Прана, чакры, сиддхи - факты и наблюдения.

[tapas]

Удивлён безмерно ! И куда модераторы смотрят !

Модераторы пресекают попытки выдачи субъективного опыта за однозначные объективные закономерности и тем более за попытку поделится рецептами того как получить такой опыт, ради самого опыта или для того чтоб из астрала порулить реалом. Синдром поиска глубинных связей в быту и попытка выдать за сиддхи нечто отличающаеся от среднестатистичекской вероятности преступлением не считается и не карается законом. Вобщем настаивают на том чтоб не путали "приход" с реальностью.

а от вхождения в особое состояние сознания (изменённое).
Причём их много ," изменённых ".

Виктор похожие вещи говорит:

Виктор
Кстати, интересно вот что: некоторые мои ученики, переживая состояние глубокой релаксации и полной ментальной тишины, говорят о зреющем понимании того, что такое смерть. Ко мне такое понимание пришло достаточно давно. Как и то, что только удачное прикосновение к смерти (достаточно сильное торможение и ментальной, и физиологической активности) дает то, что называется сиддхами.

Почему не применяют Сиддхи их обладатели ? Да потому что это ведёт к изменению личности ,что может её исковеркать !

Это и всё? Единственная проблема - измененение личности? И каков характер этого изменения?

.Находясь в изменённом состоянии сознания ,чувствуешь присуствие чего -то , или кого-то великого и сознаешь свою ничтожностью

Я и без особых изменённок переодически чувствую что между мной и всем окружающим нет никаких границ. Мистичненько конечно, но никаких глубоких выводов я отсюда не делаю.

Самое мудрое в этой ситуации

Простите но напоминает политический выбор, что называется вовремя соорентировался. Почему мудро то?

Попав на вершину , увидите всю грандиозность мироздания и ощутите ужас перед его величием и бесконечностью.(и вся Йога откроется)

Почему ужас то? Всё так отвратительно? У Вас какой то Азотот получился - «слепой безумный бог», «вечно жующий султан демонов» и «ядерный хаос»

Почему не восторг, радость и восхищение?

Когда Кришна явился перед Арджуной во Вселенском облике,тот чуть не умер. (Бхагават Гита)

Гхм, с эпосом не поспоришь, так и напрашивается вывод о том что старина Лавкрафт был прав.

Мечтаю,. что на этот раз обойдётся дело без ярлыков и плевков по моему адресу.

После того как Вы прикоснулись к вечности, Вам всё ещё не всё равно кто и куда там плюёт? Было ли тогда это прикосновением к вечности?

З.Ы. Я вот чего понять не могу... О том что вмешательство в чужую судьбу с помощью сиддх оно чревато говорит и народная молва и вышепроцитированный мною индус и сам Виктор. Т.е. судьба несмотря на наличие свободного выбора(если это только не илюззия) тем не менее напоминает локомотив с огромной вереницей вагонов

останавливать который суть безумие, т.к. локомтив не троллейбус, не объедет, да и инерция у него ещё та. Т.е. максимум что произойдёт это то что паровозик

весело чавкнет тушкой постороннего и не останавливаясь продолжит свой путь дальше.
С другой же стороны, незначительное вмешательство может обойтись без эксцессов и по итогу всё нормально будет и у вмешавшегося и у того чья судьба в виде такого поезда неслась по рельсам. Каким образом эмпирически полученный вывод о запрете влияния на чужую линию жизни согласуется тем не менее с самой возможностью такого влияния. Откуда берётся этот люфт?
З.З.Ы Всё это напоминает американский фильм "Пункт назначения" в котором группа молодых людей случайно избегает смерти. Смерть при этом совсем не забывает о них и всё время с ними происходят жуткие несчастные случаи, вычеркивая из жизни одного персонажа за другим и утверждая раз за разом банальную истину "Чему быть, того не миновать". Только в реальной жизни оказывается что "если нельзя но сильно хочется, то всё таки можно". Пускай на чуть-чуть, но можно.

phpBB [media]

[ЁЛКА]

Нельзя понимать Сиидхи буквально. Например: можно увеличиться до таких рамеров,что коснуться пальцем луны .
Был у меня подобный опыт.

