Там Гепа с Допой родились.
Зачем нам отдавать Сумщину? –
Потом придумаем причину.

Отдать ли русским Запорожье? –
На то пусть будет воля Божья.
Но вроде как-то не с руки –
Здесь обитали козаки.

А чо - не страшно, твою мать,
Страну кусками отдавать!
Отдать кремлевским по приколу
Набрыдший ЖЭК, родную школу.

Мосты, заправки и парковки,
Кафе, беседки, остановки,
Подъезды, парки, пиццерии –
Все для истерзанной России!

Пускай в окрестную речушку
По вечерам блюют титушки.
И Киселев зовет речисто
Приехать в Киев всех туристов.

Ну, что, друзья, в последний раз:
Давайте отдадим Донбасс?

[Voyager]

Поменьше такой ерунды читайте и слушайте. Никто никаких областей не забирает, сами бегут и просятся на свою историческую Родину. Уж больно хорошо над Малороссией братья украинцы издевались все эти годы.

[uri]

Интересно,а в чем издевательство над Донецком
Наверно в 10 миллиардах дотаций шахтерам,а бедные шахтерские профсоюзы все никак издевательств не почувствуют,ратуют за единую и унитарную

[Voyager]

Навскидку по дотациям
"Налоги на Украине платят не по месту размещения предприятий, а по месту их регистрации. А это – если не офшоры, то Киев. Например, "Метинвест" Рината Ахметова, чьи заводы находятся в Донбассе, внес в прошлом году в госбюджет более $1 млрд, но платил все в Киеве. Ахметовский же угольный ДТЭК заплатил около $500 млн, и тоже — в Киеве. Итого лишь "по Ахметову" имеем $1,5 млрд – это на 50% больше, чем дотации Донбассу из столицы...."
Донбасс - крупнейший промышленный регион Европы, но если оттуда все утащить, то потом и дотацию не грех дать..

[Oleg L]

На Украине фашизма нет.

Олег Царев: Фашизм пришел на нашу землю

Провластные «объективные» телеканалы и интернет-сайты взахлеб рассказывают про «злых сепаратистов» и «российских диверсантов» в Донбассе. При этом большинство из них стыдливо молчит про то, что произошло в воскресенье в Запорожье.
Народный депутат Александр Зубчевский рассказал, что там собрались два митинга – сторонников федерализации и «еромайдановцев». На помощь последним прибыло несколько автобусов с боевиками Правого сектора. Пользуясь численным преимуществом - а их было больше полутора тысяч - радикалы и правосеки окружили сторонников федерализации и держали их в осаде около 5 часов.
Озверевшие от безнаказанности нацисты бросали в своих оппонентов яйца, муку и другие продукты, купленные в ближайших ларьках. Они требовали стать на колени и сжечь георгиевские ленточки. Летели петарды, бутылки, камни, десятки людей получили ранения…
Милиции удалось договориться вывести из кольца женщин и детей, их усадили в троллейбус. Но правосеки бросили в салон газовую гранату, милиционеры руками открывали двери и спасали задыхающихся людей. Окруженные – а их было около 200 человек - не сдались, не стали на колени, а в ответ на выкрики нацистов пели «Священную войну».
Когда вечером милиция попыталась вывезти их из кольца, радикалы подожгли автобус. Они не давали открыть автобус, и милиции пришлось это делать вручную. Несколько человек получили серьезные ожоги. На людей бросались с битами, били народных депутатов, унижали священников, которые прибыли на место происшествия.
Очевидцы говорят: складывалось впечатление, что правосеки пришли просто убивать своих оппонентов. Пострадали 48 человек, в том числе три милиционера. А губернатор области Баранов, кстати, бывший член Партии регионов, заявил, что аплодирует «патриотам», которые «дали отпор сепаратистам».
Страшно слушать рассказы очевидцев. Еще страшнее видеть, как смаковал подробности этого беспредела телеканал «1+1», который почему-то вдруг оказался на месте событий в Запорожье.
И уже сегодня я узнал, что по благословению хунты в моем родном Днепропетровске создается специальное вооруженное формирование «Днепр», которое получит право стрелять по неугодным. Скажите, кто-то еще сомневается, что в Украину пришел фашизм?

http://anna-news.info/node/15188" onclick="window.open(this.href);return false;

[uri]

Навскидку по дотациям
"Налоги на Украине платят не по месту размещения предприятий, а по месту их регистрации. А это – если не офшоры, то Киев. Например, "Метинвест" Рината Ахметова, чьи заводы находятся в Донбассе, внес в прошлом году в госбюджет более $1 млрд, но платил все в Киеве. Ахметовский же угольный ДТЭК заплатил около $500 млн, и тоже — в Киеве. Итого лишь "по Ахметову" имеем $1,5 млрд – это на 50% больше, чем дотации Донбассу из столицы...."
Донбасс - крупнейший промышленный регион Европы, но если оттуда все утащить, то потом и дотацию не грех дать..

