Украина: кризис (взгляд на события из Украины)

[Voyager]

Вояджер, как бы он их повесил, если те были далече? Переворот случился потому что 1-я мировая случилась.

Повесить мог, в охранке на них было несколько шкафов с материалами. Гельфанда даже арестовали и выслали в Сибирь, но он слез с телеги и пешочком ушел от задремавшего конвоира.
Байка про первую мировую - это сказки. По истории этого переворота, совершенного еврейской диаспорой на немецкие деньги для выведения России из войны через внутренние беспорядки, в Германии есть музей. Там ничего не скрывают, а в России стесняются этой истории. Посмотрите тут, это занятно
http://www.youtube.com/watch?v=I_Qjau6mGaQ" onclick="window.open(this.href);return false;

[felixS]

...Война не нужна Украине, ввиду явного преимущества "дружелюбного соседа". Как не нужна была и Грузии пару лет назад. И сценарий такой же в Крыму, как в Осетии...

Классифицируемый спецслужбами США как аморальный психопат, готовый за подачки и удержание у власти предавать исторические интересы своего народа, саакашвили грузином то в полном смысле и не был. Вырос в штатах, привезли этого зомби и на штыках оранжевой революции воткнули на место президента. После чего этот псих расстрелял в спину российских миротворцев и начал утюжить мирное население Цхинвала градами. 8 часов бомбили город пока русские не ввели войска.

Инфа откуда ? Из тех же газет, из которых "фашистский переворот" ? 8)))

[Voyager]

Да, 8, именно поэтому мировым сообществом Грузия все таки была признана агрессором, а не Россия Поищите в инете сами, а я понимаю бессмысленность реально тратить на вас время. Вы же всю эту хрень пишите сюда с явно провокационными целями, а не как интересующийся

[Мифолог]

Какое-то сплошное тро-ло-ло пошло в этой ветке ):
http://www.youtube.com/watch?v=NeNtRWaPT38" onclick="window.open(this.href);return false;

[felixS]

Да, 8, именно поэтому мировым сообществом Грузия все таки была признана агрессором, а не Россия Поищите в инете сами, а я понимаю бессмысленность реально тратить на вас время. Вы же всю эту хрень пишите сюда с явно провокационными целями, а не как интересующийся

Как удивительно слышать в ответ "сам дурак" ! Где Вы научились этой умопомрачительной технике ? 8)
И цели действительно провокационные, любой, кто усомниться в пропаганде гад и провокатор 8) Ещё один секретный приём великих мастеров.

[Oleg L]

Он воевал в Чечне.
На чужой территории.

Откуда информация? Про Музычко понятно, а про Яроша?

Вы думаете, что я вам предоставлю его заявление?
Информация от СК РФ.

1 марта 2014 года в СМИ появилась информация, что Ярош обратился к международному террористу Доку Умарову в социальной сети «ВКонтакте» с призывом поддержать Украину в борьбе с Россией[24]. «Правый сектор» опроверг информацию об обращении к Умарову и заявил, что информация появилась на странице из-за взлома аккаунта[25]. Однако информация об этом обращении успела вызвать резкую реакцию в России. Страница в социальной сети, на которой было размещено обращение Яроша к Умарову, была заблокирована по требованию Генеральной прокуратуры России[26].
3 марта 2014 года Следственный комитет Российской Федерации возбудил уголовное дело в отношении Яроша...

Какое странное совпадение по датам, не находите? Учитывая отсутствие адекватной судебной и правоохранительной системы в РФ (какой у вас процент оправдательных приговоров, меньше 1%?) и "славу" Бастыркина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0.BD.D0.B0" onclick="window.open(this.href);return false;) источник выглядит мягко говоря неубедительно. Я бы например постеснялся распостранять информацию такой достоверности.

Ситуация такая, что много воевавших остаются и останутся безнаказанными. Потому как их достаточно много и ресурсов для того что бы их "достать" нет. Да и цели такой скорее всего нет...

Если человек сам не признался, по вашей логике, значит он не виновен?
Хорошо.
У меня доказательств нет.
Пусть этот вопрос остается на совести спецслужб.

[shumar]

Если человек сам не признался, по вашей логике, значит он не виновен?

Нет, не значит.