И у меня был! причем в студенческой молодости, когда никакой йоги не было даже в мыслях! Я была в экспедиции на Камчатке, где небо висит прямо у тебя над головой - звезды, конечно, близко, но не очень И вот лежу я в палатке, с непривычки уснуть не могу, вокруг кромешная тьма, в щель вижу кусочек ночного неба. И вдруг чувствую, что моя рука удлинилась и заканчивается где-то далеко в небе, и это еще не предел! потом так же вытянулась вторая рука, ноги...а потом я сама стала оогроомных размеров при ясном сознании, что я лежу в палатке. С трудом этой огромной рукой мне както удалось нащупать кнопочку от транзистора, и при его свете разглядеть свои пальцы, чтоб убедиться, что это мои руки и Я -это Я , и после этого наконец-то заснуть. А это, оказывается, были Сиддхи!

[Gosha17]

Мысль материальна, это и есть одна из главных сиддх.

[pranal]

Уважаемый Тапас!
Наверное,вы благодарны мне за возможность проявить свой полемический талант.
Я пишу просто ,по наитию, допускаю неточности в попытках изложения моей информации ,тем более неполноту.Прошу снисхождения.
Такой уж я есть : лох из Лоха .Буду по возможности отвечать,если жуть не одолеет.Ведь вы упомянули "синдром" ,"преступление" и "карается законом". Так и отдает судебной психиатрией и прокуратурой .
Значит попытка поделиться опытом с практикующими или найти найти единомышленников пресекается ? Учёл ...
Очень буду благодарен Вам , а также и любому ,кто укажет мне сайт, где это можно делать беспрепятственно.При случае ,отблагодарю медком.
Я не понял фразу : не путали"приход "с реальностью.
Я очень не люблю термин "изменённое состояние сознания", так как оно носит бытовой оттенок. Но не о Самадхи же говорить ,когда вступаешь в состояние, где прекращается волевое усилие и открывается новая ступень познания в Йоге.А там ,это происходит не постепенно, как в быту,а с к а ч к о о б р а з н о ("восемь ступеней", и не зря так сказано !)
Виктор верно говорит об ощущении близости смерти при глубокой релаксации .Это меня и спасало во время моих упражнений с остановкой сердца и дыхания .Тем не менее я разработал методику запуска сердца и дыхания,при их остановке .Не знаком с механикой патентования , а то бы поделился с тем кому бы это пригодилось...Но это просто, кстати, упомянул .Опытом не делюсь .
А вот приобретение Сиддх далеко не всегда связано с прикосновением к смерти.
Изменения личности при применении Сиддх могут быть весьма значительны.Например : отмирание родственных чувств ,потеря интереса к работе, да и вообще к окружающей жизни ( что иногда и происходит почти со всеми достигшими Сиддх индийскими Йогами ) Вы обратили вниамние на удивительно малый их вклад в современную культуру ,науку , технику. А вот в традиционных искусствах они достигли многого. Сидха в искусстве -это гений. Убедил ?
Насчёт границ с окружающим .Я как и Вы , тоже не чувствую никаких границ со" всем окружающим". на бытовом уровне.
А я ведь (каюсь !)имел в виду высшее состояние :САМАДХИ.(Наверное всё ,что связано с Самадхи попадает в категорию Мистики,как и вся Йога в советской трактовке ).Не буду искать современное определение .В этом состоянии ощущаешь присуствие Того, кого индусы называют Ишвара.
Вы знакомы с верующими ? (любой конфессии )пусть вам они расскажут о содержании их молитв:(деньги,удача,здоровье и т.п.).А у монахов : "Господи помилуй мя !".Бескорыстно .Похоже на "политический выбор"
У меня же автоматически отпадают все просьбы кроме : "Дай мне возможность чувствовать волю твою и по мере возможности быть
твоим орудием и всегда видеть Истину (интуицию) .(в этом моя "мудрость") Это напоминает вам "политический выбор"?
Мир Говарда Филипса Лавкравта расчеловечен и обезбожен,инфернален.
Насчёт "ужаса" Не приписывайте мне персонажей Лавкравта. Не перед дамочками рисуетесь .
Перед величием открывшейся Вселенной я всегда испытываю благоговейный ужас,восхищение,смертную тоску ,бесконечную любовь ,вездесущность,всезнание , преданность и сопричастность с ней.В словах этого не передать.
После пережитого и грядущее небытиё не страшит.
Ну вот добрались и до ваших локомотивов и влияния на Судьбу и Судьбы и "люфты".Я был хорошо знаком с допусками и посадками.Есть нормы.
Лично я живу очень скромно, амбиций не имею,общая толкотня у "свинного корыта"не для меня.Но я в большой степени подвержен эмпатии. Наверное ,могу забыть и про Йогу ,поддавшись сочувствию.Мне много раз говорили :не при против паровоза ,не дуй против ветра, не воюй с ветряными мельницами. Пёр ,дул ,воевал и, всегда побеждал.Да,я закоренелый " правдолюбец".
Причина - почему я жив до сих пор ?
Я не имел шкурных интересов и,повидимому, Высшеее ,Небесное покровительство ,совершенно непредвидимое мной ...
В нашем диалоге мы изъясняемся в разных категориях.Продуктивнее прекратить его.
Впрочем , если вас не оскорбит моё предложение ,перечитайте Бхагават Гиту ,в особенности главы :
Йога действия
Йога жертвы Брахмо
Йога отрешения от действия
Йога самообуздания
Йога Знания и осуществления
Йога царственного знания и царственной тайны
Йога силопроявления
Йога благоговейной Любви
Йога распознования между полем и познавшим поле
Йога высочайшего духа
Йога отрешения