А можно ссылочку на 1.5 млрд долларов налога на прибыль от Ахметова Страсть как интересно

[Voyager]

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/09/1254894.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Вообще дело ведь не в дотациях или донорстве, а в политике киевских властей, взявших курс на искажение истории, представлении россиян захватчиками, глумлении над святым - памятью павших в войне. И не останавливает, что сами украинцы пострадали от фашистов похлеще многих. То есть, сознательно из русских все эти годы лепился образ оккупантов, людей второго сорта, причем начиналось это на уровне преподавания искаженной истории в школах. Это ведь правда... Между нашими народами сознательно вколачивался клин, и теперь он сработал.

[uri]

Статья интересная,но откровенно пропагандистская и неточная в деталях
Особенно доставляет "по соцсетям гуляет информация, что за годы независимости Россия оказала Украине прямой и косвенной помощи на сумму $250 млрд "в аналитической статье
Если что в структуру ДТЭК Ахметова входят энергогенерирующие компании Захидэнерго,Киевэнерго,Днепрэнерго-именно они генерируют львиную долю прибыли,похожая история и у Метинвеста.Именно поэтому Ахметов против сепаратистов,его бизнес охватывает всю Украину
http://economics.unian.net/industry/856 ... na-31.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Серьезная статья о прибыльности Метинвеста-дай Бог чтобы 200 млн набежало налогов в бюджет,в прошлом году не получилось
Политика киевских властей говорите-ну-ну
А заявления Жириновского направленные в парламенты других стран-это как, а цена газа на границе России для Германии почти в 2 раза ниже чем для братского народа-это как,при этом ОлегМ свято уверен что Россия дотирует Украинуибо пропаганда,а перидические фейки с центральных каналов типа отмены 8 марта и 9 мая,которые больно аукаются на Востоке,в большей степени ориентированном на российское телевидение-это как,Все хороши
Проблема в другом,Достаточно большая часть в российском обществе ,в том числе почтя вся нынешняя элита отрицают вообще Украину как независимое государство и этот вопрос нерешаем в принципе к сожалению

Добавлено позже: 17 апр 2014, 23:21

По поводу событий в Запорожье-это очень плохо
Но в тот же день было 2 митинга в Харькове,потом потасовка и дракаПобедили пророссийские силы
Итог 20 человек в больнице,2 в реанимации Все -евромайдановцыВ сети есть видео,особенно умиляют пророссийские старушки-бить ногами лежащих это за гранью Милиция не участвовала
Кстати в сети есть видео и того и того эпизодов,каждый может оценить события сам
На мой взгляд в Харькове была более жестокая бойня,впрочем как обычно
Еще раз о Цареве-то,что не расскажут в России(smile)От самосуда у телеканала Царева спасли бойцы Правого сектора

[Oleg L]

uri

Такое впечатление, если вам запретить критиковать Россию и якобы ее плохое влияние на Украину, то и поговорить то будет не о чем.
Наводите порядок. Только банды вроде правого сектора для этого не подходят точно.
А ваши политики видимо плохо умеют работать с людьми...

[Винни-Пух и все-все-все]

uri
Мне самой такие Шапокляк не очень... Но, умиляясь действиям старушки, почему бы тогда не вспомнить милого одесского юношу так 45-50, который подошел к ударил ногой в голову поваленного пластом на живот парня, у которого к тому же были связаны за спиной руки? Это я про те события в Одессе, когда напали на ребят с георгиевскими лентами.
А может, еще про избитого вплоть до поломанных ребер 85-летнего ветерана ветерана в Киеве поговорить? Того самого, которому за то, что он об этом рассказал русскому каналу (украинские это бы не стали снимать) на дверь наклеили ярлык правосеков и стали звонить и угрожать?
Или про священника в Одессе, к которому в дом пришли вооруженные боевики - за то, что он служил панихиду по погибшим беркутовцам?

[shumar]

По ветерану -- видео или какого-то другого подтверждения не нашел, вот тут гражданин пишет что это самозванец: http://klim-ua.blogspot.com/2014/04/blog-post.html" onclick="window.open(this.href);return false;.
По фашизму на Украине, пройдемся опять по основным признакам:
1) Национализм: в ПС 2-3 тысячи человек, в Свободе 10-15, это составляет менее 0.1% населения (меньше одного из тысячи). Но что даже более важно, у них вообще нет власти, точнее у Свободы есть примерно 10% в парламенте и должность министра с/х, на след. выборах будет еще меньше учитывая что они начудили в последнее время.
2) Куль личности: Путина у нас тут нет, вообще никакого лидера нет.
3) Милитаризм: украинская армия предмет анекдотов в последнее время, какой милитаризм.
4) Тоталитаризм: тут больше похоже на анархию.
Имхо люди, которые говорят про фашизм на Украине оперируют термином, значение которого они не понимают и послушно транслируют точку зрения, которую им заботливо вложило в голову телевидение.

Фундаментальная проблема Украины в том, что здесь нет государственных институтов. Все ветви власти занимаются воровством, созданием видимости работы и в последнюю очередь своими формальными обязанностями в свободное от первых двух пунктов время. Так было и раньше, сейчас это просто всплыло на поверхность.