[Voyager]

....Как удивительно слышать в ответ "сам дурак" ! Где Вы научились этой умопомрачительной технике ? 8)
И цели действительно провокационные, любой, кто усомниться в пропаганде гад и провокатор 8) Ещё один секретный приём великих мастеров.

Да с вас и беру пример, откуда мне еще учиться то)))

[Эрци]

Вояджер, как бы он их повесил, если те были далече? Переворот случился потому что 1-я мировая случилась.

Повесить мог, в охранке на них было несколько шкафов с материалами. Гельфанда даже арестовали и выслали в Сибирь, но он слез с телеги и пешочком ушел от задремавшего конвоира.
Байка про первую мировую - это сказки. По истории этого переворота, совершенного еврейской диаспорой на немецкие деньги для выведения России из войны через внутренние беспорядки, в Германии есть музей. Там ничего не скрывают, а в России стесняются этой истории. Посмотрите тут, это занятно
http://www.youtube.com/watch?v=I_Qjau6mGaQ" onclick="window.open(this.href);return false;

сами сказали то, что я подчеркнул - о мотиве в связи с войной. А до войны были два кузена - Вилли и Ники, а у второго еще жена-немка. Начало фильма о Парвусе посмотрел и немного внутри. Это часть айсберга, насколько могу судить и не будучи историком. В большей степени, он был завязан на англичан, а не немцев. Когда с телеги слез - еще не было повода вешать. А когда октябрьский переворот случился, надеялся занять место в большевистском правительстве - о чем сообщил через кажется Радека. Однако Ленин послал его, как и иных спонсоров его возвращения в Россию. Обязательства свои выполнил, войну прекратил, чего же боле.

[Voyager]

Боле??...Можно добавить - переворот совершил, гражданскую войну развязал, контрибуцию Германии Россия (на стороне победителей в войне) выплатила, позорный Брестский мир подписали в обмен на помощь в перевороте ну и так далее...

[felixS]

Какое-то сплошное тро-ло-ло пошло в этой ветке ):
http://www.youtube.com/watch?v=NeNtRWaPT38" onclick="window.open(this.href);return false;

Так оно и было трололо с самого начала, просто теперь у вокалистов вдохновение закончилось.
Может после референдума в Крыму напор по телеку ослаб, а с ним и "единый порыв" ...

[Nik-On/Off]

Если человек сам не признался, по вашей логике, значит он не виновен?
Хорошо.
У меня доказательств нет.
Пусть этот вопрос остается на совести спецслужб.

В таких случаях было бы, наверное, правильнее не утверждать, что "Ярош воевал в Чечне", а говорить как-то так: "Я в Интернете прочитал, что российские службы сообщили без доказательств, что Ярош якобы воевал в Чечне"

[Эрци]

Какое-то сплошное тро-ло-ло пошло в этой ветке ):

не хотите расставить в духе буддийской мандалы - пятерки понятий по Парибку? Мандала Украины самой по себе - народ, политический сектор, финансовый и т.д. Также мандала ее в связи с внешней средой - Россия, США, Европа, Китай (купил земли), Турция (татары в Крыму) и помельче зубастики в расстановке сил - что как влияет на сектора первой мандалы. Здешних участников тоже можно туда наложить.

[Oleg L]

Если человек сам не признался, по вашей логике, значит он не виновен?
Хорошо.
У меня доказательств нет.
Пусть этот вопрос остается на совести спецслужб.

В таких случаях было бы, наверное, правильнее не утверждать, что "Ярош воевал в Чечне", а говорить как-то так: "Я в Интернете прочитал, что российские службы сообщили без доказательств, что Ярош якобы воевал в Чечне"

Хорошо.
Только вот спецслужбы крайне редко докладывают о доказательствах.

[Nik-On/Off]

Хорошо.
Только вот спецслужбы крайне редко докладывают о доказательствах.

Правильно! И это еще одна причина, по которой трудно доверять этой информации на 100%

[dangur]

Также на мой взгляд совершенно незаслуженно обделены вниманием в этой теме упомянутые основные признаки фашизма (национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм). У России есть подвижки по каждому из направлений, и имхо при серьезном социально-экономическом кризисе или полноценной войне есть шансы пройти до всем пунктам до конца. В Украине тоже естественно националисты могут выйти боком учитывая экономику и возможную войну, но тыкать пальцами на местный национализм из России по-моему несколько лицемерно.