[Мифолог]

pranal писал:

Попав на вершину , увидите всю грандиозность мироздания и ощутите ужас перед его величием и бесконечностью.(и вся Йога откроется)

А Патанджали про ужас почему-то ничего не говорит, уважаемый Анатолий Алексеевич. Наоборот, он говорит про блаженство (ананда).
Ужас - это когда читта-вритти-ниродха отсутствует, и тогда какие-то санскары проявляются. Поэтому без ЧВН на вершину может не стоит все таки...
Надеюсь, сейчас вы никакого ужаса уже не испытываете...

[tapas]

Уважаемый Тапас!
Наверное,вы благодарны мне за возможность проявить свой полемический талант.

Пока я благодарен Вам за то что ваши ответы развёрнуты и не умещаются в две строки.

Я пишу просто ,по наитию, допускаю неточности в попытках изложения моей информации ,тем более неполноту.Прошу снисхождения.

Люди для того и беседуют чтоб понять и уточнить позицию друг друга, кроме чисто спортивного интереса и психологической потребности в общении.

Значит попытка поделиться опытом с практикующими или найти найти единомышленников пресекается ? Учёл ...

Не любым опытом а исключительно субъективным(мало ли что Вам там пригрезилось) и экстремальными практиками(на главной странице есть упоминание про йоготерапию, согласитесь странно зайдя в больницу возмущатся тому что попал не на стадион). Ну это мне кажется, может я ошибаюсь, уточняйте у самих модераторов.

Очень буду благодарен Вам , а также и любому ,кто укажет мне сайт, где это можно делать беспрепятственно.При случае ,отблагодарю медком.

Не уверен что это возможно. Форумов подобного массштаба с такой историей, количеством тем, постов и при этом со спокойным обсуждением, без экзальтации и разговоров шёпотом от заполонившей всё вокруг приторно сладкой тайны...ну вобщем мне не доводилось встречать ещё такие на просторах рунета

Я не понял фразу : не путали"приход "с реальностью.

Приходом называют состояние наркотического опьянения. А когда путают приход с реальностью то начинают колоть ножами окружающих думая что сражаются с силами тьмы. Вобщем чтоб не строили свою линию поведения в связи с тем что померещилось "там" - во сне, в медитации, в самадхи и т.д. Т.е. возможно конечно всякое, но такая категория людей уже не сомневается в своих субъективных переживания и делает выводы из них на которые потом опирается при своей деятельности в реальности общей для всех. И это самое главное - отсутствие сомнения, когда что называется уверовал. Отсутсвие очень осторожного подхода к тому что может показаться случаями проявления связи внутреннего с внешним. Готовность принять за чудо первое попавшееся совпадение. Что то похожее на то что "среди всех утверждающих что они помнят свои прошлые жизни, слишком много Наполеонов и слишком мало бомжей с проститутками".

Изменения личности при применении Сиддх могут быть весьма значительны.Например : отмирание родственных чувств ,потеря интереса к работе, да и вообще к окружающей жизни ( что иногда и происходит почти со всеми достигшими Сиддх индийскими Йогами ) Вы обратили вниамние на удивительно малый их вклад в современную культуру ,науку , технику. А вот в традиционных искусствах они достигли многого. Сидха в искусстве -
это гений. Убедил ?

Ах, Вы об этом, да доводилось слышать про то что йоги добившись некоторых успехов приходят к своеобразному эскапизму и теряют интерес к окружающему миру предпочитая залипать внутри своей головы где так много кайфовых переживаний и откровений. Виктор об этом тоже пишет и тоже считает что вероятно по этой же причине Индия не имела никаких прорывов в сфере науки и техники. Вот он и на форуме об этом упоминает
[spoiler]

Да, Леонид, в самадхи мы заменяем не только желание/интерес, но и сам ПРОЦЕСС познания мира ИЛЛЮЗИЕЙ такого познания!В самадхи НЕТ познания внешнего! В лучшем случае произойдет осознание почти всей ВОСПРИНЯТОЙ СУБЪЕКТОМ за его жизнь ИНФОРМАЦИИ о мире. Но ИЛЛЮЗИЯ тотального постижения окончательной истины в самадхи - полная.

Уважаемая WL, прямой связи с возможностью достижения самадхи и уровнем интеллекта нет и быть не может, поскольку среди людей, так или иначе способствовавших рахвитию НАШЕЙ цивилизации были и есть именно интеллектуалы и люди искусства в самом широком смысле. И те и другие не впадали в упомянутое состояние, а либо шевелили мозгами и познавали законы природы, чтобы потом применить это знание на практике, либо создавали шедевры сообразно уровню своих способностей.Те же, кто был способен к самадхи - только перманентно переживали это состояние, не создавая НИЧЕГО, но претендуя затем на понимание ВСЕГО. А поскольку ИХ ЭТО ПОНИМАНИЕ в этом мире ничего не производит реального - кроме смущения незрелых умов - то любой здравомыслящий человек придет к выводу, что способность к самадхи просто ОДНА ИЗ многочисленных человеческих способностей, далеко не самая важная и нужная. А скорее
даже опасная, поскольку изымает субъекта из социума и дает возможность на безосновательные претензии ощущать себя высшим сортом, этакой солью земли. Тогда как прозревая великие истины эта "соль" никак их не использует (да они и не могут быть использованы, поскольку являются абсолютно тривиальными и сущность их - эмоциональное переживание иллюзии понимания всего), а живет как нормальный потребитель, но никак не открыватель и создатель.

[/spoiler]
Только это не сиддхи, это всё таки "приход", пусть и чисто йоговский.

Вы знакомы с верующими ? (любой конфессии )пусть вам они расскажут о
содержании их молитв:(деньги,удача,здоровье и т.п.).

Мещане конечно преобладают, но за всех верующих мне как то не хочется расписываться. Да и просьба о здоровье мне не кажется корыстной или сильно приземлённой.

Похоже на "политический выбор"
У меня же автоматически отпадают все просьбы кроме : "Дай мне возможность чувствовать волю твою и по мере возможности быть твоим орудием и всегда видеть Истину (интуицию) .(в этом моя "мудрость") Это напоминает вам "политический выбор"?

Наверное нет, но причём здесь мудрость? У Вас или есть подобный посыл или нет...хз я не знаю...

Насчёт "ужаса" Не приписывайте мне персонажей Лавкравта. Не перед дамочками рисуетесь .

Про то как "там" Вы сами написали, я ничего не добавлял, только спросил почему там нет иных чувств, со знаком плюс. А по поводу рисуйтесь лучше вспомните свою персональную тему.