Вы правы, у России есть подвижки, а если создать пресловутый "русский мир", то их может стать еще больше. Это опасно.

Лицемерием было бы, если бы пальцем показывали русские нацисты.
Вот например, пишет россиянин - "у вас там Янукович воровал, хорошо что убрали". А ему - "да шо вы привязались к нашему Яныку? Он воровал совсем чуть-чуть, а у вас там вообще гребут Кровавой Совковой Лопатой. Не лезьте не в свое дело". Но так не скажут, напротив - будут рады услышать подтверждение своим мыслям. Если-же сказать - "у вас там, имхо, отдельно взятые фашисты", такие слова будут встречены в штыки.
Потому что дело не в том, лезет кто-то куда-то, или нет, а в том - соответствуют ли утверждения эмоциональным установкам воспринимающих, или нет. Если вмешиваться в дела с мягкой улыбкой, говоря, то, что нравится, скорее всего прокатит. Сами помогут.

Что еще. В дела вмешиваются политики, а претензии предъявляются Васе Пупкину из Урюпинска, немного не логично. Нет чтобы написать какое-нибудь коллективное письмо. Ну да, оно не поможет, а вот Вася Пупкин - он при делах.
Если тот-же Вася пишет - "у вас там все фашисты, бандеровцы, нацисты, бендеровцы" - это плохо.
Если-же ему пишут,отдельно, имхо, взятые украинцы (не Вы, и не Вы) - "вы все путинские зомби и рабы, вы все путинские зомби и рабы, вы все путинские зомби и рабы" - это нормально. Ну или - "вы путинское зверье, пьяное совковое было, нация алкашей, я вас презираю."

Чем все-же второй вариант лучше? Все-таки? Это вопрос ко всем, кому оскорбительны обвинения в фашизме от отдельно, имхо, взятых россиян.
Я не обижаюсь на дураков, просто интересно.
А то при чтении некоторых комментов в ютюбе, невольно могут возникнуть подозрения в некотором нацизме даже без телевизора. Он ведь не только фиксируется на своем народе. Основа нацизма - навешивание ярлыков на весь народ как целое. Позитивных - на свой, негативных - на какие-то другие.
Мне, конечно, могут сказать, что отдельно, имхо, взятые россияне, дестабилизировали обстановку и отжали полуостров, и поэтому второй вариант лучше, но поверьте, ни я, ни Вася Пупкин, этого не делали.

Временно тему, кстати, можно переодически прикрывать. После пары дней паузы и остывания, уровень конструктива неизбежно возрастает.
Совсем, естественно - не надо.

[shumar]

Лицемерием было бы, если бы пальцем показывали русские нацисты.

Согласен, про лицемерие фраза была некорректной.

[dangur]

Просто многие украинцы очень уж остро воспринимают произносимое из России.

[СерйогА]

Наверное самое время вспомнить слова Экзюпери: " Человек, будучи не в силах охватить многообразие мира, усваивает ряд маленьких, однобоких истин, и потом изо всех сил воюет против остальных, с их такими же маленькими однобокими истинами".

[Exot]

И не стоит пугаться злости, это нормально и плохого в этом ничего нет.

Злость нормальна лишь в том смысле, что она присуща людям. Она болезнетворна (будучи испытываемой длительно и чрезмерно), то есть является одной из причин болезней http://ayurveda.ru.com/file_download/4/ ... v_ragi.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; Разве йоги должны культивировать злость? Это просто безумие. Чем больше пачкаешься в мутных потоках пропаганды, тем больше засасывает, это замкнутый круг. Муха роется в навозе и пытается разобраться, как же там на самом деле, где тут истина... На страницах этой темы уже больше упоминаний о фашистах, чем в реале настоящих. Никакого отличия от обычных новостных порталов (только что мата (пока) нет - оскорбления более интеллектуальные). Разве йоги должны плодить, поддерживать и распространять негатив? В соответствии с "ЙИК", практика йоги нарабатывает саттвичность. В аюрведе утверждается: саттва является нормальным состоянием ума, в то время как раджас и тамас - это доши ума, то есть патогенные факторы. Где же плоды этой практики?