После пережитого и грядущее небытиё не страшит.

Всё таки плевки страшнее небытия...честь для самурая важнее жизни.

Ну вот добрались и до ваших локомотивов и влияния на Судьбу и Судьбы и "люфты".Я был хорошо знаком с допусками и посадками.Есть нормы. Лично я живу очень скромно, амбиций не имею,общая толкотня у "свинного корыта"не для меня.Но я в большой степени подвержен эмпатии. Наверное ,могу забыть и про Йогу ,поддавшись сочувствию.Мне много раз говорили :не при против паровоза ,не дуй против ветра, не воюй с ветряными
мельницами. Пёр ,дул ,воевал и, всегда побеждал.Да,я закоренелый " правдолюбец".

pranal, там речь шла не том что Вы прогибаете под себя этот мир а о том что выпрямляете судьбы другим...

Причина - почему я жив до сих пор ? Я не имел шкурных интересов и,повидимому, Высшеее ,Небесное покровительство ,совершенно непредвидимое мной ...

Не задавайтесь, а то у Вас уже православная прелесть началась
Вон Шивананда в своё время топором по голове получил, Дхирендра Брахмачари на самолёте разбился, Борис Сахаров в автокатастрофе погиб.

В нашем диалоге мы изъясняемся в разных категориях.Продуктивнее прекратить его.

Очень даже может быть.

Впрочем , если вас не оскорбит моё предложение ,перечитайте Бхагават

Не оскорбит, обязательно перечитаю.

[miha]

Вы находитесь во внеперсональном состоянии, т. е. в состоянии, которое вы не осознаете. Вот почему, естественно, вы ничего не помните, поскольку вы не осознаете ничего”. Это успокоило меня и я сказала ему: “Эта вещь никогда не случалась со мной”. Он ответил: “Так же и со мной”.

Судя по этой цитате, самадхи, со Шри Ауробиндо не случалось В самадхи не осознается внешний мир, но свидетельствуется сама самость сознания. Поэтому неверно говорить о том, что не осознается ничего, осознается само сознание. К сожалению описать это нельзя, можно только испытать.

[Мифолог]

Если из представлений о самадхи убрать всякую эзотерическую чушь, то получится вполне нормальное и доступное психическое состояние, хотя и требующее определенной тренировки

[miha]

При чем тут "представление о самадхи". Само по себе самадхи является полнейшей эзотерикой, в том смысле, что оно дает абсолютно другой опыт, не вписывающийся в привычную картину мира, и более того, разрушающее привычную картину мира, точнее привычную картину ума, то что ум думает о себе и мире вокруг.
Насчет "вполне нормального и доступного состояния", я не был бы столь категоричен.

[tapas]

в том смысле, что оно дает абсолютно другой опыт, не вписывающийся в привычную картину мира, и более того, разрушающее привычную картину мира, точнее привычную картину ума, то что ум думает о себе и мире вокруг.

И при этом совсем не надо боятся госнаркоконтроля Впечатления есть, а статьи про хранение, употребление и распространение нет.

[Мифолог]

Речь идет о самадхи в контексте йога-сутр. Парибок, например, считает, что самадхи - это просто психическая собранность - одно из непременных условий осуществления любой целесообразной человеческой деятельности. Самадхи же в контексте практики созерцания различаются по видам, но суть самадхи одна - это собранность психики, собранность на объекте или на себе, с отчетом или без отчета - это уже разновидности...

[felixS]

Путаница возникла от превращения слова "самадхи" в некий профессиональный сленг. Концентрация на "Едином" и концентрация на забивании гвоздя в доску с последующим слиянием (самадхи) с объектом для Йога-Сутр равнозначны. В последствии же только первая осталась при своём изначальном названии. И образовались два понятия - самадхи и Самадхи.

[tapas]

Концентрация на "Едином" и концентрация на забивании гвоздя в доску с последующим слиянием (самадхи) с объектом для Йога-Сутр равнозначны.

Что то мы как то ушли от темы сиддх...скажите а вот если разницы нет, то почему опыт с концентрацией, на Едином он не передаваем, в отличии от опыта с забиванием гвоздя в доску? Я скажу больше - опыты с наркотическими средствами и то передаваемы, стоит вам прочитать десяток описаний личных опытов и с большой вероятностью научитесь в последующем отличать переживания одного наркомана от другого. А вот тут как то И как тогда быть с переживаниями нескольких вышеотписавшихся человек? Их опыт мало схож с забиванием гвоздей, и хуже того - он передаваем... Мне как бы тоже интересно Парибока слушать, да и умение галлюцинировать без галлюциногенов в моём понимание не является примером эволюции человека, но всё же, кто ошибается и в чём? Йоги способные только охать и ахать относительно своей божественной эпилепсии+наркоманы от духовности или Парибок?

[felixS]

Что то мы как то ушли от темы сиддх...скажите

Действительно. Прошу прощения. Мой друг некоторое время назад "заимел" волшебную способность - его желания стали сбываться, от всяких дурацких мелочей до глобальных событий (его локальной жизни). Причем сбываться с такой периодичностью, что сомнений в отсутствии "притяжения за уши" не осталось. Ну и, как говориться, понеслось ! Но не долго. Потому как желания, воображаемые им так сказать в "идеальном исполнении", могли исполнится только в настолько же идеальной жизни, а в реальности они как бы накладывались на текущий "жизненный ландшафт", принимая курьёзные, несуразные а иногда и отвратительные формы. И получилось что де-юро желание сбылось, а де-факто не совсем или совсем-не. В итоге он стал аккуратен в своих желаниях, на мой взгляд даже через чур, ограничил круг общения до минимума и даже более того, как говорится - дышит через раз. Вот такие сиддхи.
Не зря же говориться о сиддхах, как о препятствии - они заново разжигают с таким трудом притушенный "огонь желаний", добавляя вместо обычных дровишек ракетного топлива, от которого йогин может не то что зависнуть, а вообще свернуть в сторону. Как в знаменитой притче - убивший дракона с большой вероятностью сам им станет. Моё мнение - спички детям не игрушка.

а вот если разницы нет, то почему опыт с концентрацией, на Едином он не передаваем, в отличии от опыта с забиванием гвоздя в доску? Я скажу больше - опыты с наркотическими средствами и то передаваемы, стоит вам прочитать десяток описаний личных опытов и с большой вероятностью научитесь в последующем отличать переживания одного наркомана от другого. А вот тут как то

Разница между ними только в "разрекламированности" первого против обыденности второго. Мало того, чтоб смочь сконцентрироваться до полного слияния на Едином надо долго "тренироваться на кошечках", до тех пор, пока опыт "забивания гвоздя" не станет для сознания абсолютно непередаваемым (как и в первом случае), каковым он по сути и является. Ведь на идеальное забивание гвоздя человек не способен, это нечто над-человеческое, описанию не поддающееся (ну разве что метафорическому)
Описания чужого опыта, конечно полезны, но лишь как доказательство самому себе, что такое возможно "в принципе" и для усвоения понятий, принятого сленга, для последующего общения на равных с себе подобными. Тогда Вы свой непередаваемый опыт сможете описать так, что Вас поймут, не объяснив (в практическом смысле) ничего, ввиду непередаваемости оного по определению.

[Мифолог]

tapas писал:

почему опыт с концентрацией, на Едином он не передаваем, в отличии от опыта с забиванием гвоздя в доску? Я скажу больше - опыты с наркотическими средствами и то передаваемы, стоит вам прочитать десяток описаний личных опытов и с большой вероятностью научитесь в последующем отличать переживания одного наркомана от другого.

Концентрация - это тренировка самадхи. Концентрации на Едином я у Патанджали не встречал, там упоминается концентрация на одном объекте (экаграта).
Переживания конечно же не передаваемы, передаваемы только слова, их описывающие. Например, если мы не пробовали лимонов и апельсинов, мы все равно сможем отличить описания переживаний их вкуса, но сами переживания вкушения останутся нам не известны...

[tapas]

Переживания конечно же не передаваемы, передаваемы только слова, их описывающие. Например, если мы не пробовали лимонов и апельсинов, мы все равно сможем отличить описания переживаний их вкуса, но сами переживания вкушения останутся нам не известны...

С этим проблем нет, я понимаю разницу между первой и второй сигнальной системой. А вот у тех ребят проблемы были со словами, вернее был их недостаток

[felixS]

Мифолог писал

Концентрации на Едином я у Патанджали не встречал

Мне кажется (поправьте меня если это не так), что рассматривать Йога Сутры вне контекста индийской мысли методолигически неверно. Ведь в виде сутр мы видим лишь конспект (от великого Мастера конспектов, но всё таки)... и чтобы понять, что же конспектировалось, контекст необходим. А внутри этого контекста концепция Единого представлена во всей полноте. От Брахмана до Шуньи, да и Пракрити (тьма вещей) удовлетворяет определению.
Ещё раз - буду рад возражениям 8-)

tapas писал

у тех ребят проблемы были со словами, вернее был их недостаток

Бывает так, что пережитое настолько не соотностится с "повседневностью", что на время уподобляешься собаке, которая "всё знает, но сказать об этом не может", не потому что не хочет или по косноязычности, а вот не может и всё, лапами жестикулирует, бэ ... мэ ... и быстро бросает это "не-собачье" занятие. Ну как объяснить, что всё чёрно-белое и пол там, где у людей потолок ?! 8-) А ещё бывает ощущение полной убеждённости в том, что именно молчание и есть наивернейший ответ. Вот сейчас стоит только многозначительно промолчать на вопрос "ну как оно там ?" и все всё проймут 8-) Или рассказать какую-то метафорическую хрень, типа "внимание ! коан про хлопок одной ладони", в смешной от патетики уверенности, что всем конечно же понятно о чём там речь. Человек маломощное создание и как раз в попытках описать такие переживания эта "маломощность" раскрывается во всей своей красе. Так что со словами у ребят может быть полный порядок, просто сказать как то не о чем.

[pranal]

Уважаемый Тапас !
Вынужден вернуться к апологии . Вы мне приписали ,что я пытаюсь "рулить в Реале". В чём это усматриваете: в моем самоограничении личных возможностей ? К власти и карьере не рвался , свою школу не создал ,учеников не имею ,сертификата Йога не имею, и не выдаю .
О чуствительности к плевкам . Высшее состояние и плевки несовместимы.Когда я Там -их нет . Когда я здесь -я обычный человек с обычной эмоциональной сферой и на них реагирую .
И нет у меня никаких галлюцинаций ,"ужасных" видений.Я просто безуспешно пытаюсь до Вас донести всю гамму эмоций и прибегаю к гиперболе.Ведь никто до сих пор не сумел в словах выразить состояние Самадхи. Если вы туда как-то попадёте и вы будете также беспомощно барахтаться в словах и определениях, как я и, как другие .
Когда вы с чем -то согласны со мной , вы тут же упоминаете Виктора . Но я ведь излагаю свою информацию Вам , и жду вашего ответа. Не уклоняйтесь.
Согласен ,он хорошо потрудился.Я до сих пор в восторге от его:"Йоги в вопросах и ответах ". Там столько разнородной и нужной информации . И такие умные и эрудированные участники дискуссий . Куда они разбежались и почему ? Почему так обеднел форум в качестве информации ,количестве участников ?
И ещё. Сутры Патанджали по сути конспект Раджа -Йоги . С какого бока её называют Хатха-Йогой . Дайте ответ !
Наша с вами дискуссия очень напоминает первый рассказ А.П. Чехова "Письмо учёному соседу".
Нескромный вопрос , Вы только теорией Йоги занимаетесь ,или ещё и практикуете ? Если практикуете , то что ?

[tapas]

Уважаемый Тапас !
Вынужден вернуться к апологии . Вы мне приписали ,что я пытаюсь "рулить в Реале".

Вы меня не поняли, для меня люди признающие существование чего то странного и люди без сомнений пытающиеся чем то странным управлять это две абсолютно разные категории. И помоему не только для меня, ИМХО.

свою школу не создал ,учеников не имею ,сертификата Йога не имею, и не выдаю .

Дело вкуса, кому махаяна а кому и хинаяна

О чуствительности к плевкам . Высшее состояние и плевки несовместимы.Когда я Там -их нет . Когда я здесь -я обычный человек с обычной эмоциональной сферой и на них реагирую .

Может быть и такое, в принципе может быть. Извините что сужу по себе.

И нет у меня никаких галлюцинаций ,"ужасных" видений.Я просто безуспешно пытаюсь до Вас донести всю гамму эмоций и прибегаю к гиперболе.Ведь никто до сих пор не сумел в словах выразить состояние Самадхи.

Да уж, не хватает людям букв в алфавите. Вон Блейк как красиво сказал:

В одном мгновенье видеть Вечность,
Огромный мир - в зерне песка,
В единой горсти - бесконечность,
И небо - в чашечке цветка.

Хотя психоделиков совсем не ел, тем не менее характерные для такого состояния фокусы с изменением массштабов восприятия описал очень красиво и доступно.

Если вы туда как-то попадёте и вы будете также беспомощно барахтаться в словах и определениях, как я и, как другие .

Не знаю что будет в будущем, но на данный момент мне это совсем не интересно, мне в другую сторону.

Когда вы с чем -то согласны со мной , вы тут же упоминаете Виктора . Но я ведь излагаю свою информацию Вам , и жду вашего ответа. Не уклоняйтесь.

Спорить с копистатой дело глупое, согласен, но чего Вы на данный момент от меня хотите я не понимаю. Здесь и сейчас я согласен с той точкой зрения которая ранее была высказана Виктором, поэтому её и привожу.

Согласен ,он хорошо потрудился.Я до сих пор в восторге от его:"Йоги в вопросах и ответах ". Там столько разнородной и нужной информации . И такие умные и эрудированные участники дискуссий . Куда они разбежались и почему ? Почему так обеднел форум в качестве информации ,количестве участников ?

Тут есть один пользователь(как говорится не будем тыкать пальцами), не мне его судить, я не знаю какие у него жизненные обстоятельства, который спустя несколько лет задаёт одни и те же вопросы. Наверное это надоедает. К тому же... пока люди разбирались в предмете, они погмогали разбиратся остальным(тем кто будет читать их после) а когда разобрались... ну хз, что им делать то, для себя они во всём разобрались, вот и живут где то там, какую то свою жизнь, продолжая крутится в колесе сансары как трусы в барабане стиральной машины.

И ещё. Сутры Патанджали по сути конспект Раджа -Йоги . С какого бока её называют Хатха-Йогой . Дайте ответ !

Я такого не говорил, поэтому Вы не по адресу. Здесь практикуют хатху одномоментно с раджой - принимают замысловатые позы, соблюдая при этом тишину ума. Что эмпирически более эффективно чем просто в одной асане пытатся достичь ЧВН. А теоретически можете обосновать сами, вспомнить например что нибудь из прадипики о взаимосвязи хатхи и раджи или о том что у Патанджали асаны тоже упоминаются. Но я Вам помогать в этом вопросе не буду, толкование святых писаний и юридическое буквоедство на данном этапе мне не интересны. У меня есть те минисидххи о которых упоминал и Виктор и felixS выше, что говорит мне о том что я двигаюсь в правильном направлении и соответственно нет необходимости волнуясь о том "а не заблудился ли я ?" начинать "сверятся с картой".

Наша с вами дискуссия очень напоминает первый рассказ А.П. Чехова "Письмо учёному соседу".

У меня другие впечатления

Нескромный вопрос , Вы только теорией Йоги занимаетесь ,или ещё и практикуете ? Если практикуете , то что ?

Ээээ... чукча не практик, чукча теоретик что ли ? А практикую...ну что я ещё могу практиковать находясь на сайте реалйоги? Конечно же аштанга-виньясу. У Вас что какие то другие предположения были

[pranal]

Предлагаю погуглить: "ниродха-самапатти". Стадия пратьяхара, признаки: тело цепенеет (каталепсия), отсутствует реакция на внешние раздражители.